النظام الروسي المتحرك لدفاع الجوي tor-m2e في صورة

رد: النظام الروسي المتحرك لدفاع الجوي tor-m2e في صورة

صور رائعة بارك الله فيك اخي القيصر

ولكن هل نظام tor-m2e افضل ام البانتسير ؟؟؟؟؟؟؟

رد: النظام الروسي المتحرك لدفاع الجوي tor-m2e في صورة

النظامين مختلفين اخي شاهين : البانتسير هو نظام مخصص لدفاع الجوي القصير المدى في حين ان النسخة المطورة من التور : Tor-m2e التي يقول الروس ان كفائتها ومدها ستكون ضعف النسخ m1 هي مخصصة للدفاع الجوي المتوسط والقصير المدى .......لكن الميزة الرئيسية لنظامين ان كلهما مصمم لتعامل مع الاهداف الجوية العالية الدقة مثل : القنابل والصواريخ الموجهة والصواريخ الجوالة ، اضافة للاهداف الجوية التقيلدية مثل الطائرات والمروحيات ........كما ان كلتا النظامين يستخدمان في الدفاع عن الاهداف والمناطق الحيوية اضافة الى قدرتهما على حماية ومرافقة الوحدات البرية

رد: النظام الروسي المتحرك لدفاع الجوي tor-m2e في صورة

رد: النظام الروسي المتحرك لدفاع الجوي tor-m2e في صورة

نظام جبار ابدع الروس في صناعته وعلى مااعتد ان المملكه تعاقدت عليه ولكن لست متاكد

رد: النظام الروسي المتحرك لدفاع الجوي tor-m2e في صورة

f_15 قال:

نظام جبار ابدع الروس في صناعته وعلى مااعتد ان المملكه تعاقدت عليه ولكن لست متاكد

أنقر للتوسيع...

الجيش الروسي بداء في عام 2008 -2009 تسلم هذه المنظومة هي والمنظومة buk -m3 ومع هذا لا توجد اي اخبارعن صفقات للمنظومة خارج روسيا ......

رد: النظام الروسي المتحرك لدفاع الجوي tor-m2e في صورة

f_15 قال:

نظام جبار ابدع الروس في صناعته وعلى مااعتد ان المملكه تعاقدت عليه ولكن لست متاكد

أنقر للتوسيع...

يا اخي السعوديه سوف تتعاقد على البوك ام2 المتوسط المدى

اخي قيصر الروماني بخبرتك العسكريه الكبيره اتمنا ان تأتي بمعلومات وخصائص ووظائف

البوك ام2 وشكرا لك ....

كنت اتمنا ان تستبدل السعوديه منظوماتها الامريكيه والفرنسيه القديمه بمنظومات روسيه متطوره

فمثلا يتم استبدال الكروتال بتورام2 اي نفس هذا النظام

والشاهين المشتق من الكروتال بي البانتسير

والهوك بل بوك ام 2

وادخال الانتاي2500 والاس400 مع الباتريوت ... سوف يصبح الدفاع الجوي السعودي من اقوى الدفاعت الجويه بالعالم وبل فعل السعوديه تفكر في اقتناء الاس400 والبوك ام2 والبانتسير

شكرا لكم

رد: النظام الروسي المتحرك لدفاع الجوي tor-m2e في صورة

القيصر الروماني. قال:

الجيش الروسي بداء في عام 2008 -2009 تسلم هذه المنظومة هي والمنظومة buk -m3 ومع هذا لا توجد اي اخبارعن صفقات للمنظومة خارج روسيا ......

أنقر للتوسيع...

اخي قيصر هل هناك بوك ام3

وما الفرق بين البوك ام2 والبوك ام3

وهل هي قادره على التصدي لصواريخ البالستيه وصواريخ كروز ولها قدره على كشف المقاتلات ذات المقطع الراداري الصغير نظرا لتطور الرادارات الروسيه في هذا المجال

شكرا لك

رد: النظام الروسي المتحرك لدفاع الجوي tor-m2e في صورة

مع أحترامي للأنظمة الدفاعية الروسية
هناك مبالغة في وصف قدرتها ربما النسخ الروسية فاعلة وجديرة بالثقة ولكن المصدرة للدول الأخرى أشك فيها مثال بسيط "
سوريا حليف قديم لروسيا ومع ذلك لانزال نسمع عن تمكن السلاح الجوي اليهودي من أختراق الأجواء السورية وحادث ضرب المفاعل السوري أكبر دليل .....
الأخ الكريم الذي تحدث عن استبدال المنظومات الجوية السعودية وخصوصاً الكروتال والشاهين أنت مخطئ فهي من أنجح الأنظمة لدى وحدات الدفاع الجوي ....

رد: النظام الروسي المتحرك لدفاع الجوي tor-m2e في صورة

هيرون قال:

مع أحترامي للأنظمة الدفاعية الروسية
هناك مبالغة في وصف قدرتها ربما النسخ الروسية فاعلة وجديرة بالثقة ولكن المصدرة للدول الأخرى أشك فيها مثال بسيط "
سوريا حليف قديم لروسيا ومع ذلك لانزال نسمع عن تمكن السلاح الجوي اليهودي من أختراق الأجواء السورية وحادث ضرب المفاعل السوري أكبر دليل .....
الأخ الكريم الذي تحدث عن استبدال المنظومات الجوية السعودية وخصوصاً الكروتال والشاهين أنت مخطئ فهي من أنجح الأنظمة لدى وحدات الدفاع الجوي ....

أنقر للتوسيع...

يا اخي كلام صحيح 100 % هناك تضخيم ولكن ليس هذا ان المنظومات فاشله

بل روسيا فعلا اسطورة الانظمه الدفاعيه بالعالم

اما ان الكروتال قوي فا انا لم اقل انه خرده

بل هي من اقوى الانظمه القصيره المدى

ولكنه قديم ولا يصلح ان يكون في حرب حديثه مهما تحدث وتطور

الكروتال والشاهين يخدمون في المملكه اكثر من 30 سنه !

اما الهوك فهو يخدم في المملكه اكثر من 40 سنه !

اظن حان الوقت لاحلالها لتقاعد

شكرا لك

رد: النظام الروسي المتحرك لدفاع الجوي tor-m2e في صورة

موضوع رائع أخى العزيز.

وبالفعل تلك المنظومة تتفوق فى عدة أمور عن سابقتها tor-m1

1 / تلك المنظومة لديها القدرة على توجية 10 صواريخ الى اهدافها فى الوقت الذى كانت سابقتها توجة نحو 4 صواريخ

فقط.

2/ قدرة تلك المنظومة على التعامل مع اربعة اهداف مرة واحدة , أما سابقتها فقط هدفان.

3/ ميزة الربط بين سيارتان فى البطارية التى تحتوى على اربعة سيارات ( قواذف) وهو ما يكفل قدرة عالية وحركية

عالية على حماية فرقة مدرعة بحوالى ثمانية سيارات او ما يعادل بطاريتان من المنظومة, وربط كل سيارتان بداتا لينك.

حيث يتم بناء مربع حول الفرقة المدرعة يتكون من اربعة اضلاع وكل ضلع بة 3 سيارت فيصبح العدد ثمانية سيارات

فيوفران حماية عملياتية كبيرة,

وكذلك الكشف من خلال تبادل المعلومات بين كل سيارتان فتصبح المساحة المضيئة أمام الرادارات للتعامل مع

الاهداف والتشابك معها حوالى 70*70 كيلو متر مربع فى حدها الأدنى وذلك على أفتراض ان قيمة كشف رادار

المنظومة 25 كيلو كسابقة ومدى الاشتباك 12 كيلو متر فقط كسابقة أيضا,

ويعتبر هذا الأسلوب فعال للغاية لحماية نقطة معينة بخلاف بالطبع القدرة على

التحكم فى البطارية ككل....


وبالتالى النقطة التى

طرحتها انت اخى الكريم وهى أكثر ما يميز منظومات (التور) عموما: وهى القدرة

الفائقة على مواجهة المقذوفات الموجهة بكافة انواعها ك jdam paveway وكل اسلحة الستاند اوف عموما.

والصواريخ الكروز.

وهو اهم مايميز تللك المنظومة وخصوصا ذلك التعديل فى المنظومة.حيث يبدا التعامل مع هدف بمساحة 10 سنتيمتر

من مسافة 7 كيلو مترات.وهو سر قوة المنظومة فعليا.حيث يمكنها من التعامل مع كل الاهداف المضادة للاشعة

الرادارية والتى تتغير سرعتها من 200 متر الى 700 متر / الثانية , وبالتالى يتغير مقطعها الرادارى ايضا حتى يصل

لأقل قيمة وهى 10 سنتيمتر مربع , والذى يوضح التوصيف الفنى للمنظومة بانة يقاوم تلك الصواريخ ويشتبك معها

من مسافة 7 كيلومترات تقريبا بناء على تلك القيمة فى مقطعها الرادارى.


تحياتى أخى.









​

رد: النظام الروسي المتحرك لدفاع الجوي tor-m2e في صورة

لى ملحوظة أيضا بخصوص دفاعات الدول ذات العسكريات القوية كروسيا , فيما يتعلق بأنظمة دفاعاتها الجوية.

ان تلك الدول تعتمد على مبدأ هام جدا فى الدفاع الجوى وهو:

INTEGRATED AIR DEFENSE SYSTEMS

او ما يطلق علية مجازا (iads)

وهو يعنى تكامل انظمة الدفاع مع بعضها البعض وما يقوم بة احدهم لا يجب على الاخر القيام بة.

فكون ان التور ام لة القدرة على التعامل مع هدف مقطعة 10 سنتيمتر فلا يعنى ذلك أبدا تخصيصة للتعامل مع الاهداف

الشبحية او اقل منها (كطائرات) لأن ان حدث ذلك فهو يعنى دخول الطائرات المعادية الى دفاعات الدولة المعنية وبدأ

تعاملها مع الدفاعات الأولى لتلك الدولة أى ان اجتازتة وجدت المناطق السكنية والصناعية .... ومن هنا فروسيا

تخصص منظومات الاس للتعامل الأول ( والأخير) ان صح التعبير ,

وترك المنظومات الاخرى كالتور والبوك للتعامل مع الاهداف المنخفضة والصواريخ الكروز والستاند أوف ,

ولكن أيضا من خلال نقاط دفاعية متقدمة بالنسبة لحدود الدولة اى تكون بجوار المنظومات البعيدة المدى , فلا تنتظر

تلك العسكرية ان يدخل الهدف الصغير ذلك ( اى سلاح ستاند اوف او قذائف موجهة ) الى داخل اراضى العدو لتبدأ

المنظومات قصيرة المدى فى التعامل معة , لا, فهى تواجهة من أول خط دفاعى ولكن تترك الطائرات الشبحية أو ما

شاببها لمنظومات الاس فقط / فقط. وبالتالى ما ينطبق على التور ام 2 اى ينطبق على البوك ام 3. بخلاف ان

المنظومات قصيرة المدى كالتور والبوك وما شابههم هدفهم الاساسى هو مرافقة القوات المدرعة لحمايتها وكذلك

حماية محطات الكهرباء والمحطات النووية والمرافق وتجمعات الجيوش عموما , ولكن دورها يأتى بعد دور خطوط الدفاع

المتقدمة كمنظومات الاس .


تحياتى للجميع.




​

رد: النظام الروسي المتحرك لدفاع الجوي tor-m2e في صورة

شكرا اخي ilove_egypt على مرورك المميز على الموضوع فالبفعل كنت انتظر منك هذه الاضافة الرائعة للموضوع

رد: النظام الروسي المتحرك لدفاع الجوي tor-m2e في صورة

امير الرومنسيه قال:

اخي قيصر هل هناك بوك ام3

وما الفرق بين البوك ام2 والبوك ام3

وهل هي قادره على التصدي لصواريخ البالستيه وصواريخ كروز ولها قدره على كشف المقاتلات ذات المقطع الراداري الصغير نظرا لتطور الرادارات الروسيه في هذا المجال

شكرا لك

أنقر للتوسيع...

اخي العزيز امير الرومنسية اعتقد انا الجواب عل سؤالك يكمن في الشطر الثاني من اضافة اخونا ilove_egypt .............تحياتي

رد: النظام الروسي المتحرك لدفاع الجوي tor-m2e في صورة

مشكووور على الصور اخي القيصر والمنظومة tor m-2 حقاً منظومة ذو كفاءة منقطعة النظير ولكن أيمكنك إخبارنا ولو بالقليل عن الــ buk m-3 لأنني اول مرة اسمع عنها.

رد: النظام الروسي المتحرك لدفاع الجوي tor-m2e في صورة

القيصر الروماني. قال:

شكرا اخي ilove_egypt على مرورك المميز على الموضوع فالبفعل كنت انتظر منك هذه الاضافة الرائعة للموضوع

أنقر للتوسيع...

انت الرائع أخى الكريم:

القيصر الرومانى , بموضوعاتك ومشاركاتك.

شرفنى المشاركة فى موضوعك.

تحياتى.


​

رد: النظام الروسي المتحرك لدفاع الجوي tor-m2e في صورة

tom14cat قال:

مشكووور على الصور اخي القيصر والمنظومة tor m-2 حقاً منظومة ذو كفاءة منقطعة النظير ولكن أيمكنك إخبارنا ولو بالقليل عن الــ buk m-3 لأنني اول مرة اسمع عنها.

أنقر للتوسيع...

اهلا اخي توم .......في الواقع النظام حديث ولا توجد حتى الان اي معلومات تقنية عنه تحدد الميزات التي سيتمتع بها ويختلف بها عن النسخ السابقة للمجمع الصاروخي Buk ........لكن اغلب الظن انه سيكون تطوير للمنظومة السابقة Buk-M1-2 العاملة حاليا في الجيش الروسي .....التطوير قد يشتمل اعتماد نظام الاطلاق العمودي verticale L زيادة قدرة المنظمة على مقاومة التشويش والاجراءت المضادة ECCM / ECM و تغير ردار التحكم في النيران FC radar برادر طوري AESA على غرار Tor-M2 E اضافة الى احتمال تغير صواريخ بصواريخ 9K37M3/9K317M ذات التوجيه الايجابي ARH ...النظام حسب ما يقول الروس انه سيكون نظام مطر بالكامل عن النسخة السابقة المهم في الامر ان النظام تما اختباره منذ عام 2007 وسيبدء تسليمه للجيش الروسي منذ عام 2009 ......

MOSCOW, September 21 (RIA Novosti) - The Russian army will adopt a modernized version of the Tor-M air defense system in 2008, the Ground Forces press service said Friday. The Tor-M (NATO reporting name SA-15 Gauntlet) is a low to medium-altitude, short-range surface-to-air missile system designed for intercepting aircraft, cruise missiles, precision guided munitions, unmanned aerial vehicles and ballistic targets.
"More than 50% of air defense systems in service with the Ground Forces are outdated," the press service quoted Colonel General Nikolai Frolov, commander of the Ground Forces' air defense, as saying.
"In order to improve the situation, we have decided to modernize the existing systems," the general said at a command-post exercise at the Kapustin Yar testing ground in southern Russia.
He said the improved Tor-M2 version features significantly enhanced target acquisition capabilities and shorter minimum range - 1 kilometer (0.6 miles) - compared to its predecessor.
Frolov also announced plans to upgrade the Osa (NATO reporting name SA-8 Gecko), the most popular air defense system of the Ground Forces (about 400 units are in service), as well as the Tunguska missile-gun system, the Buk-M1 and the Strela-10 air defense missile systems.
He said the Buk-M3, a modernized version of the Buk-M1 system (NATO reporting name SA-11 Gadfly), will be deployed in 2009. It will feature advanced electronic components and could be regarded as a completely new system.
The Strela-10 air defense missile system (NATO reporting name SA-13 Gopher) will also be replaced in 2009 by an advanced version capable of operating in all weather conditions and at any time of day, the general said.

رد: النظام الروسي المتحرك لدفاع الجوي tor-m2e في صورة

القيصر الروماني. قال:

اهلا اخي توم .......في الواقع النظام حديث ولا توجد حتى الان اي معلومات تقنية عنه تحدد الميزات التي سيتمتع بها ويختلف بها عن النسخ السابقة للمجمع الصاروخي buk ........لكن اغلب الظن انه سيكون تطوير للمنظومة السابقة buk-m1-2 العاملة حاليا في الجيش الروسي .....التطوير قد يشتمل اعتماد نظام الاطلاق العمودي verticale l زيادة قدرة المنظمة على مقاومة التشويش والاجراءت المضادة eccm / ecm و تغير ردار التحكم في النيران fc radar برادر طوري aesa على غرار tor-m2 e اضافة الى احتمال تغير صواريخ بصواريخ 9k37m3/9k317m ذات التوجيه الايجابي arh ...النظام حسب ما يقول الروس انه سيكون نظام مطر بالكامل عن النسخة السابقة المهم في الامر ان النظام تما اختباره منذ عام 2007 وسيبدء تسليمه للجيش الروسي منذ عام 2009 ......

Moscow, september 21 (ria novosti) - the russian army will adopt a modernized version of the tor-m air defense system in 2008, the ground forces press service said friday. The tor-m (nato reporting name sa-15 gauntlet) is a low to medium-altitude, short-range surface-to-air missile system designed for intercepting aircraft, cruise missiles, precision guided munitions, unmanned aerial vehicles and ballistic targets.
"more than 50% of air defense systems in service with the ground forces are outdated," the press service quoted colonel general nikolai frolov, commander of the ground forces' air defense, as saying.
"in order to improve the situation, we have decided to modernize the existing systems," the general said at a command-post exercise at the kapustin yar testing ground in southern russia.
He said the improved tor-m2 version features significantly enhanced target acquisition capabilities and shorter minimum range - 1 kilometer (0.6 miles) - compared to its predecessor.
Frolov also announced plans to upgrade the osa (nato reporting name sa-8 gecko), the most popular air defense system of the ground forces (about 400 units are in service), as well as the tunguska missile-gun system, the buk-m1 and the strela-10 air defense missile systems.
he said the buk-m3, a modernized version of the buk-m1 system (nato reporting name sa-11 gadfly), will be deployed in 2009. It will feature advanced electronic components and could be regarded as a completely new system.
the strela-10 air defense missile system (nato reporting name sa-13 gopher) will also be replaced in 2009 by an advanced version capable of operating in all weather conditions and at any time of day, the general said.

أنقر للتوسيع...

اذا يجب على المملكه انتظار البوك ام 3 لنعرف ماهي مميزاته

نظرا لان المملكه سوف تتعاقد على البوك ام 2 وهي في مراحل اختيار الاسعار !

وكنت اتمنى ان يكون البوك ام 3 مشابه للبوك ام 2

ليتم تحويله فيما بعد الى البوك ام 3

شكرا لك

رد: النظام الروسي المتحرك لدفاع الجوي tor-m2e في صورة

اخي اميرالرومنسية نظريا يمكن تطوير البوك م-1 والبوك-م2 الى البوك م-3 لكن عمليا لا يمكن الحكم بذالك حتى نرى خصائص المنظومة الحديثة واختلافتها عن المنظومات السابقة ثم الحكم على ماهية العناصر التي يمكن ان تطور وتحدث في المنظومات السابقة لها ........

هيرون قال:

رد: النظام الروسي المتحرك لدفاع الجوي tor-m2e في صورة

مع أحترامي للأنظمة الدفاعية الروسية
هناك مبالغة في وصف قدرتها ربما النسخ الروسية فاعلة وجديرة بالثقة ولكن المصدرة للدول الأخرى أشك فيها مثال بسيط "
سوريا حليف قديم لروسيا ومع ذلك لانزال نسمع عن تمكن السلاح الجوي اليهودي من أختراق الأجواء السورية وحادث ضرب المفاعل السوري أكبر دليل .....
الأخ الكريم الذي تحدث عن استبدال المنظومات الجوية السعودية وخصوصاً الكروتال والشاهين أنت مخطئ فهي من أنجح الأنظمة لدى وحدات الدفاع الجوي ....

أنقر للتوسيع...

اعتقد اخي الفاضل ان العبرة الرجال بالسلاح وليس السلاح بالرجال ... اذا كانت سوريا فشلت في استخدام الدفاع الجوي الروسي لا يعني انه في العموم غير جيد او فعال بالعكس اغلب النماذج التي استخدمته اثبت فعالية عالية ومميته كاستخدام مصر مثلا في حرب 73 وكوريا الشمالية والهند ابان الصراع مع باكستان وصربيا في حرب البلقان وفيتنام في الصراع مع امريكا كل هذه الصراعات الدفاع الجوي الروسي اثبت فعلا انه عالمي وقاتل صامت بعنف ولا يعمم فشل طرف في استخدامه ولا ننسى ان امكانيات سوريا برغم قوة وشجاعة السوريين كانت متواضعة حتى في حرب 73 وخسر كثيرا في الانظمة الصاروخية والطائرات حتى تكرر الوضع في حرب لبنان 82 وخسرت سوريا 29 بطارية سام-6 فالمشكلة في استخدام السلاح كما هو واضح وليس السلاح نفسه . والا لما اسرائيل مرعوبة من كل الانظمة الروسية وتعمل على عرقلتها وايقافها ؟؟؟