السلاح الروسى ومدى فاعليته فى سااحات المعارك

  • ههههههههههه هذا موضوع شائك طبعا
  • بس انا هتكلم عن بلدى مصر ... اكثر من حارب والاكثر خبرة فى المنطقة
  • الدفاع الجوى : يكفى ان صدر اوامر للمقاتلات الاسرائيلية الا تقترب 15 - 20 كيلو من القناة بعد اسقاط 12 مقاتلة من اصل 20 مقاتلة حاولت صد العبور المصرى للضفة الشرقية
  • البحرية : وعقب خسارة مصر لسيناء مؤقتا لانش صواريخ كومار الحامل للستايكس اغرق اكبر قطعة لدى اليهود
  • الجوية الميج 21 المتخلفة بجيل عن الفانتوم اقامت بحقها مجازر يكفيك يوم 14 اكتوبر حيث كانت المعركة 120 مقاتلة اسرائيلية مقابل 63 مصريو والنتائج 18 - 3 مقاتلات مصرية و3 اخرين انجن كت ( اسقط الدفاع الجوى المصرى 33 مقاتلة اخرى فى نفس اليوم )
  • على الارض : الكلاش سلاح المصرى - الكاتيوشا والجراد والبى ام - تى 62 - مالتوكا - BMP جميعهم ورغم انهم لم يكونو احدث ما لدى الروس ولكنهم ادو الغرض واذاقوهم الويل
  • سترى العديد من التحليلات بعضها سيكون فقط قائم على ابعاد سياسية حالية ... لا تعير لها اهتماما




كما حقق السلاح الروسي انتصارات في حرب 73 حدثت له هزائم بحريا الصهاينة اغرقوا زوارق الصواريخ الاوسا والكومار لمصر وسوريا في معركتي بالطيم واللازقية بالساعر 1 والذي خرج من الخدمة في اسرائيل برغم استمرار البحريات العربية في استخدام الاوسا الي الان اما في الدفاع الجوي نعم تفوق الروس في السبعينات لكن في حرب لبنان لحق بالدفاع الجوي السوري هزيمة امام الصهاينة ولم يحقق اي نجاحات تذكر وكذلك الامر للدفاع الجوي اليمني في غاصفة الحزم وللدقاع الجوي للقذافي في الثورة الليبية اما الطائرات فالتفوق واضح للغرب فيها ولولا تفوق وتدريب الطيار المصري في الحرب لما تفوقت الميج 21 على الفانتوم اما تاريخ مواجهات السلاح الروسي والغربي في مناطق صراعات كثيرة في العالم كانت تميل للغرب دائما في الربع قرن الاخير بعد انهيار السوفيت
 
كما حقق السلاح الروسي انتصارات في حرب 73 حدثت له هزائم بحريا الصهاينة اغرقوا زوارق الصواريخ الاوسا والكومار لمصر وسوريا في معركتي بالطيم واللازقية بالساعر 1 والذي خرج من الخدمة في اسرائيل برغم استمرار البحريات العربية في استخدام الاوسا الي الان اما في الدفاع الجوي نعم تفوق الروس في السبعينات لكن في حرب لبنان لحق بالدفاع الجوي السوري هزيمة امام الصهاينة ولم يحقق اي نجاحات تذكر وكذلك الامر للدفاع الجوي اليمني في غاصفة الحزم وللدقاع الجوي للقذافي في الثورة الليبية اما الطائرات فالتفوق واضح للغرب فيها ولولا تفوق وتدريب الطيار المصري في الحرب لما تفوقت الميج 21 على الفانتوم اما تاريخ مواجهات السلاح الروسي والغربي في مناطق صراعات كثيرة في العالم كانت تميل للغرب دائما في الربع قرن الاخير بعد انهيار السوفيت

التدريب و العقيدة تغير حال السلاح فالعيب ليس في السلاح و لكن في حامله.. نفس الأسلحة و عذرا لإخذ هذا المثل كان في يد الجيش السوري و المصري في 73 و أنظر فارق المستوى القتالى
 
البعض يسئ للسلاح الروسي بسبب حرب الخليج فهل هي كانت حرب متكافئة عندما يقوم تحالف من بين أكثر من 40 دولة ضد دولة واحدة كيف لهذة الدولة أن تتغلب عليهم وبينهم أكثر الدول المتقدمة ؟؟؟؟
 
هذه ليست حروب تدميرية

انما سيطرة وتنفيذ بعض الاجندات

اما الحروب التي هدفها الدمار الشامل فسيتغير الوضع 180 درجة
في كل الاحوال لم تحقق السيطرة حتى هذه الساعة...
 
ميزانية اكبر يعني ابحاث اكثر وابداع واستقطاب للكفاءات على مستوى العالم

على فكرة

لو ان جميع الدبابات سعرها واحد ، هل تعتقد ان الدبابات الروسية ستكون الاكثر مبيعا ؟
ليس بالضرورة ميزانية أكثر يعني ابحاث اكثر... يبدو انك تناسيت تكلفة اليد العاملة للامريكي فلا يمكن بأي حال من الاحوال مقارنتها بتكلفة اليد العاملة الروسية او الصينية.. وهذا ما يجعل أغلب الشركات الامريكية تصنع منتجاتها في الصين!

طبعا دون الحديث عن طرق التحايل والاختلاس لميزانيات الابحاث في ابحاث وهمية او المماطلة في تنفيذها...
مثال على هذا الامر إعلان شركة لوكهيد مارتن عن بناءها مفاعلات نووية... وكل ما في الامر انها تريد المال... في الحقيقة لم اسمع يوما ان الشركة لها ابحاث نووية وفجأة برزت للسطح بمجرد الاعلان عن المناقصة!
fusion-lead-image.jpg
 
التعديل الأخير:
كما حقق السلاح الروسي انتصارات في حرب 73 حدثت له هزائم بحريا الصهاينة اغرقوا زوارق الصواريخ الاوسا والكومار لمصر وسوريا في معركتي بالطيم واللازقية بالساعر 1 والذي خرج من الخدمة في اسرائيل برغم استمرار البحريات العربية في استخدام الاوسا الي الان اما في الدفاع الجوي نعم تفوق الروس في السبعينات لكن في حرب لبنان لحق بالدفاع الجوي السوري هزيمة امام الصهاينة ولم يحقق اي نجاحات تذكر وكذلك الامر للدفاع الجوي اليمني في غاصفة الحزم وللدقاع الجوي للقذافي في الثورة الليبية اما الطائرات فالتفوق واضح للغرب فيها ولولا تفوق وتدريب الطيار المصري في الحرب لما تفوقت الميج 21 على الفانتوم اما تاريخ مواجهات السلاح الروسي والغربي في مناطق صراعات كثيرة في العالم كانت تميل للغرب دائما في الربع قرن الاخير بعد انهيار السوفيت
في الجزئيه هذي الملونه بالاحمر ....
المباغته
من قبل الجيش المصري هي من حقق الانتصار
. والو كان اليهود عندهم علم لاتغير الوضع
لكن المصريين اخذوهم على غفله وهذا
ماجعل اليهود في مازق كبير وليس السلاح الروسي من حقق الانتصار بل ذكى المصريين
كما استخدم العراقيين هذي المباغته مع الايرانيين مما جعل اغلب القواعد الايرانيه خارج الخدمه
 
التعديل الأخير:
لن يحدث تقيم حقيقي الا في حالة واحده هي مواجهة امريكيا روسيا بالنسخ الاصلية للاسلحة وبايدي صانعيه هنا ممكن يكون هناك تقيم حقيقي ام ما يحدث هنا هو ان محبي كل طرف يحاول اثناء محبي الطرف الاخر عن حبها يعني كله بالحب
 
كما حقق السلاح الروسي انتصارات في حرب 73 حدثت له هزائم بحريا الصهاينة اغرقوا زوارق الصواريخ الاوسا والكومار لمصر وسوريا في معركتي بالطيم واللازقية بالساعر 1 والذي خرج من الخدمة في اسرائيل برغم استمرار البحريات العربية في استخدام الاوسا الي الان اما في الدفاع الجوي نعم تفوق الروس في السبعينات لكن في حرب لبنان لحق بالدفاع الجوي السوري هزيمة امام الصهاينة ولم يحقق اي نجاحات تذكر وكذلك الامر للدفاع الجوي اليمني في غاصفة الحزم وللدقاع الجوي للقذافي في الثورة الليبية اما الطائرات فالتفوق واضح للغرب فيها ولولا تفوق وتدريب الطيار المصري في الحرب لما تفوقت الميج 21 على الفانتوم اما تاريخ مواجهات السلاح الروسي والغربي في مناطق صراعات كثيرة في العالم كانت تميل للغرب دائما في الربع قرن الاخير بعد انهيار السوفيت
نحن لا نقول عن السلاح الروسى انه من الفضاء ومتقدم بسنين ضوئية كما يقول البعض عن سلاح ما لأنه يخدم بدولته
ما الذى دمر الكومار بينما ما الذى دمره الكومار ؟ وفى اى حادثة ؟
وبالنسبة لعاصفة الحزم وحرب ليبيا ممكن تذكرلى منظومات الدفاع الجوى - والمقاتلات فى كلا البلدين ؟
وما تحليلك لسقوط النايت هوك بالبتشورا ؟
 
هل امعقول المعسكر الشرقى خردة انها العاطفة من تتحكم دا فى ناس قالت على الرافال خردة وعجبى
 
السلاح الروسي معروف بالتدمير ...
يعتمدون على تسليح الثقيل في الطائرات وفي السفن والغواصات .

i_701a1d181e1.gif
 
في الجزئيه هذي الملونه بالاحمر ....
المباغته
من قبل الجيش المصري هي من حقق الانتصار
. والو كان اليهود عندهم علم لاتغير الوضع
لكن المصريين اخذوهم على غفله وهذا
ماجعل اليهود في مازق كبير وليس السلاح الروسي من حقق الانتصار بل ذكى المصريين
كما استخدم العراقيين هذي المباغته مع الايرانيين مما جعل اغلب القواعد الايرانيه خارج الخدمه

وهل تمت المباغته بكوريك وشوم ؟! مثلا

طيب ماشى ايه رايك فى صد الهجوم المضاد يوم 8 اكتوبر (بعد الحرب ب48 ساعه ما بدأت ) والخسائر الفاضحه فى سلاح الدروع الاسرائيلي؟

معركة المنصورة 14 اكتوبر وواليهود خسروا خسائر فاضحة بالمعنى الحرفى للكلمة

السلاح بتوظيفه لاقصى استفادة من قدراته وزي ما حققنا انتصارات فى اكتوبر
فى نفس الحرب فشلنا فشل ذريع فى تطوير الهجوم بعد الوقفة التعبوئيه لاننا وطفنا السلاح خطأ

مفيش حاجة absolute فى السلاح الغربي او الشرقى عشان نحكم احكام مطلقة ومجردة !
 
في الطب فيه شيء اسمه patient preference.
وهو رغبة المريض اهم من اي تفاصيل طبية. يعني يبي علاج انت تعرض عليه المينيو كطبيب ولا تتدخل في قراره. بالنسبة لي افضل السلاح الغربي ك patient preference :D
 
ومن ناحية التسليح الغربي فهو الافضل في التقنية وفي التكنولوجيا .

هذه صور من غارات التحالف العربي في اليمن .. تخيل انها طائرات روسية.


i_486778b29a1.gif



i_486778b29a2.gif
 
بعيدا عن هذا الجدال اللي للاسف هو عقيم
انا ارئي ان الاهم
هو البحث عن استراتيجية الحرب وتوظيف منظومة قتال تستطيع ان تحقق تلك الاستراتيجية
سواء. السلاح عربي او شرقي او الاثنين معا
 
العبره ليست بالسلاح
العبره بمن يحمل السلاح
لا تفيد صفقات اسلحة بمئات المليارات ان لم يكن هناك من يمتلك قلب وعقيده لاستخدامها
 
هل تعلم بان الولايات المتحدة
خسرة أكثر من عشر قاذفات
قنابل b 52 بفعل صواريخ السام
السوفييتية sa 2rf في اسبوع واحد
في حرب فيتنام

sa2.jpg


P1080854_renamed_19620.jpg


more then 11 were lost in the whole war. I thought they lost 10

56-0605 s/d 12.27.72 nr Trung Quan, N. Vietnam (SAM hit)
56-0608 s/d 12.19.72 over Hanoi (SAM hit)
56-0622 s/d 12.20.72 nr Yen Vien, N. Vietnam (SAM hit)
55-0050 s/d 12.22.72 Bach Mai, N. Vietnam (SAM hit)
55-0061 s/d nr Bach Mai, N. Vietnam (SAM hit)
56-0669 s/d 12.21.72 Hanoi (crashed in Laos ; SAM hit)
56-0674 s/d 12.26.72 nr Giap Nhi, N. Vietnam (SAM hit)
57-6496 s/d 12.20.72 Yen Vien, N. Vietnam (SAM hit)
58-0169 s/d 12.21.72 Kinh No, N. Vietnam (SAM hit)
58-0198 s/d 12.21.72 nr Kinh No, N. Vietnam (SAM hit)

عشر قاذفات تم اسقاطها بصواريخ السام السوفييتية sa 2rf في اسبوع واحد من للسان امريكان ومنتدى امريكي



وهل تعلم بان السوفييت خسروا
451 طائرة منها 333 مروحية
بفعل صواريخ ستنجر الحرارية الامريكية
في الحرب الافغانية السوفييتية

main_900.jpg


21lede_stinger.afghan.480.jpg




طلما كل سلاح يستطيع
ان يدمر ويلحق اضرار
بسلاح الاخر فحتما له فعالية
 
التعديل الأخير:
البعض هنا يتحدث عن السلاح بعقلية اطفال افضل دبابة افضل طائرة افضل افضل.......
كمثال كل شخص افضل سيارة بالنسبة له هي مايلبي له طموحاته و احتياجاته و لهذا يوجد العديد من انواع السيارات والماركات
كذلك السلاح الجيد هو ما يلبي احتياجات و تكتيكات و استراتجيات كل جيش
والاهم من السلاح هو التكتيك والاستراتجية في الحرب العالمية الثانية الالمان امتلكو احسن الاسلحة و ابدعوا تكتيكات رائعة لكنهم خسرو الحرب بسبب استراتجيهم و كمثال امتلك الحلفاء دبابة شيرمن و هي اسوء من الدبابة الالمانية و السوفيتية لكنهم انتصرو في معارك عدة بهذه الدبابة و كمثال اخر اكبر معركة دبابات في كوركس التي انتصر فيها السوفيات على الالمان رغم امتلاك الاالمان دبابة التايغر
وبالتالي ما يحسم المعركة ليس السلاح بل حامل السلاح
و يصبح السلاح حاسما في حالة واحدة و هي عدم امتلاك ما يقابله مثال عدم امتلاك سلاح جو او نظام دفاع جوي يجعل سلاح الجو لعدوك حاسما
او عدم امتلاك سلاح الدبابات او مضاد دروع ....و هناك العديد من الامثلة
و رغم هذه الحالة الوحيدة التي يصبح السلاح فيها حاسما علمتنا الحروب الحديثة انه يمكن التغلب عليها بابتداع تكتيكات جديدة فيمكن تحيد او تقليل فعالية سلاح الجو بالقتال المتلاحم مع العدو او استعمال الانفاق او استعمال التمويه بجميع اشكاله وهنا اذكرمثال الفريق الشاذلي الذي عاد بقواته سالمة من سيناء في حرب 67 بالاحتماء بالجبال من القصف الجوي او استعمال تكتيك حرب العصابات بتفريق القوات و تجميعها عند الحاجة ......و هناك العديد من التكتيكات التي يمكن ان يبتدعها العقل العسكري و لنا في داعش افضل مثال فجميع انواع الطائرات الامركية و الروسية والاروبية و نظام الاسد تقصفهم و لم تحقق اي نتيجة بل الجميع اصبح يطبق سياسة الارض المحروقة كما حدث في كوباني و غيرها ومن يحسم المعارك هي القوات في الارض
و في النهاية ارجو من الاعضاء ان لا يحولوا المواضيع الى سياسية و ان يتكلمو فقط في السلاح والتكتيكات و الاسترتجيات و شكرااااااااااا
 
عودة
أعلى