ألمانيا تخطط لصنع مقاتلة تعوض التورنيدو

بصراحه حاولت اربط بين الموضوع والنقاش اللي صاير لكن مالقيت اي رابط للاسف
مقاتله مثل التورنيدو لامجال لمقارنتها او ربطها بالتايفون نهائيا فالجميع يعلم مهامها التي لاتشابه ابدا مهام التايفون او الرافال
بالاضافه الى قرب انتهاء خدمتها فهي لن تصمد طويلا وقرب وقت اخرجها وهذا سبب بحث الالمان عن مشروع مقاتله جديده لاستبدالها
مساله انها دليل على فشل التايفون او على تفكك اوروبا وغيرها لا اجدها منطقيه نهائيا
مقاتله قاربت على النهايه وبدات افكر بمشروع جديده مشابه لها يحتوي على تنقنيات ونظم احدث بكثير منها مادخله بمشروع طائره اخرى انا مشترك في انتاجها وهي مصنوعه لغرض اخر تماما

ايضا في الخبر شهاده على سوء وضع الالمان في الصيانه بشكل عام فهاهي التورنيدو غير قادره على القيام بعمليات حقيقيه ونصفها غير عامل في قواتهم الجويه رغم انها تخدم لدى المملكه ويتم استهلاكها وتحليل كل ريال دفع فيها بدون اية مشاكل او سقوط متكرر او فشل في العمليات
لست متعصبا لا نوع من الاسلحه لكن كثير من الاخوه عاطفيين شوي :D واخذوها فرصه للتحقير :p
 
ما بديل التورنادو في هذه الحالة؟؟


من والواضح والله اعلم ان الاسلحة الان بشكل عام تميل الى التعددية لتقليل التكاليف ..

في اسلحة الجو

فبدل من تخصيص اسراب قاذفة ..
واسراب سيادة جوية ..
واسراب حرب الكترونية
واسراب اعتراضية


تجمع ..جميع هذا القدرات وتقولب في مقاتلة واحد متعددة المهام ومتكاملة القدرات ..
ويتضح ذالك في عائلة اجنحة الديلتا المثلثية ..في اسلحة الجو الاوربية

كالميراج 2000
والجريبين
والتايفون
والرافال

وغيرهن ..
 
ما بديل التورنادو في هذه الحالة؟؟

تورنادو القاذفه تلبي الحاجات القتاليه حتى الآن وتطويرها للمعيار GR4 كافي جداً لتخدم على الأقل 10 سنوات أو أكثر ....
خروجها بدون تعويض خسارة كبيرة في ضل أحتفاظ الروس الغريم التقليدي للناتو بهذا النوع من القافات سو 24 و 34
 
لا اعرف ما يخفي الاوربيين بالنسبة للتايفون

هناك عزوف عنها من دولها المصنعة
هناك عدم حماس لها
تاخير في برامجها
تقليل في اعدادها المتعاقد عليها
تخلص من الالترانش الاول
عدم صياتتها و جاهزيتها
استخدام اجزاء منها كقطع غيار
محاولات انسحاب من تعاقدات

يا ليت احد من المطلعين من العاملين مع BAE يلقي الضوء على هذا الامر
 
من والواضح والله اعلم ان الاسلحة الان بشكل عام تميل الى التعددية لتقليل التكاليف ..

في اسلحة الجو

فبدل من تخصيص اسراب قاذفة ..
واسراب سيادة جوية ..
واسراب حرب الكترونية
واسراب اعتراضية


تجمع ..جميع هذا القدرات وتقولب في مقاتلة واحد متعددة المهام ومتكاملة القدرات ..
ويتضح ذالك في عائلة اجنحة الديلتا المثلثية ..في اسلحة الجو الاوربية

كالميراج 2000
والجريبين
والتايفون
والرافال

وغيرهن ..

و هذا يا ناصر يرجعنا للمعضلة.... إذا كانت التايفون قادرة و المانيا مشارك رئيسي فيها فلما الاتجاه لطائرة جديدة
 
تورنادو القاذفه تلبي الحاجات القتاليه حتى الآن وتطويرها للمعيار GR4 كافي جداً لتخدم على الأقل 10 سنوات أو أكثر ....
خروجها بدون تعويض خسارة كبيرة في ضل أحتفاظ الروس الغريم التقليدي للناتو بهذا النوع من القافات سو 24 و 34

لماذا تخرجها المانيا إذا كانت قادرة على الخدمة ل 10 سنوات كما تقول يا أخي....دولة عظمى هذه الألمانيا و ليست من جمهوريات الموز فلا يحدثنا أحد عن ضغط المصاريف لدولة إحتضنت أكثر من مليون لاجئ في إقل من سنة
 
هاأااااااااه...مش اقايل لكم ...

هذه أولى الخطوات وأولى المؤشرات ..

هناك شئ يدور خلف الكواليس الأوروبيه ...اليوم ألمانيا و وغدا فرنسا ...

حد يصدق أن دول بأوزان فرتسا وإلمانيا ,يجلسون يتفرجون في عالم العالم وهو يدخل عصر الجيل الخامس ويكتفون بالتايفون والرافال ...

وأحنا طحنا في المنتدى بين عشاق الرافال وعشاق التايفون , كأننا معركة داحس والغبراء

وكل عام وأنت بخير ..

سؤال إلمانيا ومنذ نهاية الحرب العالميه الثانيه لم تستطع مقاتله واحده دون شريك أوروبي , حزروا مين الشريك الأوروبي المجهول الذي سيشاركهم مشروعهم هذه المره ...!! فكروا وسوف تعرفون , بالمناسبه هذا الشريك او الشركاء الغامضين لايمتلكون مقاتلة جيل خامس مثل إلمانيا

هذا والله أعلم
حسب ما قيل من فتره على صفحات بعض الصحف الفرنسية ان داسو تعمل حاليا على مشروع طائرة للجيل الخامس
وهناك ايضا من قال ان فرنسا لن تتجه للجيل الخامس بل ستقفز للجيل السادس مباشرة وقالوا ان الصورة المنشورة هى للجيل السادس وليس الخامس
dassault_FACE_2.jpg

dassault_FACE_1.jpg

بالنسبة لتحالف التايفون على شكلة الموجود حاليا فلا توجد اى بوادر لوجود مشروع جيل خامس خاصة وانهم مشتركون فى مشروع اف 35 وسيشغلونها
وبخلاف الازمة الازمة الاقتصادية والتمويلة الذى يمر بها التحالف
فهل من الممكن نرى التحالف القديم للرافال (فرنسا والمانيا ) يعود من جديد بالعمل على طائرة جيل خامس او سادس ايا كان ؟
ففى البداية عندما ارادت القوات الجوية الفرنسية ان تمتلك طائرة جديدة كليا بعد اخفاق الميراج 4000 تم اطلاع المشروع رافال
وعندما علمت بريطانيا بالامر حشرت انفها وكانت السبب الرئيسي فى ان تنفصل فرنسا عنهم بالمشروع لوضعها شروط ومتطلبات لم تتوافق مع فرنسا البلد الاساسي للمشروع
فهل نجد المانيا وفرنسا مره اخرى يعملان على انتاج تحفة مقاتلة ؟
والمانيا لو ارادت بديل للتورنيدو فلديها التايفون تقدر تطور نسخة للقصف الارضي بامتياز ولن تكون هناك تكلفة عالية
 
لماذا تخرجها المانيا إذا كانت قادرة على الخدمة ل 10 سنوات كما تقول يا أخي....دولة عظمى هذه الألمانيا و ليست من جمهوريات الموز فلا يحدثنا أحد عن ضغط المصاريف لدولة إحتضنت أكثر من مليون لاجئ في إقل من سنة

عزيزي
الموضوع يقول تخطط وستبدأ في مناقشه متطلبات الطائرة الجديدة في 2016 يعني لن تخرج الآن ودول متقدمة تخطط للمستقبل ..
لاخروج للتورنادو محدد بتاريخ بل مربوط بوجود البديل الذي تبحث عنه ألمانيا ...
بالمناسبة ياعزيزي
نحن في المنتدى نناقش تلك الأمور حسب مانشاهده في بلدان العالم الثالث وليس وفق رؤوية العالم الأول فهم تعدوا مفهوم الجيوش التقليديه وبالتالي خطوات نراها غير جيده في منظورنا هم يرونها عين الصواب !
 
الموضوع ليس تخبط ...

فقط لابد من نشره لأن من يتحكم فعلياً بسياسات التسلح هم الساسة و الساسة يحكمهم الرأي العام الذي سيكره مفاجاّت مكلفة مادياً في المعتاد
 
و هذا يا ناصر يرجعنا للمعضلة.... إذا كانت التايفون قادرة و المانيا مشارك رئيسي فيها فلما الاتجاه لطائرة جديدة


بالنسبة لألمانيا فالوضع مشوش وضبابي جدا ..
ومن الواضح انهم ..يودون في الفترة القادمة زيادة الاعتمادية على التصنيع الذاتي في الفروع التي لم يكونوا يغطونها بشكل كلي
سواء في القوات الجوية او البرية
عن طريق مشاريع ذاتية ام بشاركة مع دول اخرى بشكل منصف وليس فتات فقط ..

وبدأ ذالك يتضح ..
من خلال الاستدارة القوية نحو فرنسا لتطوير دبابة جيل رابع تنافس سوق الارماتا ..وتواكب الحروب في الحواضر وحروب العصابات الحديثة

والان تلميحهم للدخول مع فرنسا ..في مشروع المقاتلة الحديثة
وهذا ما يوضح عدم تعاقد كلا الدولتين على الاف 35
ويبدوا ان هناك تنسيق مسبق واتفاق على ذالك
لتقليل الاعتمادية على الامريكان..ومن تحت سطوتهم

ومن هنا يتضح ..ايضا لماذا كانت المانيا تنتقد لماذا كان المانيا تضغط على البريطانيين بخصوص التايفون ..وتثير نقاط البقائية بشكل مستمر مع ان بقية المشغلين وخصوصا للترانش 2 وما بعده لا يشتكون من شيء


فسلاح الجو الالماني كان يهيء الرأي العام ...والحكومة
وشركائهم مستقبلا للمشروع الجديد

ولم يتعاقدوا كذالك على الاف 35 لتوفير المبالغ لضخها للمشروع الجديد المشترك
وتود التخلص من الشق الامريكي في سلاحهم الجوي بعد خروج الاف 4 فانتوم الى الابد


هذا والله اعلم ..
 
عزيزي
الموضوع يقول تخطط وستبدأ في مناقشه متطلبات الطائرة الجديدة في 2016 يعني لن تخرج الآن ودول متقدمة تخطط للمستقبل ..
لاخروج للتورنادو محدد بتاريخ بل مربوط بوجود البديل الذي تبحث عنه ألمانيا ...
بالمناسبة ياعزيزي
نحن في المنتدى نناقش تلك الأمور حسب مانشاهده في بلدان العالم الثالث وليس وفق رؤوية العالم الأول فهم تعدوا مفهوم الجيوش التقليديه وبالتالي خطوات نراها غير جيده في منظورنا هم يرونها عين الصواب !
يا استاذي كلامك رائع
لكن لا توجد دوله في اوروبا بتصنع مقاتلتين في نفس الوقت
واذا كان الغرض اخراج التايفون فمن الممكن تمول المانيا نسخة خاصة التايفون متخصصة في القصف الارضي ولو ان انا مش فاهم لية طيارة متخصصة للقصف في وقت العالم بيتجه لمتعددة المهام
عموما بعد الغاء باقي صفقة المملكة وتوقف صفقة الكويت بدأت اشعر بالقلق من هذا التحالف
بالمناسبة اذا دخلت المانيا شريك لفرنسا في جيل خامس من الرافال الوضع هنا هينقلب ١٨٠ درجة لصالح برنامج الرافال
 
من يريد توجهات سلاح الجو الألماني حول تورنادو سيجدها على هذا الرابط ....
الألمان لاينوون التخلص من تورنادو بل يمكن استخدامها الى 2035 كمنصات للقنابل النوويه
وهناك 85 طائرة تحت التطوير ستحتفظ بها المانيا ...
الملاحظ في التقرير أن الامور الأقتصاديه حاضره بقوة بسبب سياسات حزب الخضر الأغبياء :D
بالتوفيق
 
بالمناسبة ياعزيزي
نحن في المنتدى نناقش تلك الأمور حسب مانشاهده في بلدان العالم الثالث وليس وفق رؤوية العالم الأول فهم تعدوا مفهوم الجيوش التقليديه وبالتالي خطوات نراها غير جيده في منظورنا هم يرونها عين الصواب !

عندك حق فما يؤدي بكفاءة 50% قد يكون ممتاز لنا كدول عالم ثالث و لا تقبل دول العالم الأول إلا ب 100%
 
يا استاذي كلامك رائع
لكن لا توجد دوله في اوروبا بتصنع مقاتلتين في نفس الوقت
واذا كان الغرض اخراج التايفون فمن الممكن تمول المانيا نسخة خاصة التايفون متخصصة في القصف الارضي ولو ان انا مش فاهم لية طيارة متخصصة للقصف في وقت العالم بيتجه لمتعددة المهام
عموما بعد الغاء باقي صفقة المملكة وتوقف صفقة الكويت بدأت اشعر بالقلق من هذا التحالف
بالمناسبة اذا دخلت المانيا شريك لفرنسا في جيل خامس من الرافال الوضع هنا هينقلب ١٨٠ درجة لصالح برنامج الرافال

عزيزي
الطيران متعدد المهام لايغني عن وجود تخصص أختراقات ارضيه منخفضه وهذا ماتبدع فيه تورنادو لكن تفضل بقراءة الرابط السابق وستجد بعض التفسيرات ...
بالمناسبة نتحدث عن طائرة جيل الثمانينات صممت لتواجه أخطار الأتحاد السوفيتي ...
 
بالنسبة لألمانيا فالوضع مشوش وضبابي جدا ..
ومن الواضح انهم ..يودون في الفترة القادمة زيادة الاعتمادية على التصنيع الذاتي في الفروع التي لم يكونوا يغطونها بشكل كلي
سواء في القوات الجوية او البرية
عن طريق مشاريع ذاتية ام بشاركة مع دول اخرى بشكل منصف وليس فتات فقط ..

وبدأ ذالك يتضح ..
من خلال الاستدارة القوية نحو فرنسا لتطوير دبابة جيل رابع تنافس سوق الارماتا ..وتواكب الحروب في الحواضر وحروب العصابات الحديثة

والان تلميحهم للدخول مع فرنسا ..في مشروع المقاتلة الحديثة
وهذا ما يوضح عدم تعاقد كلا الدولتين على الاف 35
ويبدوا ان هناك تنسيق مسبق واتفاق على ذالك
لتقليل الاعتمادية على الامريكان..ومن تحت سطوتهم

ومن هنا يتضح ..ايضا لماذا كانت المانيا تنتقد لماذا كان المانيا تضغط على البريطانيين بخصوص التايفون ..وتثير نقاط البقائية بشكل مستمر مع ان بقية المشغلين وخصوصا للترانش 2 وما بعده لا يشتكون من شيء


فسلاح الجو الالماني كان يهيء الرأي العام ...والحكومة
وشركائهم مستقبلا للمشروع الجديد

ولم يتعاقدوا كذالك على الاف 35 لتوفير المبالغ لضخها للمشروع الجديد المشترك
وتود التخلص من الشق الامريكي في سلاحهم الجوي بعد خروج الاف 4 فانتوم الى الابد


هذا والله اعلم ..

تحليل جميل و منطقي
تحياتي أيها العاقل
 
نختلف او نتفق في امكانات الطائرتين لكن عام 2015 كان ابيضا على الرافال اسودا على التايفون
 
عندك حق فما يؤدي بكفاءة 50% قد يكون ممتاز لنا كدول عالم ثالث و لا تقبل دول العالم الأول إلا ب 100%

يا استاذي كلامك رائع
لكن لا توجد دوله في اوروبا بتصنع مقاتلتين في نفس الوقت
واذا كان الغرض اخراج التايفون فمن الممكن تمول المانيا نسخة خاصة التايفون متخصصة في القصف الارضي ولو ان انا مش فاهم لية طيارة متخصصة للقصف في وقت العالم بيتجه لمتعددة المهام
عموما بعد الغاء باقي صفقة المملكة وتوقف صفقة الكويت بدأت اشعر بالقلق من هذا التحالف
بالمناسبة اذا دخلت المانيا شريك لفرنسا في جيل خامس من الرافال الوضع هنا هينقلب ١٨٠ درجة لصالح برنامج الرافال


يبدوا انه هناك قناعة وقرار غير معلن
...بين الثلاثي المانيا ..وفرنسا ..وبريطانيا

بعدم السماح للشق الامريكي بالهيمنة على اسلحة جوههم مهما كلف الثمن

وبتنسق ومشاريع مشتركة ..واتفاقيات ..تحت الطاولات ..وبشكل غير مباشر من خلال قرارات غير مباشرة ..وحركات اعلامية ..
 
عفواً تصميمها الهيكلي ما يساعدها تشيل اسلحة جو ارض


حلوة النكتة

10859384046_b5c7c668c7.jpg


الله

كيف ركب البود على التايفون مو عساس ان هيكلها غير مخصص للهجوم الارضي


تؤ تؤ تؤ ميصحش كده ازاي شايله قنابل و بود تهديف وهيكلها ما يساعد :)
An-RAF-Typhoon-takes-off--007.jpg

التايفون متخصصة فى اداوار الجو جو اكثر
قدراتها للقصف متوسطة ولا يمكن مقارنتها بالتورنيدو
فالتورنيدو قاذفة بامتياز
والتايفون حاليا غير مؤهلة لتكون قاذفة
ممكن تطوير نسخة منها خاصة للقصف الارضي لو يريدون بديل للتورنيدو والله اعلم هل من الممكن او لا
لكن التايفون كما هو معروف قدراتها للجو ارض غير ناضجة كفاية لتخصص للقصف
هى طبعا تستطيع القيام بالقصف الارضي لكن هى مقتلة اكتر منها جوجو ومتميزة فى هذا الدور جدا
 
لعنة الليوبارد السعودية ( 10 مليار ) تلاحقهم
10 مليار لاتمثل شئ ليهم فالرقم بالنسبة لينا كعرب ممكن يكون كبير مع فرنسا مش مع المانيا الموضوع ليس مادة ولكن حقد وكره دفين وطده اليهود ضد العرب فيهم
 
عودة
أعلى