الرافال بنكهة مصرية في مواجهة الـ F-35

إنضم
13 ديسمبر 2015
المشاركات
19
الإعجابات
41
النقاط
80

الرافال بنكهة مصرية في مواجهة الـ F-35

وصلت الأميرة! الرافال أميرة المقاتلات و عروس القوات الجوية المصرية الجديدة وطبعا إمتلأت المواقع و المنتديات العربية و المصرية بمواضيع عن الرافال ولكن للأسف كانت كلها تقريبا نسخة طبق الأصل من بعضها البعض !

مجرد عرض لمواصفات الرافال مصدره غالبا موقعين أو ثلاث منهم طبعا الويكي والغريب أن بعض المواقع التي “يفترض” انها متخصصة لم تقدم أي جديد بل تفضل “خبرائها” بنقل نفس المواضيع التقليدية المحدودة من نفس المصادر ثم أسرعوا يعرضون مواضيعهم المنقولة على الإنترنت مدعين السبق !!

لكن و لأننا مختلفون و نظرا لكون مواضيعي عن الرافال كانت أحد المصادر التي تم “الإقتباس” منها -بدون إذن كالعادة!- كان لزاما عليا أن أقدم موضوعا يعرض فعلا الرافال المصرية في بيئة و مسرح العمليات المصري و في مواجهة الخصوم المتوقعين لهذا بدون جداول الويكي !

لهذا لنبدأ رحلة التعرف على الأميرة …



مواصفات فوق العادة:

الرافال صممت كطائرة omni role وليس كطائرة multi-role تقليدية و الفارق هنا ليس فقط في مزيد من تنوع المهام و لكن الرافال تعطي تعريفا جديدا لمعنى تعدد المهام omni role حيث تستطيع تأدية أكثر من مهمة كاملة في وقت واحد أي في طلعة واحدة ولكي تستطيع الرافال القيام بذلك تمتلك مواصفات مختلفة عن أي منافس …

الرافال تمتلك 14 نقطة تعليق أي أكثر من أي مقاتلة أخرى في العالم و هذه النقاط تستطيع حمل ما إجماليه 9 أطنان تقريبا من الحمولة الفعلية وهذه القدرة تعني أن ألرافال تستطيع أن تحمل عددا كبر من الصواريخ والقنابل مقارنة بأي مقاتلة حالية



كما تتميز الرافال بـــ wing loading ratio أو ( نسبة الوزن لمساحة الجناح) منخفض للغاية حيث لا يتعدى 306 كجم / متر مربع وهو من أهم عوامل تحديد قدرة المقاتلة على المناورة .

محركات الرافال من طراز SNECMA MM-2 والتي اتهمت زورا بضعف الأداء تعطي دفعا يبلغ 50.4 كيلونيوتن في حالة الدفع الجاف و 75.62 عند إستعمال الحارق اللاحق وهي كافية لتمنح الرافال سرعة قصوى تزيد قليلا عن 1.8 ماخ و معدل تسلق ممتاز يبلغ 304 مترا في الثانية الواحدة ولكن الأهم أن هذه المحركات تمنح الرافال نسبة دفع/للوزن (thrust/wight) رائعة تبلغ 1:1.12 و هي تحمل كل وقودها الداخلي

و 4 صواريخ جو جو بينما تكون النسبة 1:0.988 مع كامل الحمولة القتالية و هي نسبة لا تقارن إلا بالرابتور و لكن أحب ان اوضح نقطة هامة للغاية او خطأ يقع فيه معظم الهواة – و بالتالي كل المواقع العربية تقريبا!- وهو أن كل الشركات المنتجة للمقاتلات لا تضع أبدا نسبة الدفع/للوزن لمقاتلاتهم وهي بكامل الحمولة بل تضعها وهي شبه فارغة أو بحمولة محدودة للغاية فمثلا المقاتلة الاوروبية تايفون تعلن عنها الشركة المسوقة على أنها تستطيع تحقيق نسبة تبلغ 1:1.15 ولكن الحقيقة أن هذه النسبة لا تتحقق إلا مع 2-4 صاروخ جو جو و نصف حمولة الوقود فقط مما يجعل الرافال هي الأفضل بعد الرابتور في هذه النقطة تحديدا في حالة كامل الحمولة القتالية.

الرافال تتميز بأفيونكس رائع يشمل رادار الايسا المطور RBE2 والذي يتميز بقدرات عالية و يعد من افضل الرادارات في العالم و اهم ما يميزه هو قدرته على تتبع التضاريس في مناطق غير معرفه و رسم خرائط ثلاثية الأبعاد لحظيا لها و رغم أن مواصفاته معظمها سرية و خصوصا المدى ولكن المعترف به هو قدراته على التعامل مع 40 هدفا و توجيه 6-8 صواريخ في وقت واحد وطبعا هناك السبيكترا المخيفة التي تستطيع رصد هدف راداري سلبيا من مسافة تتعدى 200كم كما تحذر الطيار من اي تهديد في محيط طائرته من كل الإتجاهات بل و تقوم بالتشويش و خداع الرادارات المعادية و سنتحدث عنها اكثر بعد قليل وتكتمل المنظومة بوحدة الرصد الكهرو بصري المتقدمة التي توفر للطيار وسيلة سلبية لرصد الأهداف والتهديدات


الرافال في مصر ..

مصر حصلت على الرافال بأعلى مواصفات وشملت الرادار الأيسا و منظومة السبيكترا بأخر تعديلاتها ولكن ما يضيف بعدا جديدا لصفقة الرافال هو تسليحها المرافق والذي تشمله الصفقة والذي سيشمل في البداية 40-50 صاروخا من طراز ميتيور و ما يزيد عن 120 صاروخا ميكا بنسختيه الرادارية والحرارية كما ستشمل الصفقة صواريخ سكالب الفرنسية و الاكسوسيت باخر نسخه وبعدد لا يقل عن 30 صاروخا من كل طراز , أما الستورم شادو فهو أخر مفاجأت الصفقة وسيكون الذراع الطويلة للرافال ..

التسليح الذي تشمله الصفقة كسر أكثر من تابو كان مفروضا على مصر من أمريكا وأولها صواريخ جو-جو بعيدة المدى (BVR) بمدى فوق ال 100 كم وبنظام اطلق وإنس (Fire and Froget) حيث يزيد مدى الميتيور عن 160كم و يعادل الامرام بأخر نسخه التي لا تمتلكها إسرائيل بعد بل و يتفوق الميتيور بمحركه الرام جيت أيضا مع الستورم والسكالب شادو سيمتلك سلاح الجو صواريخ كروز بعيدة المدى وعالية الدقة لتكتمل منظومة الأسلحة الذكية المصرية المحمولة جوا


الرافال المصرية في مواجهة العدو الأخطر




الرافال في مصر ستكون في مواجهة خصم عنيد وخطير تنتظره إسرائيل وهو الـ F-35 وربما يجب التنويه هنا بأن المنطق و العلم يفرضون الإعتراف بأن المقارنة في المطلق بين مقاتلة جيل خامس وأي مقاتلة جيل رابع أو حتى 4++ ستميل دائما نحو طائرة الجيل الخامس ولكن عندما تدخل في المعادلة بعض العوامل الإضافية سيكون من الممكن ان تتغير النتيجة …

نقاط تفوق ال F-35:

1- الــ Stealth أو الخفاء

2- منظومة رصد كهرو بصري تغطي كامل محيط الطائرة من كل الإتجاهات

3- النسخة البحرية من الF35 تمتلك قدرات الإقلاع القصير و الهبوط الرأسي

نقاط تفوق الرافال:

1- حمولة اكبر و عدد أكبر من نقاط التعليق

2- مدى أطول وقدرة أكبر على حمل خزانات إضافية

3- سرعة اكبر و معدل تسلق افضل

4- قدرة أعلى على المناورة

5- ارخص ثمنا و تكلفة تشغيلها اقل كثيرا



هذه هي المقارنة المختصرة ولكن ما معناها عمليا و على أرض الواقع؟

المقاتلة الأمريكية تمتلك rcs أصغر و بفارق عن الرافال ولكن هذا التفوق محصور تماما في زاوية واحدة و هي المقدمة ! فما يجب أن نتذكره هو أن الـ F-35 هي مقاتلة جيل خامس معدة للتصدير لهذا فقد حرمت عمدا بعض التقنيات الأحدث التي تمتلكها أمريكا و نجدها في المرعبة , ملكة الأجواء الـ F-22 وعلى رأسها الخفاء فبينما نجد الرابتور محصنة ضد موجات الرادار العاملة في حيز الـx-band وكذلك الL-band نجد ان ال F-35 محصنة ضد رادارات الx-band فقط وبينما الرابتور تحظى بـ RCS مخفض جدا من كل الإتجاهات نجد ان الF-35 لا تحظى إلا بحماية من أعلى و من المقدمة فقط لا غير وبدرجة أقل كثيرا !

إذا الـ F-35 هي فعلا مقاتلة جيل خامس ولكنها مقاتلة مخفضة … مقاتلة شعبية وليست مقاتلة فاخرة !

مواجهة الرافال مع الـF-35 ستكون مثيرة فعلا !

في القتال الجوي بعيد المدى BVR قد يبدو الأمر محسوما بسبب تفوق رادار المقاتلة الأمريكية و طبعا تفوقها بخاصية التخفي ولو بصورة محدودة ولكن الواقع مختلف بعض الشئ … الـ F-35تستطيع رصد الرافال من مسافة تتراوح بين 130 – 150 كم بينما الرافال لن ترصد المقاتلة الأمريكية إلا من مسافة لن تتعدى 50 كم ! ولكن هذا التفوق يحتاج لأن تستخدم الـ F-35 رادارها حتى ترصد الرافال وهنا تظهر الرافال عضلاتها الالكترونية .. هنا تعمل السبيكترا التي سترصد ال F-35 من مسافة لن تقل عن 170 كم و بصورة سلبية و ذلك يعني أن الرافال المصرية قلبت الطاولة وحرمت المقاتلة الإسرائلية من أهم نقاط تفوقها .. طيب ماذا لو أغلقت المقاتلة الإسرائيلية رادارها هي الأخرى ؟ هنا ستكون اللعبة متعادلة و سينتقل القتال لمرحلة القتال القريب وهذا يعني حكم الإعدام على الـ F-35 !فالرافال أسرع و أرشق و تحمل صواريخا أكثر ومن ينسى انها احرجت الرابتور في قتال قريب ؟

الحقيقة انني رغم كوني من مدرسة تؤمن أن 80-90% من القتال الجوي في المستقبل سيكون في مدى ال BVR لكن هناك دائما إستثناءات و يبدو أن الرافال من ضمن هذه الإستثناءات فالمقاتلة المصرية الجديدة تستطيع فرض سيناريو القتال القريب على أي مقاتلة في العالم ما عدى الرابتور و ذلك بفضل منظومة الرصد السلبي الرهيبة التي تحملها وقدرتها العالية على المناورة و التي تتيح لها مناورة صاروخ جو-جو بعيد المدى مما يعني أنها حتى لو لم تطلق أولا ستظل قادرة على حسم المعركة لصالحها , وغالبا ستجد أن الرافال رغم إمتلاكها لقدرة كاملة على القتال في مدى ال BVR لكنها ملكة القتال القريب و السبب يرجع لأنها تستطيع إمطار العدو بـ salvo او خليط كوكتيل من 3 انواع من الصواريخ جو-جو المتقدمة ومع قدرتها على حمل حتى 13 صاروخا سيكون بإمكانها إغراق صاروخيا والسبب في تصميم الرافال بهذه الصورة يرجع لحقيقة مثبتة وهي أن القتال

الجوي بعيد المدى يعتمد على صواريخ من نوع واحد في التوجيه و بنسبة نجاح لا تتعدى 40% بينما يكون لصاروخ ميكا الحراري نسبة قتل تبلغ 75% تقريبا !

غالبا ال F-35 الإسرائيلية ستتجنب مواجهة الرافال المصرية و ستحاول ان تتملص منها عبر الإعتماد على معلومات الاواكس و التحليق المنخفض و لكن بدون تشغيل الرادار لن يكون بإمكان ال f-35 التحليق على إرتفاع شديد الإنخفاض و خصوصا ليلا ..

في مهام القصف و الإختراق صممت المقاتلة الأمريكية لكي تعمل تحت حماية المتوحشة الرابتور و لكن إسرائيل لا تمتلك الرابتور و هذا يعني أن ال F-35 ستكون رأس الحربة بدون من يحميها او بحماية من مقاتلات تقليدية غير خفية تتفوق عليها جميعا الرافال ..

كذلك المقاتلة الأمريكية تعاني من صغر الحمولة مقارنة بالرافال و يصبح و ضعها أسوأ لو قررت الإحتفاظ بحالة التخفي فهي لن تحمل إلا 4 صواريخ داخلية فقط أما الرافال فحدث ولا حرج !

كما أن تصميم الرافال يمنحها قدرة أفضل في مهام الإختراق و القصف الرافال هي خيار رائع للطيران المصري وهي ند حقيقي لأي مقاتلة في العالم

و ستكون مصر بحاجة لـ 44-60 مقاتلة لتصبح قادرة تماما على تأدية كل المهام الموكلة لها وهو ما سيحدث أسرع مما تتخيلون …
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

faresn1111

صقور الدفاع
إنضم
20 يناير 2014
المشاركات
9,143
الإعجابات
16,467
النقاط
3,360
المقارنة بين المقاتلتين ممكن ويستحق ذلك لكن انا شخصيا لااحب الكلام الانشائي الf-35 وصلت لمستويات ممتازه في مناورتها ومحركها اقوى وافضل من محرك الرافال وقول ان القتال القريب محسوم للرافال هو امر غير واقعي هنا ياتي ذكاء الطيار فعكس ذلك في قتال BVR الطيار يمتلك خوذه تهديفيه وعي كامل 360 درجه قدرات كبيره سرعه الF-35 تصل ل1.6 ولديها خاصيه السوبر كروزر هنا ياتي ذكاء الطيار باستخدام قدرات الطائره بذكاء ومناورات محدده لتجنب ميزه طائرات العدو وشرح المناورات تلك سياخذ وقت طويلا لكن اقول الطيار الاسرائيلي او الصهيوني من الافضل في هذا المجال لا شك مع الاسف لكن دائما يجب التركيز على قتال الBVR ففي الحقيقه ان الF-35 طائره ممتازه وشبحيتها نوعا ما جيده من الجوانب ومن الامام ممتازه جدا فكشفها مع رادار الرافال ونظرا لقدراته ليس بفعال جدا الطائره تمتلك انظمه كشف سلبيه وايجابيه متكامله ووعي كبير الانظمه الي تملكها الطائره شيء مختلف عن مانتكلم لا فرصه للرافال اعتقد يجب ان نناقش بشكل مفصل اكثر
 

Karim soedan

:: عضو ::
إنضم
10 فبراير 2016
المشاركات
60
الإعجابات
233
النقاط
70
المقارنة بين المقاتلتين ممكن ويستحق ذلك لكن انا شخصيا لااحب الكلام الانشائي الf-35 وصلت لمستويات ممتازه في مناورتها ومحركها اقوى وافضل من محرك الرافال وقول ان القتال القريب محسوم للرافال هو امر غير واقعي هنا ياتي ذكاء الطيار فعكس ذلك في قتال BVR الطيار يمتلك خوذه تهديفيه وعي كامل 360 درجه قدرات كبيره سرعه الF-35 تصل ل1.6 ولديها خاصيه السوبر كروزر هنا ياتي ذكاء الطيار باستخدام قدرات الطائره بذكاء ومناورات محدده لتجنب ميزه طائرات العدو وشرح المناورات تلك سياخذ وقت طويلا لكن اقول الطيار الاسرائيلي او الصهيوني من الافضل في هذا المجال لا شك مع الاسف لكن دائما يجب التركيز على قتال الBVR ففي الحقيقه ان الF-35 طائره ممتازه وشبحيتها نوعا ما جيده من الجوانب ومن الامام ممتازه جدا فكشفها مع رادار الرافال ونظرا لقدراته ليس بفعال جدا الطائره تمتلك انظمه كشف سلبيه وايجابيه متكامله ووعي كبير الانظمه الي تملكها الطائره شيء مختلف عن مانتكلم لا فرصه للرافال اعتقد يجب ان نناقش بشكل مفصل اكثر
الطيارالاسرائيلي او الصهيوني منالافضل في هذا المجال لا شكمع الاسف ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!
حضرتك جبت الكلام ده منين؟؟؟؟!!!!"
انت بتدرب معاهم ؟!!!!!!!
.،.
 

faresn1111

صقور الدفاع
إنضم
20 يناير 2014
المشاركات
9,143
الإعجابات
16,467
النقاط
3,360
الطيارالاسرائيلي او الصهيوني منالافضل في هذا المجال لا شكمع الاسف ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!
حضرتك جبت الكلام ده منين؟؟؟؟!!!!"
انت بتدرب معاهم ؟!!!!!!!
.،.
لم اقل افضل من الطيار المصري لكن قدرات الطيار الصهيوني كبيره ولا خلاف على ذلك
ركز في كلامي قليلا
 

mzhamed

:: عضو ::
إنضم
29 يناير 2016
المشاركات
70
الإعجابات
211
النقاط
70
المقارنة بين المقاتلتين ممكن ويستحق ذلك لكن انا شخصيا لااحب الكلام الانشائي الf-35 وصلت لمستويات ممتازه في مناورتها ومحركها اقوى وافضل من محرك الرافال وقول ان القتال القريب محسوم للرافال هو امر غير واقعي هنا ياتي ذكاء الطيار فعكس ذلك في قتال BVR الطيار يمتلك خوذه تهديفيه وعي كامل 360 درجه قدرات كبيره سرعه الF-35 تصل ل1.6 ولديها خاصيه السوبر كروزر هنا ياتي ذكاء الطيار باستخدام قدرات الطائره بذكاء ومناورات محدده لتجنب ميزه طائرات العدو وشرح المناورات تلك سياخذ وقت طويلا لكن اقول الطيار الاسرائيلي او الصهيوني من الافضل في هذا المجال لا شك مع الاسف لكن دائما يجب التركيز على قتال الBVR ففي الحقيقه ان الF-35 طائره ممتازه وشبحيتها نوعا ما جيده من الجوانب ومن الامام ممتازه جدا فكشفها مع رادار الرافال ونظرا لقدراته ليس بفعال جدا الطائره تمتلك انظمه كشف سلبيه وايجابيه متكامله ووعي كبير الانظمه الي تملكها الطائره شيء مختلف عن مانتكلم لا فرصه للرافال اعتقد يجب ان نناقش بشكل مفصل اكثر
لما يكون لا فرصة يبقا المفروض f 35 to win under any condition بس انتا حطيت conditions ودة معناة ان كلامك متناقض لو قلت ان فرصة الهورنيت اعلى فى بعض المواقف والتكتيكات معقول بس بردو الرافال اعلى فى مواقف وتكتيكات تانية
 

the egyptian force

الـقـائــد الأعـلـى للــقـوات الـمـسـلـحــة
إنضم
23 مارس 2015
المشاركات
4,407
الإعجابات
14,062
النقاط
860
المقارنة بين المقاتلتين ممكن ويستحق ذلك لكن انا شخصيا لااحب الكلام الانشائي الf-35 وصلت لمستويات ممتازه في مناورتها ومحركها اقوى وافضل من محرك الرافال وقول ان القتال القريب محسوم للرافال هو امر غير واقعي هنا ياتي ذكاء الطيار فعكس ذلك في قتال BVR الطيار يمتلك خوذه تهديفيه وعي كامل 360 درجه قدرات كبيره سرعه الF-35 تصل ل1.6 ولديها خاصيه السوبر كروزر هنا ياتي ذكاء الطيار باستخدام قدرات الطائره بذكاء ومناورات محدده لتجنب ميزه طائرات العدو وشرح المناورات تلك سياخذ وقت طويلا لكن اقول الطيار الاسرائيلي او الصهيوني من الافضل في هذا المجال لا شك مع الاسف لكن دائما يجب التركيز على قتال الBVR ففي الحقيقه ان الF-35 طائره ممتازه وشبحيتها نوعا ما جيده من الجوانب ومن الامام ممتازه جدا فكشفها مع رادار الرافال ونظرا لقدراته ليس بفعال جدا الطائره تمتلك انظمه كشف سلبيه وايجابيه متكامله ووعي كبير الانظمه الي تملكها الطائره شيء مختلف عن مانتكلم لا فرصه للرافال اعتقد يجب ان نناقش بشكل مفصل اكثر
اهلا يا ابو الفوارس
الصراحة تعليقك لا غبار علية باستثناء حتة المناورة وحتي السرعة
شوف الاف35 حتكون في وضع محرج لو كشفتها الرافال
لكن المشكلة الحقيقية هي فرص الرافال في كشف الاف 35 وتحديد مكانها
وبدأ التعامل
 

faresn1111

صقور الدفاع
إنضم
20 يناير 2014
المشاركات
9,143
الإعجابات
16,467
النقاط
3,360
لما يكون لا فرصة يبقا المفروض f 35 to win under any condition بس انتا حطيت conditions ودة معناة ان كلامك متناقض لو قلت ان فرصة الهورنيت اعلى فى بعض المواقف والتكتيكات معقول بس بردو الرافال اعلى فى مواقف وتكتيكات تانية
انا ذكرت ودائما اذكر ان رافال جديره ولم اتكلم عن حالات محدده ولو اردت ذلك فاستطيع ولكني تكلمت بشكل عام ان الموضوع ظالم للf-35 ووظحت نقاط رئيسيه
 

faresn1111

صقور الدفاع
إنضم
20 يناير 2014
المشاركات
9,143
الإعجابات
16,467
النقاط
3,360
اهلا يا ابو الفوارس
الصراحة تعليقك لا غبار علية باستثناء حتة المناورة وحتي السرعة
شوف الاف35 حتكون في وضع محرج لو كشفتها الرافال
لكن المشكلة الحقيقية هي فرص الرافال في كشف الاف 35 وتحديد مكانها
وبدأ التعامل
اهلا كيف استاذي زمان عليك الحمدلله على السلامه
انا لم انكر ذلك لكن الF-35 حققت في الاختبارات المناوره معاير عاليه ولا يجب الحكم بشكل سطحي وساوظح باذن الله الرافال قادره على كشف الF-35 بطرق سلبيه وعده طرق اخرى من ضمنها الكشف الحراري ولكن تقرير من يفوز او لا صعبه الان الاخ هاوس ممكن يعارضني بشده ويضع سيناريو ونفس شيء علي لذلك يجب النظر لكل الجوانب
 

the egyptian force

الـقـائــد الأعـلـى للــقـوات الـمـسـلـحــة
إنضم
23 مارس 2015
المشاركات
4,407
الإعجابات
14,062
النقاط
860
اهلا كيف استاذي زمان عليك الحمدلله على السلامه
انا لم انكر ذلك لكن الF-35 حققت في الاختبارات المناوره معاير عاليه ولا يجب الحكم بشكل سطحي وساوظح باذن الله الرافال قادره على كشف الF-35 بطرق سلبيه وعده طرق اخرى من ضمنها الكشف الحراري ولكن تقرير من يفوز او لا صعبه الان الاخ هاوس ممكن يعارضني بشده ويضع سيناريو ونفس شيء علي لذلك يجب النظر لكل الجوانب
حبيبي وحشني يافارس وجشني الجديث الممتع معك
والف مبروك يا قائد

هي الفكرة زي ما اتكلمني قبل كدة مفيش مقاتلة متفوقة بالمطلق لكن كل مقاتلة ممكن تتفوق حسب المتغيرات حولها
بالنسبة للكشف كلا المقاتلتين عندهم امكانات كبيرة لكن انا اقصد التحديد من ناحية الارتفاع والسرعة
ومدي التعامل
وهنا انا ليا راي
لو انا طيار اف 35 هيبقي تدريبي الاساسي مشابه للقناص ضربة=قتيل
لان لو افلتت من ضربتي طائرة مثل الرافال هكون في وضع صعب خصوصا اني كشفت نفسي بسهولة
وفي نفس الوقت فرص الهروب قليلة
اما لو انا طيار رافال
فهدرب نفسي في حالة عدم وجود اواكس علي كيفية البحث سواء السلبي او الايجابي معا
لكن بحدود تسمح لي فقط بكشف وجود الاف35
ثم اتحول لووضع الصامت وابحث عنها سلبي وحراري فقط
مع تغير وضعي بالنسبة لها وقت الكشف حتي اقرب مدي ممكن واعتقد انة 60 كم
وابدأ اتعامل معاها
عموما المعركة واحد لواحد معقدة
فما بالك بتشكيل لتشكيل
كمان لو انا هطلع بالرافال لمواجهة الاف 35
هفضل خزانات 1000 لتر اتنين وصاروخيين حراري واتنين ميتور واتنين ميكا رداري
علشان مارفعش البصمة لاكتر من 1م2
 

الشهيد صدام حسين

عـضــو مـجـلــس الإدارة
طاقم الإدارة
عـضـو مـجـلـس الإدارة
إنضم
3 أبريل 2013
المشاركات
4,865
الإعجابات
13,060
النقاط
1,936
كاتب الموضوع ممكن يقنعك أن إف 35 و الرابتور لا تقهران

و في اليوم الموالي يقنعك أن سو 35 و الميغ 35 و الرافال يستطيعون هزيمة إف 35 و الرابتور

كاتب الموضوع أعرفه جيدا و هو عضو كلامه هو الصحيح و كلام الأخرين دائما خاطئ حتى لو أتيت له بألف مصدر

لو كانت الرافال بتلك القوة لما تعاقدت معظم الدول الأوربية على إف 35

الرافال نعم طائرة قوية و محترمة و لكن عاش من عرف قدره

ما يفل الحديد إلا الحديد

للتغلب على طائرة شبحية يجب أن تملك بكل بساطة طائرة شبحية و حتى الروس الذين يملكون أقوى أنظمة الدفاع الجوي فهمو ذلك جيدا و صنعو طائرة جيل خامس


و كونو متأكدين أن لو إفترضنا أن إسرائيل تعاقدت على الرابتور و بقدرة قادر سوف تهزم الرافال الرابتور

و لي عودة لأعقب على الموضوع و أظهر النفخ الزائد و الأكاذيب بهذا الموضوع
 
التعديل الأخير:

RS-24 Yars

:: عضو ::
إنضم
31 يناير 2016
المشاركات
543
الإعجابات
1,696
النقاط
570
انت حسستني انت الرافال من كوكب زحل مثلا وهناك كمية غرور رهيبة
مدى الميتيور عن 160كم ؟هل هناك مصدر علي هذا الكلام
 

alaa tamer

عضو مميز
إنضم
5 أبريل 2010
المشاركات
3,031
الإعجابات
10,291
النقاط
940

faresn1111

صقور الدفاع
إنضم
20 يناير 2014
المشاركات
9,143
الإعجابات
16,467
النقاط
3,360
حبيبي وحشني يافارس وجشني الجديث الممتع معك
والف مبروك يا قائد

هي الفكرة زي ما اتكلمني قبل كدة مفيش مقاتلة متفوقة بالمطلق لكن كل مقاتلة ممكن تتفوق حسب المتغيرات حولها
بالنسبة للكشف كلا المقاتلتين عندهم امكانات كبيرة لكن انا اقصد التحديد من ناحية الارتفاع والسرعة
ومدي التعامل
وهنا انا ليا راي
لو انا طيار اف 35 هيبقي تدريبي الاساسي مشابه للقناص ضربة=قتيل
لان لو افلتت من ضربتي طائرة مثل الرافال هكون في وضع صعب خصوصا اني كشفت نفسي بسهولة
وفي نفس الوقت فرص الهروب قليلة
اما لو انا طيار رافال
فهدرب نفسي في حالة عدم وجود اواكس علي كيفية البحث سواء السلبي او الايجابي معا
لكن بحدود تسمح لي فقط بكشف وجود الاف35
ثم اتحول لووضع الصامت وابحث عنها سلبي وحراري فقط
مع تغير وضعي بالنسبة لها وقت الكشف حتي اقرب مدي ممكن واعتقد انة 60 كم
وابدأ اتعامل معاها
عموما المعركة واحد لواحد معقدة
فما بالك بتشكيل لتشكيل
كمان لو انا هطلع بالرافال لمواجهة الاف 35
هفضل خزانات 1000 لتر اتنين وصاروخيين حراري واتنين ميتور واتنين ميكا رداري
علشان مارفعش البصمة لاكتر من 1م2

الله يبارك فيك عقبالك استاذ تستحقها بلا شك
شوف لايمكن لاي طيار وهذه اكيده ان يتدرب على سيناريو واحد ابدا ابدا ابدا الf-35 مستوى الوعي وقدراتها المخيفه بدون الرجوع لانظمة الرصد الايجابي او الرادار الرئيسي كبيره جدا كل ماذكرته نفس الشيء للf-35 طائره ممتازه لكن في قتال الbvr يرجع على حسب قوة الطائره وحدود قدراتها في كل الجوانب الشبحيه في الf-35 حتى من الجوانب يجعل كشفها بشكل ايجابي امر سلبي لاي طيار بغض النظر عن الجوانب الاخرى كارتفاع والعوامل الاخرى لذلك ناتي ونرى النظام الغني عن التعريف السبيكترا فهنا ممكن استهداف الf-35 بشكل سلبي كل الانماط بدون الرجوع للرادار الرئيسي ولذلك هنا نقطه ضعف للf-35 البصمه الحراريه رغم انه كشفها ليس بالسهل هناك عده عوامل نشرحها ممكن غدا باذن الله وايضا كشفها بشكل سلبي برصد الموجات الايجابيه فهذا صعب نوعا ما لانه يعتمد على قوة بث الطائره المعاديه وعده عوامل اخرى ظرب الطائره والتملص من الصاروخ لوحده يحتاج نقاش منفصل لذلك دعنا نركز على مناوره الطائره وشبحيتها وقدرات الرصد

 

faresn1111

صقور الدفاع
إنضم
20 يناير 2014
المشاركات
9,143
الإعجابات
16,467
النقاط
3,360
ساقولها باختصار انا شخصيا لست معجبا بواقع ان الF-35 عندما تقابل السوخوي والميج فهي الاسوء في التاريخ في المناورات لكن لايعني انها فريسه سهله كلنا نعلم ماهي قدرات محركها محرك التايفون مع بعض هي قوة محرك واحد للF-35 ونفس الشيء على الهورنيت والF-16 الفرق كبير فقوة الدفع بدون اللاحق لوحدها كبيره جدا ثم ان الطائره في نقطه الThrust-to-weight ratio ممتازه بحيث ان الحموله القصوى رغم ذلك قوة الدفع ممتازه واختبار high angle of attack الطائره نجحت بمستوى الممتاز واشيد بها هل تعلمون كم زاويه القتل لها 50 درجه وكثير من الكلام هذا فقط المختصر بدون العيوب لكن انت تتكلم عن طائره شبحيه
 

jack.beton.agent

خبير الدفاع الجوى
صقور الدفاع
إنضم
26 يناير 2015
المشاركات
5,043
الإعجابات
22,871
النقاط
2,140
اهلا وسهلا صحيح وهذا انا ذكرته كم مره في الموضوع
لاازال في بدايه النقاش :CH:
أهلين يا حبيبى .. إنته روحت فين فى الموضوع إلى كنا بنتناقش فيه .. (خلعت يا معلم)
 

jack.beton.agent

خبير الدفاع الجوى
صقور الدفاع
إنضم
26 يناير 2015
المشاركات
5,043
الإعجابات
22,871
النقاط
2,140
اي موضوع ياجاك :!::!:
فاكر الكراسوخا .. ولا أفكرك .. موضوع نظام الدفاع الجوى الإسرائيلى أنا إنتظلرتك والله وكلمتك بس لا أعلم إنته كنت مشغول تقريباََ ..
 

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى