• سوف يخضع الموقع لعملية ترقية شاملة و قد لاتعمل بعض الخصائص الا بعد الانتهاء من الترقيه بشكل كامل

بعد 15 سنه من ثوره يناير هل حصل تغيير سلبي و لا ايجابي للبلد

هل كانت ثورة يناير الخيار الصحيح ؟

  • نعم

  • لا


النتائج قابلة للعرض فقط بعد التصويت.
ببساطه عيب شعوبنا انها بيتضحك عليها بسهوله من اي شخص بيطول دقنه شويه و يعمل فيها اسلامي فالناس بتنتخبه و خلاص على امل انه بيمتلك الحل و هيحكم بالدين و مش عارف ايه لكن في الحقيقه هو مجرد نصاب واخد الدين شعار و بيطاوعه على حسب ما بيحب و حسب مصلحته

و الي ساعد على ده هو غياب اي بديل ليهم فأنت محطوط امام خيارين لاما النصاب ده لاما تختار حد من النظام القديم الي انت لسه ثاير عليه
لا أتفق معك. يعني ماذا فعل العلمانيين لبلداننا بالرغم أنهم أخذوا فرصتهم كاملة. في مصر لم يحكم الإسلاميون حتى سنتين وتمّ الإنقلاب عليهم وجاء حكم السيسي لأكثر من 10 سنين فماذا فعل لمصر ونفس الشيء في تونس.
شعوبنا يقع الضحك عليها بكلمتين سوى من إسلامي أو علماني.شعوبنا شعوب فقيرة جاهلة وتصدّق كل الوعود الكاذبة. ليس لها ثقافة سياسية وهي تميل لكل من يعدهم حتّى كذبا.
 
ببساطه عيب شعوبنا انها بيتضحك عليها بسهوله من اي شخص بيطول دقنه شويه و يعمل فيها اسلامي فالناس بتنتخبه و خلاص على امل انه بيمتلك الحل و هيحكم بالدين و مش عارف ايه لكن في الحقيقه هو مجرد نصاب واخد الدين شعار و بيطاوعه على حسب ما بيحب و حسب مصلحته

و الي ساعد على ده هو غياب اي بديل ليهم فأنت محطوط امام خيارين لاما النصاب ده لاما تختار حد من النظام القديم الي انت لسه ثاير عليه

المشكل أكبر من ذلك، محمد عابد الجابري خصص أربعة مجلدات لتفكيك وفهم العقل العربي، بالعودة إلى الجذور، بهدف تفسير آليات اشتغال المعرفة و منطق السلطة، وما يرتبط به من القبلية والعصبية وأشكال اللامعقول و اللاعقلانية داخل البنية الثقافية والسياسية العربية.

و جورج طرابيشي أفنى خمسة وعشرين سنة من حياته من اجل الرد عليه، و بهدف فهم العقل العربي أيضا

العقل.jpg
 
لا أتفق معك. يعني ماذا فعل العلمانيين لبلداننا بالرغم أنهم أخذوا فرصتهم كاملة. في مصر لم يحكم الإسلاميون حتى سنتين وتمّ الإنقلاب عليهم وجاء حكم السيسي لأكثر من 10 سنين فماذا فعل لمصر ونفس الشيء في تونس.
شعوبنا يقع الضحك عليها بكلمتين سوى من إسلامي أو علماني.شعوبنا شعوب فقيرة جاهلة وتصدّق كل الوعود الكاذبة. ليس لها ثقافة سياسية وهي تميل لكل من يعدهم حتّى كذبا.

حكموا عشر سنوات فالمغرب. صحيح أنهم كانوا من بين الحكومات الأقل فساداً، وأنهوا ولايتهم بفائض في الميزانية. لكن مشكلتهم كانت في الحكامة، وفي غياب مشروع اقتصادي واضح، إضافة إلى ضعف قدرتهم على جذب الاستثمارات الأجنبية، لأن جاذبيتهم الاستثمارية كانت محدودة.

الميزانية المفروض تمشي للاستثمار، ليس ان تبقى مخزنة وتتعرض للتآكل بسبب التضخم. أي مشروع يكلف 10 دولار اليوم، إذا لم ينفذ، سيكلف 20 غداً.
 
مش شرط حرب و دماء تركيا الوضع فيها كان أصعب مننا بكثير لكن تم تغيير النظام بهدوء و من غير اي مشاكل

و مصر ان شاء الله مؤهله لده لان بلدنا من الصعب جدا حوث فيها حرب اهليه لان الشعب يعتبر كله واحد مافيش اختلافات كبيره الحمدالله
صعبة
تركيا من قام بتغيير هم اصحاب المال الذين قوي نفوذهم في المؤسسات
في مصر الجيش يمسك تلك المؤسسات بيد من حديد حتى ان الجيش له نفوذ يساوي الحكومة في الإقتصاد
 
التعديل الأخير:
بكل صراحة الوضع اسوء .. ليه .. لان ما قامت لاجله الثورة لم يتم و شكرا

بس للامانه لازم احي الجيش على اللعب طويل المدى اللي قام بيه لو وضعت نفسك مكانه فهوا حرفيا مر من اعناق زجاجات مش زجاجه واحده

حسني مبارك كان بيخبي العفن بشويه دهان فكان صعب تاخد بالك منه لغايت ما العفن خلاص تمكن و بقى من الصعب تجاهله حاليا


حسني مبارك له محاسن و كثير من النساوئ

في عهده انتشر الفقر و انفجر البلد ديمغرافيا عدد السكان تصاعف في اقل من 30 سنة

سياسته الاقتصادية كانت موت بطيئ
ربما منع مصر من افلاس او انهيار اقتصادي شامل بعد الحرب و اتفاقية السلم لكن he could do much better

في رأيي اكبر فاشل و اغبى اقتصادي هو بلا منازع السادات .. ربما فالح عسكريا نعم مقارنة بناصر لكن مصر زمن ناصر اقتصاديا كانت افصل بكثير رغم حروب مدمرة

يعني مبارك ورث خراب و غباء السادات و عوض الاصلاح الشامل قام بالترقيع و النتيجة كانت سقوط حتمي

حاولوا ان تفهموا ان ال economic model تبع شمال افريقيا خاصة ذالك الوقت ميت دماغيا مصيره الزوال

تونس كانت 2010 افضل من مصر اقتصاديا كحالة شعب بكثير و اميال .. اقتصاد حرفيا مستقر و سياحة فخمة و .... لكن سبب بسيط اطاح رئيسنا بن علي البطااااااااااالة

سهل برامج الجامعة و جعل اي شخص متخرج جامعي و غير النظام من bachelor ب 4 سنوات الى licence ب 3 سنوات و اصبح من هب و دب له ليسانس و ماجستر بس لا مكان شغل لهم فنقموا و انفجروا يوما ما و اسقطوا نظام و تأثير دومينو على بقية الدول العربية غير الخليجية

يعني لو تسوف ويكيلكس و و تسريبات و ... تقول الجيش رفض دعم الرئيس و أمريكا خططت لسقوط بن علي من قبل لانه رفض تسليم المشعل .. بس السبب الرئيسي بن علي خربها على نفسه بنفسه و كلامنا قياس لمبارك .. لو نجح اقتصاديا لما ثار عليه أحد
 
ببساطه عيب شعوبنا انها بيتضحك عليها بسهوله من اي شخص بيطول دقنه شويه و يعمل فيها اسلامي فالناس بتنتخبه و خلاص على امل انه بيمتلك الحل و هيحكم بالدين و مش عارف ايه لكن في الحقيقه هو مجرد نصاب واخد الدين شعار و بيطاوعه على حسب ما بيحب و حسب مصلحته

و الي ساعد على ده هو غياب اي بديل ليهم فأنت محطوط امام خيارين لاما النصاب ده لاما تختار حد من النظام القديم الي انت لسه ثاير عليه
مشكلت شعوبنا انها لاتزال تعيش بعقل خرافي ويبدو لهم الحل هو في القائد المسلم المخلص العضيم وويس في انشاء مؤسسات قوية تبقى فوق اي فرد
 
في رأيي اكبر فاشل و اغبى اقتصادي هو بلا منازع السادات .. ربما فالح عسكريا نعم مقارنة بناصر لكن مصر زمن ناصر اقتصاديا كانت افصل بكثير رغم حروب مدمرة

اكبر فاشل وبدون منازع هو عبد الناصر بكل صراحة حتى خسارة سيناء كان بسبب حربه الغبية في اليمن
دون ذكر اضاعته للدعم الخليجي بسبب حربه الباردة ضد الملكيات


1769380672026.png
 
تغول الجيش اكثر من فترة حكم مبارك

والثوره لم تكتمل لأنها اكتفت بإزاحة مبارك فقط بينما بقي الحكام الفعليين يديرون المشهد ونجحوا في ذلك
 
وضع مصر بصراحة غير مرضي لا اقتصادي ولا سياسي ، كل الدول تتنافس للنهوض ومصر في شلل ذاتي من عشرات السنين ، زرت مصر في ٢٠٢٠ لم يتبقى الا ان ياكلون بعضهم في الشارع
 
اكبر فاشل وبدون منازع هو عبد الناصر بكل صراحة حتى خسارة سيناء كان بسبب حربه الغبية في اليمن
دون ذكر اضاعته للدعم الخليجي بسبب حربه الباردة ضد الملكيات


مشاهدة المرفق 837695

عبد الناصر هو الوحيد القائد العربي اللي كان ليه مشروع عروبي .. ولحد دلوقت مفيش مشروع عروبي واحد. مشاريع المنطقة كلها أما إيرانية أو تركية أو إسرائيلية.
 
عبد الناصر هو الوحيد القائد العربي اللي كان ليه مشروع عروبي .. ولحد دلوقت مفيش مشروع عروبي واحد. مشاريع المنطقة كلها أما إيرانية أو تركية أو إسرائيلية.

خطؤه الأساسي أنه اتخذ موقف العداء من الملكيات.
فماضيه الشخصي، المرتبط بالانقلاب على ملك مصر، ظل يطارده ويؤثر في قراراته، تمامًا كما لاحق القذافي شبح انقلابه على ملك ليبيا.
ونتيجة لذلك، تعامل الاثنان مع جميع الأنظمة الملكية باعتبارها خصمًا محتملًا، فحولوا معاداتها إلى آلية دفاع نفسي وسياسي أكثر منها موقف استراتيجي مدروس.
 
حكموا عشر سنوات فالمغرب. صحيح أنهم كانوا من بين الحكومات الأقل فساداً، وأنهوا ولايتهم بفائض في الميزانية. لكن مشكلتهم كانت في الحكامة، وفي غياب مشروع اقتصادي واضح، إضافة إلى ضعف قدرتهم على جذب الاستثمارات الأجنبية، لأن جاذبيتهم الاستثمارية كانت محدودة.

الميزانية المفروض تمشي للاستثمار، ليس ان تبقى مخزنة وتتعرض للتآكل بسبب التضخم. أي مشروع يكلف 10 دولار اليوم، إذا لم ينفذ، سيكلف 20 غداً.
أغلب المتابعين للشأن المغربي إتفقوا على نجاح الإسلاميين في المغرب.
ثمّ لا تنسى أن أغلب الطبقات والمكوّنات السياسية والحزبية الخارجية والداخلية كانوا يتصيدون الفرصة لأي تصريح أو عمل يقيمون به.
خذ مثلا (ولا أظن أن الإسلاميين في المغرب كانوا بعيدين عنه ) بعض السياسين في تونس أو لنقلها بصراحة رئيس الدولة قيس سعيد لمّا زار فرنسا حذّر المستثمرين من الإستثمار في تونس بالقول أن الإستثمار في تونس غير آمن وكل هذا من أجل ظرب الإسلاميين بالقول أنهم فشلوا في جذب الاستثمارات الأجنبية وأنهم لا ينفعون لكم البلاد.

الإسلاميون في المغرب وفي مصر وفي تونس لم يفشلوا أبدا في إدارة بلدانهم بل وقع تشويه ممنهج وتخويف وتشكيك وحرب نفسية عليهم لكي يظهروا أنهم فاشلين . وهذه الهجمات كانت من الداخل ومن الخارج ولقد لعب فيها المال الفاسد دورا كبيرا.
 
وضع مصر بصراحة غير مرضي لا اقتصادي ولا سياسي ، كل الدول تتنافس للنهوض ومصر في شلل ذاتي من عشرات السنين ، زرت مصر في ٢٠٢٠ لم يتبقى الا ان ياكلون بعضهم في الشارع
والسؤال الذي '' ينرفزني '' هو أين هم المصريين الذين خرجوا ضدّ مرسي من أجل كيلو أرز ب3 جنيه والآن ثمنه 40 ثمن أرز مصر وكيلو اللحم ب40 جنيه والآن ب400 جنيه ووووووو
 
يالله 15 عام فيها كثير وكثير من الاحداث والمتغيرات والتقلبات فترة يمكن التحدث عنها لساعات طويلة اذكر عندما تم اعلان تنحي الرئيس حسني مبارك والجماهير المصرية بالشوارع مبتهجة وقنوات الاخبار تعمل باستنفار لنقل هذا الحدث الاستثنائي وهذا كان سبب رئيسي بتشجع البلدان العربية الاخرى بالخروج ضد حكامهم مثل ليببا واليمن وسوريا ..



بالنسبة للوضع المصري اعتقد المصريين هم اعرف من غيرهم ولكن بتصوري مصر ذبلت بعد الثورة
 
تونس كانت 2010 افضل من مصر اقتصاديا كحالة شعب بكثير و اميال .. اقتصاد حرفيا مستقر و سياحة فخمة و .... لكن سبب بسيط اطاح رئيسنا بن علي البطااااااااااالة

سهل برامج الجامعة و جعل اي شخص متخرج جامعي و غير النظام من bachelor ب 4 سنوات الى licence ب 3 سنوات و اصبح من هب و دب له ليسانس و ماجستر بس لا مكان شغل لهم فنقموا و انفجروا يوما ما و اسقطوا نظام و تأثير دومينو على بقية الدول العربية غير الخليجية

يعني لو تسوف ويكيلكس و و تسريبات و ... تقول الجيش رفض دعم الرئيس و أمريكا خططت لسقوط بن علي من قبل لانه رفض تسليم المشعل .. بس السبب الرئيسي بن علي خربها على نفسه بنفسه و كلامنا قياس لمبارك .. لو نجح اقتصاديا لما ثار عليه أحد
المشكل في أغلب الدول العربية أن الحاكم لا يشتغل من أجل الوطن بل يشتغل لكي يبقى هو وعائلته وحزبه وأقاربه وأصدقائه في الحكم. هو يفكّر فقط في نفسه وفي الطريقة المثلى للبقاء في الحكم ولهذا تراهم يرمون في السجون كل من ينتقد حكمهم أو إدارتهم ليخلو لهم الطريق لحكم أبدي.
الحاكم العربي لا ينظر لنفسه كخادم وأمين على البلد بل يرى في نفسه أن البلد ملكه وأنه هو الفاتق الناطق وأن الشعب ماهو إلا مجموعة من العبيد ترضى بما يرميه لهم .
كلام إنشائي . نعم .
أغلب السياسين في تونس في السجن لأن الرئيس يتوهّم أنه مبعوث العناية الإلاهية وأن الباقي يتآمرون عليه ويريدون إقصائه. وبما أنه قائد القوّات المسلحة وكل شيء فرميهم في السجن يعتبر راحة له ... والشعب طز فيه . ألم يقل في باريس أن تونس غير آمنة للإستثمار ولهذا هرب كل المستثمرون.
أين هم الآن من خدعوه وزغردوا في أذنه بأنه إذا إنقلب على الحكم فستنزل عليه المليارات من كل جهة ؟ تركوه وحيدا.
الآن في تونس أزمات كبيرة ونقص في المواد الغذائية فلماذا لا يفتحون باب امنافسة لكل التونسيين . من يريد أن يشتغل يشتغل ومن يريد أن يستورد فليستورد ومن يريد أن ينتج ويصنع فليفعل . لماذا لا تحصّل الدولة فقط الآدائات وتترك المنافسة للجميع ؟ لماذا لدينا لوبيات في كل شيء ؟
كلام إنشائي . نعم .
أغوص أكثر .
لدينا أزمة قهوة مثلا . لماذا في كل الدولة التونسية هناك فقط شركتي اللوز وبن يدّر من يتحكمون في سوق القهوة .
لماذا لا أستطيع أنا أن أدخل الميدان وأورّد القهوة مثلهم فيكثر العرض وتقل الأسعار وتختفي طوابير القهوة مثلا .
تونس كلّها لوبيات تدخل الآلاف من المليارات وتدفع للدولة ملاليم لكن هم محمون من الطبقة الحاكمة التي تتمعش من رشاويهم.

أنت تعرف أن سيارة مرسيدس ألمانية مصنوعة في ألمانيا تباع بقرابة 30 ألف أورو في ألمانيا وتربح بذلك الشركة من ذلك قرابة 10 آلاف أورو والدولة قرابة ألف أورو. فهل تعرف أن نفس تلك السيّارة إذا دخلت تونس تربح الدولة التونسية منها قرابة ال100 ألف أورو ونفس الشيء لمورٌد السيّارة أي أن الدولة التونسية تربح في شيء لم تنتجه ولم تخسر دينارا واحد فيه ...تربح 100 مرّة ما تربحه الدولة الألمانية ويربح التاجر التونسي الذي لم يصنع شيئا 10 مرّات الشركة الألمانية التي تنتج وتصنع وتخلّص المزودين والعمّال والكهرباء والتأمين ووووو .

الآن أنظر أين ألمانيا وأين نحن.

نفس الشيء لكل مادّة تدخل تونس .


يقول سفير الاتحاد الأوروبي في تونس '' تونس فيها تسع لوبيات اقتصادية عائلية تعرقل التنافس الحر وتعيق الاقتصاد التونسي ''
هل فهت لماذا لن تتقدّم دولنا ؟
 
التعديل الأخير:
تمر اليوم الذكرى ال15 لثوره 25 يناير 2011, فهل بعد الاحداث الي مرت بيها البلاد طوال ال15 سنه الي فاتوا دول و التقلبات الي مرت فيها و التغييرات الي شهدتها البلاد سواء اقتصاديا و سياسيا و على السياسه و العلاقات الخارجيه و كمان التغيرات الي حصلت في مجتمعنا سواء اخلاقيا و اجتماعيا و فنيا و رياضيا و غيرها من الأمور، هل فعلا كان يجب أن يقوم الشعب بالثوره دي ، و لا الغلط مكنش في الثوره ذات نفسه و كان في عوامل أخرى


الحالة الاقتصادية لمصر قبل الثورة لم تكن في افضل حالاتها على الاطلاق ،، الدعم كان سيد المرحلة ،، دعم بترولي و دعم العيش و دعم شقق الاسكان و كل انواع الدعم ،، الحياة وقتها كانت رخيصة لكن الاموال كانت عزيزة ايضا.

في اول حكم مبارك ،، حصلت ازمة اقتصادية و انخفض فيها سعر الجنيه عدة مرات ليرتفع الدولار من قروش بسيطة حوالى ٤٠ قرش الى ٣جنيه و ٣٥ قرش* ،، ساد الفساد في القطاع العام الذي تحول من شركات ناجحة تحقق الربح الى شركات خاسرة و عمالة زائدة و توريث للوظائف ،، و اذا كان الفساد الاداري اضر بالقطاع العام فان عملية الخصخصة او بيع شركات القطاع العام قضت تماما على ما تبقى منه.

الجيش لم يكن في افضل حالاته و اعتمد على المعونة الأمريكية اكثر من اي وقت اخر قبله او بعده ،، الابرامز و الاف ١٦ و الاباتشي كله موجود لكن خاضع تماما لشروط المعونة و بمرور الوقت ظهرت ثغرات التحديث و الاستدامة و تحول الامر الى ما نحن عليه الان.

بنية الجيش المصري التحتية كانت موجهة بالاساس ناحية الشرق و هذا كان طبيعي بحكم الحروب المتكررة ،، و لمدة ٣٠ سنة من السلام لم يتغير انتشار الجيش المصري داخل ارضه ،، قد يكون مطار شرق العوينات هو الوحيد الاستثناء رغم انه كان مطار مدني لاغراض الشحن لخدمة التوسع الزراعي في العوينات.

* مصر كانت بلد مغلق ،، كانت اخبار مصر هي الحرب لمدة ٢٥ سنة ،، الحظر الاقتصادي و السياسي و العسكري استمر من بدايات ناصر الى ما بعد اتفاقية كامب ديفيد ،، مبارك اضاع فرصة اعادة بناء الدولة في فترة زمنية و ظروف اهدأ كثيرا من اي وقت اخر بما فيها ظروفنا الحالية.

* مبارك كان طيارا ماهرا و مدربا رائعا لجيل اكتوبر ،، تكتيكات الطيران المنخفض التى نفذتها مصر كانت من نتاج مبارك ،، كانت فعالة للغاية على صعوبة تنفيذها ،، مبارك كان بطل حرب حقيقي لكنه لم يكن على نفس المستوى و هو يحكم.

طول فترة بقاء مبارك في السلطة جعلت الثورة مستحقة ،، جمود و فساد و خدمات ليست في المستوى و قبضة امنية قوية ،، مبارك كان فرعون و شغل الاعتقال و كده كان كتير بالنسبة لزمنه.

ثورة ٢٥ يناير لم تنجح تماما و لم تفشل تماما ،، نجحت في ازاحة مبارك لكن الاخوان ورثوا السلطة و اقصوا الجميع من الصورة ،، لم يلبث الوضع كثيرا و حدث انقلاب عسكري مدعوم بظهير شعبي و وصل السيسي للحكم ،، و اخيرا و بعد سنوات من وصوله للسلطة بدأت تظهر ملامح مشروع وطني حقيقي للنهضة.
 
مصر كان يراد لها أن تدخل في نفق مظلم ولكن والحمدلله أولا وأخيرا لم تدخل مصر لهذا النفق وخابت مساعي أعداء مصر وهذا هو المهم
 

بعد 15 سنه من ثوره يناير هل حصل تغيير سلبي و لا ايجابي للبلد


ثورة يناير حصل بعدها تغيرات سلبية كبيرة على مصر والشعب المصري اهما:

1- اقتاصادية
2- أمنية


الاقتصادية
لقد تأخرت مصر عشر سنوات للخلف
توقف الاستثمارات و إغلاقت اغلب المصانع و ارتفعت معدلات البطالة والفقر
تضاعفت الديون عشرات المرات
وانخفضت السياحة

الأمنية
اصبح هناك حالة من الانفلات الأمنية
انتشر الفساد وزادت الجريمة
وكثرت الجماعات المسلحة وانتشرت المخدرات خاصة مادة الشبو

النتيجة
تدنت مستويات الخدمات التعليمية والصحية والثقافية وحتى الدوبلوماسية
 
عودة
أعلى