المقترح الكوري لقاعدة الغواصات السعودية

[Shideman]

التكفلة ان نـكون عندا سفن تجوب البحار الزرقاء لحماية صادراتك ورؤية 2030 تعتمد على تصدير المنتجات اذا كانت الشركات الغربية بتفتح عندك لتصدير البضائع وتنقلها لأمريكا او اوروبا ولا الصين وفي وسط المحيط تجيك كم سفينة قرصنة وتكوش على سفنك التجارية فين جيشك البحري ،،،،، والله عندنا لكن سفن وغواصاتنا قزمية وصغيرة تحمي الخليج والبحر الأحمر فقط … !!! مظهرك وحيش على كذا لاتصنع وخلك على النفط احسن لك و لاتطور بلدك ولا جيشك لأنها مكلفة وصدر عمالة بشرية مثل البنقال والهنود عشان تجيك العملة الصعبة.. بلاها صناعة وتصدير

تشوف الأولوية لقطع السطح سواء استبدال منصة المدينة او زيادة القطع بشكل عام او لادخال غواصات لا أرى حقيقة تهديد يتطلب سلاح غواصات

الاشكالية في opportunity cost تكلفة عالية جدا وعائد يمكن تحقيقه بأدوات اخرى.
ودائما السؤال يتمحور بمدى جدواها. بعض الاسئلة التي تطرح:

حجمنا الجغرافي وسهولة فرضية حصار بحري علينا ؟
- شبه مستحيلة، مالم يكن عدوك الولايات المتحدة
طبيعة البحار المحاذية لنا ؟
- من اسهل البحار مراقبة لأي تحرك للغواصات فيه بسبب العمق والمسارات الضيقة..
امكانية تعويض غياب الغواصات بناء على فرضيات ومسرح الاقليم ؟
- بالتأكيد، سلاح الجو والدرونز مع بحرية فعّالة وان كانت صغيرة..

واخيرا، قيمتها بالصواريخ الاستراتيجية والردع النووي او في مسرح حرب بحرية مفتوحة على بعد الاف الاميال. وهي سيناريوهات غير واقعية حاليا اقلّه

وعليه لا أحبذ فكرة دخولها بشكلها التقليدي. وافضّل الاستثمار ب أسلحة المستقبل وهي UUV. مثل الحلوة ذي

مشاهدة المرفق 842598
مشاهدة المرفق 842601

 

[EL-3kaad]

المسرح هائل اخي, حتى تغطيه بفاعليه تحتاج قوة بحرية world class خارج القوى العظمى لازم تفشخ الكل.

الدرونات البحرية لها دورها لا شك, بس دور نيش تتكلم عن دفاع ساحلي اكثر منه ردع, ممتازه في فيوردات اسكندنافيا و لدول سلاسلها تقاس بمئات الكيلومترات. كيف حتوقف ناقله في عرض البحر مثلا للتفتيش؟ كيف حتقول للهند اعقلي و لا تحارشين موانئ البكس او العكس؟ كيف بتواجه سيناريوا تخريب بقوارب صغيره بالعشرات من الصومال مثلا؟ كيف بتراقب تحركات اسرائيل بصمت لسته اشهر متواصله؟

الغواصات ليست سلاحا إستراتيجيا للسعودية، و السبب المسطحات المائية التي تطل عليها السعودية ذات عمق قليل و مساحة قليلة تسهل من عملية كشفها و إغراقها.

العقيدة العسكرية تختلف من دولة لأخرى، حسب الطبيعه الجغرافية ، و التحديات التى تقولها لا تلزم سوى فرقاطات متطورة وسلاح جوى رادع... الغواصات هو سلاح هجومى للضربه الأولى او الثانية ما اتوقع ان المملكه تغامر بصرف 50 مليار دولار فى تكوين سلاح جديد قد لا تستعمله نهائياً

 

[آل قطبي الحسني]

الي قاعدين يسوونه الكواريه خورافي
شوفوا المقطع هذا كامل

الكوريين حقق الطموحات بإضافة قواذف درونات
باقي ان تكون الفرقاطة شبحية + تتحول الى حاملة صواريخ هايبر سونيك هجومية + قدرات اسقاط الاقمار الصناعية + والاعتراض بالليزر


كذا تناسب القوات البحرية السعودية في المستقبل القريب

 

[آل قطبي الحسني]

الغواصات ليست سلاحا إستراتيجيا للسعودية، و السبب المسطحات المائية التي تطل عليها السعودية ذات عمق قليل و مساحة قليلة تسهل من عملية كشفها و إغراقها.

العقيدة العسكرية تختلف من دولة لأخرى، حسب الطبيعه الجغرافية ، و التحديات التى تقولها لا تلزم سوى فرقاطات متطورة وسلاح جوى رادع... الغواصات هو سلاح هجومى للضربه الأولى او الثانية ما اتوقع ان المملكه تغامر بصرف 50 مليار دولار فى تكوين سلاح جديد قد لا تستعمله نهائياً

😁 نفرض السعودية لديها غواصات بالستية وكروز + دفاع جوي متقدم طبقي من الاعماق يعتمد على الغواصات الا ترى انه يمكن ان يقاوم الهجمات الصهيونية والايرانية القادمة من الساحل افضل من ان تكون الدفاعات على البر وعلى عينك ياتاجر ان كان نعم

اذن سلاح الغواصات بالنسبة لي يوم من الايام سيكون هجومي + دفاع جوي متقدم من الاعماق خاصة عند دول البحار المفتوحة والتي تملك سواحل كبيره مثل السعودية

ومفيد لتوجيه ضربات قوية للاعداء اذا تحمل كروز بمدى 2000 كم وصواريخ بالستية 10 الف كم مثل صواريخ jL-3

 

[معوذ]

الغواصات ليست سلاحا إستراتيجيا للسعودية، و السبب المسطحات المائية التي تطل عليها السعودية ذات عمق قليل و مساحة قليلة تسهل من عملية كشفها و إغراقها.

العقيدة العسكرية تختلف من دولة لأخرى، حسب الطبيعه الجغرافية ، و التحديات التى تقولها لا تلزم سوى فرقاطات متطورة وسلاح جوى رادع... الغواصات هو سلاح هجومى للضربه الأولى او الثانية ما اتوقع ان المملكه تغامر بصرف 50 مليار دولار فى تكوين سلاح جديد قد لا تستعمله نهائياً

كلام خاطئ, النفط سلعة استراتيجية للسعودية, لو أنت تأملت ما حدث في الحرب العالمية الثانية من قطعان الذئاب و اليو بوتس لأدركت تمام الادراك ضرورة أن يكون لأي قوة تجارية سلاح بحرية يضم غواصات متقدمة, لأن قوافل تجارتك غير محدودة بمياهك الاقليمية أو سواحلك

 

[معوذ]

انت هبيد وخراط كبير
لا عاد تكثر هرج ولا عاد تسوي فاهم في شي

ده بس من زوقك و رقي تعليمك, سلنا و ان شاء الله نفيدك فهذا تخصصنا الهندسي و لله الحمد و متمكنين منه جدا. هل سيعطونكم الكوريين أكواد المحاكاة الرقمية للكافيتاشن و الاكوستكس للرفاص؟ و الله عيب منتدي عسكري يكون بالسطحية هذه

 

[معوذ]

مشاهدة المرفق 842561

ما قريت ردك بصراحه بس عندي فضول اعرف وش دخل موزارت ؟

لا ألومك, كلام صعب عليك و لكننا نحاول تبسيطه قدر الامكان

 

[معوذ]

اسمع من لوكهيد مارتن تمكن تغير رأيك

الشيء الوحيد ذو قيمه المذكور في الفيديو أعلاه هو ذكره السماح لبعض مطوري البرمجيات السعوديين بدمج برمجيات و تطبيقات دفاعية
أتمني يكون تفاؤلك في محله, و أن تصمم أنت الرادار و الالكترونيات و الاجسام الايرو و الهيدروديناميكية و لا بأس حينها أن تأتي بالمكونات التي تخدم تصميمك من الخارج تماما كما تفعل بايكار.. لكن ما يحدث هو أن لوكهيد و رايثيون صمموها و فقط آتين لانتاجها عندك, مفيد نعم و لكن دون المأمول خاصة باعتبار الثمن المدفوع.
و الله الذي لا إله إلا هو لو علمتم ما تحيكه صدور "الحلفاء الاستراتيجيين" تجاهكم و ما يقال من خلف أظهركم و في القاعات المغلقة لما أعرتم لتلك التصريحات ال "PR" أي اهتمام

 

[الخفاق الأخضر]

ده بس من زوقك و رقي تعليمك, سلنا و ان شاء الله نفيدك فهذا تخصصنا الهندسي و لله الحمد و متمكنين منه جدا. هل سيعطونكم الكوريين أكواد المحاكاة الرقمية للكافيتاشن و الاكوستكس للرفاص؟ و الله عيب منتدي عسكري يكون بالسطحية هذه

كما عطوكم اياه الامريكان في 230 اف 16

والفرنسيين ب 54 رافال


عيب

 

[معوذ]

كما عطوكم اياه الامريكان في 230 اف 16

والفرنسيين ب 54 رافال


عيب

عندك حق طبعا, و أنا لست متحدث رسمي باسم الحكومة المصرية حتي أدافع عن باطل! دون المأمول من دولة بحجم مصر بقاماتها العلمية أن يجلس قطع المعونة طائراتها زي البط!! شتان بين من يأتي بسلاحه بالمعونة أو بالأقساط طويلة الأجل و بين من يدفع كاش! لذلك نأمل و ندعو الله أن يستثمر السعوديون أموالهم في بناء صروح دفاعية بحثية و انتاجية ضخمة بأياد عربية مسلمة طالما الأموال حاضرة و يكفوا عن صرفها عند رايثيون و لوكهيد الذي لا يؤتي أكله.

 

[•Introvert•]

لذلك نأمل و ندعو الله أن يستثمر السعوديون أموالهم في بناء صروح دفاعية بحثية و انتاجية ضخمة بأياد عربية مسلمة طالما الأموال حاضرة و يكفوا عن صرفها عند رايثيون و لوكهيد الذي لا يؤتي أكله.

مش علشان فيه فى أموال يبقي فى صناعة لازم الأول تنقل تكنولوجيا
معظم الصناعات العسكرية قامت على نماذج سابقة لدول أو هندسة عكسية أو نقل تكنولوجيا فلازم تدفع الأول علشان تاخد الصناعة المحترمة أو تنقل تكنولوجيا منها

 

[الوشمي]

الشيء الوحيد ذو قيمه المذكور في الفيديو أعلاه هو ذكره السماح لبعض مطوري البرمجيات السعوديين بدمج برمجيات و تطبيقات دفاعية
أتمني يكون تفاؤلك في محله, و أن تصمم أنت الرادار و الالكترونيات و الاجسام الايرو و الهيدروديناميكية و لا بأس حينها أن تأتي بالمكونات التي تخدم تصميمك من الخارج تماما كما تفعل بايكار.. لكن ما يحدث هو أن لوكهيد و رايثيون صمموها و فقط آتين لانتاجها عندك, مفيد نعم و لكن دون المأمول خاصة باعتبار الثمن المدفوع.
و الله الذي لا إله إلا هو لو علمتم ما تحيكه صدور "الحلفاء الاستراتيجيين" تجاهكم و ما يقال من خلف أظهركم و في القاعات المغلقة لما أعرتم لتلك التصريحات ال "PR" أي اهتمام

عارفين وش بكيدون لنا. المشكلة اللي على ملتنا يكيدون لنا اكثر و صدورهم مليئة غل و حقد وحسد الا من رحم الله.

 

[معوذ]

مش علشان فيه فى أموال يبقي فى صناعة لازم الأول تنقل تكنولوجيا
معظم الصناعات العسكرية قامت على نماذج سابقة لدول أو هندسة عكسية أو نقل تكنولوجيا فلازم تدفع الأول علشان تاخد الصناعة المحترمة أو تنقل تكنولوجيا منها

رأيك و نحترمه, لكن كم من مشاريع نقل التقنية و الانتاج المشترك فشلت في إنتاج صناعة وطنية مستدامة التطوير! زي الابرامز و الالفاجيت و الك 8 ايه و ال...! لماذا فشلت برأيك؟ الفكرة المركزية التي أدندن حولها أنه لو لم تكن هناك إرادة وطنية للبحث و التطوير و التصميم فلن يجدي نقل خطوط الانتاج و الصيانة و العمرات شيئا

 

[معوذ]

عارفين وش بكيدون لنا. المشكلة اللي على ملتنا يكيدون لنا اكثر و صدورهم مليئة غل و حقد وحسد الا من رحم الله.

لو تقصدنا نحن, سامحك الله, فما في قلوبنا إلا الحب و المودة لكل أشقائنا العرب و المسلمين و بالذات في السعودية. أما لو تقصد حثالة المجتمعات اللي أهلها ما عرفوش يربوها و يقلبوا الاختلاف "المشرووووع" مع سياسات الحكام لعداوة و سخرية و تهكم علي الشعوب, فهؤلاء قلة و لله الحمد تتضخم أصواتهم في الفضاء الالكتروني فقط بسبب الأجندات الصهيونية الخبيثة التي تقف وراءهم

 

[سيمفونية الحرب]

الاشكالية في opportunity cost تكلفة عالية جدا وعائد يمكن تحقيقه بأدوات اخرى.
ودائما السؤال يتمحور بمدى جدواها. بعض الاسئلة التي تطرح:

حجمنا الجغرافي وسهولة فرضية حصار بحري علينا ؟
- شبه مستحيلة، مالم يكن عدوك الولايات المتحدة
طبيعة البحار المحاذية لنا ؟
- من اسهل البحار مراقبة لأي تحرك للغواصات فيه بسبب العمق والمسارات الضيقة..
امكانية تعويض غياب الغواصات بناء على فرضيات ومسرح الاقليم ؟
- بالتأكيد، سلاح الجو والدرونز مع بحرية فعّالة وان كانت صغيرة..

واخيرا، قيمتها بالصواريخ الاستراتيجية والردع النووي او في مسرح حرب بحرية مفتوحة على بعد الاف الاميال. وهي سيناريوهات غير واقعية حاليا اقلّه

وعليه لا أحبذ فكرة دخولها بشكلها التقليدي. وافضّل الاستثمار ب أسلحة المستقبل وهي UUV. مثل الحلوة ذي

مشاهدة المرفق 842598
مشاهدة المرفق 842601

كلامك رائع و جميل
بس في نقطة مهمة هنا في رأيي المتواضع
وهي انه لو كان هناك نقل تقنية قوي ومهم فماهي خسارة او تكلفة
لانك رجعت الفلوس في اقتصادك + كبرت شركانك العسكرية + استفدت خبرة هندسية وتقنية في هالصناعة الاستراتيجية للمستقبل

 

[•Introvert•]

رأيك و نحترمه, لكن كم من مشاريع نقل التقنية و الانتاج المشترك فشلت في إنتاج صناعة وطنية مستدامة التطوير! زي الابرامز و الالفاجيت و الك 8 ايه و ال...! لماذا فشلت برأيك؟ الفكرة المركزية التي أدندن حولها أنه لو لم تكن هناك إرادة وطنية للبحث و التطوير و التصميم فلن يجدي نقل خطوط الانتاج و الصيانة و العمرات شيئا

ما هو طبيعي تفشل يبني أنت مخدتش تقنية السلاح كاملة وبعدين حكمت على صناعتنا كفاشلة ازاى؟؟؟
عندك إيدج الإماراتية بتصنع سلاح على كافة الأصعدة محترم جدًا وبعدين احنا لسه فى الأول الغرب صناعتهم قامت على السرقة البحتة والهندسة العكسية وخط السعودية بحلول ٢٠٣٠ يكون ٥٠% من إحتياجها للسلاح دي مش إرادة وطنية؟؟

 

[الوشمي]

لو تقصدنا نحن, سامحك الله, فما في قلوبنا إلا الحب و المودة لكل أشقائنا العرب و المسلمين و بالذات في السعودية. أما لو تقصد حثالة المجتمعات اللي أهلها ما عرفوش يربوها و يقلبوا الاختلاف "المشرووووع" مع سياسات الحكام لعداوة و سخرية و تهكم علي الشعوب, فهؤلاء قلة و لله الحمد تتضخم أصواتهم في الفضاء الالكتروني فقط بسبب الأجندات الصهيونية الخبيثة التي تقف وراءهم

كل عام و انت بخير اخ معوذ ما قصدتك الله يحفظك.
استرجع كل اللحظات المفصلية التي مرت فيها بلدي ستجد ان الشارع العربي و الاسلامي في مجمله شامت و يقف مع عدونا.
اذا كنت تقول انهم غوغاء فللاسف هذا حال اغلب المسلمين اليوم.