المغرب: احتجاجات يقودها شباب لتجويد نظامَي الصحة والتعليم

[Skyhawk]

​

 

[gohman]

ليس مبررا اخي الكريم
السيد عزيز اخنوش رئيس حكومة لدولة لغتها الرسمية هي العربية كشخصية سياسية عليه ان يجيد القراءة بطلاقة على الاقل
لا اقول يرتجل كالحسن الثاني رحمه الله مثلا ليس لديه براعة الإلقاء مثله فقط القراءة بدون تلعثم و نطق السليم
الظهور في منابر دولية بذاك الشكل يعطي انطباع غير جيد عموما ..​

اخي الكريم اللغة الرسمية للمغرب هي العربية والأمازيغية

وليست العربية وحدها

وربما تجهل نقطة معينة وهي انه وحتى فترة قريبة ويمكن القول للأن اعداد لا بأس بها من المغاربة لا يتحدثون العربية بشكل جيد بل تقريبا لا يفهمونها خاصتا في الأطلس

وكذلك لو اردنا من المسؤول المغربي ان يتحدث بشكل طليق ويفهمه الناس بشكل حقيقي فمن الأحسن ان يتحدث الدارجة المغربية ستضل افضل بكثير

فأغلب الشعب حين الحديث معه بالعربية الفصحى يقل إهتمامه وإنجذابه للخطاب اصلا

 

[Skyhawk]

اخي الكريم اللغة الرسمية للمغرب هي العربية والأمازيغية

وليست العربية وحدها

وربما تجهل نقطة معينة وهي انه وحتى فترة قريبة ويمكن القول للأن اعداد لا بأس بها من المغاربة لا يتحدثون العربية بشكل جيد بل تقريبا لا يفهمونها خاصتا في الأطلس

وكذلك لو اردنا من المسؤول المغربي ان يتحدث بشكل طليق ويفهمه الناس بشكل حقيقي فمن الأحسن ان يتحدث الدارجة المغربية ستضل افضل بكثير

فأغلب الشعب حين الحديث معه بالعربية الفصحى يقل إهتمامه وإنجذابه للخطاب اصلا

اللغة العربية هي الرسمية دستوريا
1% فقط من المغاربة هم المتمكنين من الامازيغية اي يستطيع القراءة و الكتابة بها ما تتكلم عنه قبائل اختارت العزلة نفس الشيء ينطبق حتى على الدارجة لا يفهموها
الخطاب الملكي دائما بالعربية و الفئة الاوسع من الشعب يستسيغه بكل بساطة اللهم من يعاني من ازمة هوية ..​

 

[EL-3kaad]

 

[gohman]

اللغة العربية هي الرسمية دستوريا
1% فقط من المغاربة هم المتمكنين من الامازيغية اي يستطيع القراءة و الكتابة بها ما تتكلم عنه قبائل اختارت العزلة نفس الشيء ينطبق حتى على الدارجة لا يفهموها
الخطاب الملكي دائما بالعربية و الفئة الاوسع من الشعب يستسيغه بكل بساطة اللهم من يعاني من ازمة هوية ..​

بدايتا دستوريا وفق الدستور المغربي العربية والأمازيغية هما الرسميتان
وليس العربية فقط
فكلامك غير صحيح ودليل عن جهل بالقوانين المغربية

وفور قراءتي لواحد فالمئة أيقنت انك محال ان تكون مغربيا
لأن جهلك لا يرقع إلا إن كنت لا تفهم الرياضيات بالمرة
فحصرك لمن يفهم الأمازيغية في 1%
ليس جهلا بل دليل فعلا انك ربما لست مغربيا اصلا

لقد جعلت من اهل الريف وسوس والحوز وباقي انحاء الأطلس كلهم 1%؟؟
فهل انت في كامل قواك العقلية!!

هل تعلم اصلا ان تعداد المغاربة بالداخل يقارب 37 مليون
وو1% منهم هي 370.000 فقط؟؟؟
هل رأيت جهلك الكارثي حتى بالرياضيات!!!

ومن تقول عنهم منعزلين حرفيا ينتشرون في مختلف المناصب السياسية والعسكرية
ويكفي ان تعلم ان جل اعضاء الحكومة الحالية امازيغ اصلا
والضاهر انت وحدك المنعزل عن المغرب فمن اي دولة ايها الرفيق انت؟
ولعلمك الطياريين المغاربة في حرب الصحراء كانو يتواصلون مع بعضهم باللهجات الأمازيغية خاصتا فهل كان الطيارون انذاك منعزلين في الجبال؟

انت حرفيا واضح انك منعزل جدا ولا تعرف شيئا عن المغرب وجاهل بالرياضيات كذلك

اما بخصوص جلالة الملك فإختياره الحديث بالعربية هو إختياره فالعربية لغة رسمية
وإختيار اي شخص الحديث بالأمازيغية هو إختياره فهي لغة رسمية

لن نحاسب احدا على لغته مادامت لغة رسمية للمغرب
وإذا لم يكن متقن لأحدا اللغتين فيفضل له الحديث بلغته احسن له

ومن داخل البرلمان المغربي يرد احيانا الوزير او البرلماني على الأخر بالأمازيغية وهذه رغبتهم وتحترم

اغرب ما قرآت هو ذكرك بان من يتحدث الأمازيغية منعزل والله اضحكتني

 

[فيـصل]

اللغة العربية هي الرسمية دستوريا
1% فقط من المغاربة هم المتمكنين من الامازيغية اي يستطيع القراءة و الكتابة بها ما تتكلم عنه قبائل اختارت العزلة نفس الشيء ينطبق حتى على الدارجة لا يفهموها
الخطاب الملكي دائما بالعربية و الفئة الاوسع من الشعب يستسيغه بكل بساطة اللهم من يعاني من ازمة هوية ..​

​

بحسب المندوبية السامية للتخطيط في المغرب، فإن نتائج الإحصاء العام للسكان والسكنى 2024 أظهرت أن نسبة المغاربة الذين يتحدثون الأمازيغية تبلغ حوالي 24.8 ٪ من السكان.​

 

[المهدي ابن تومرت]

بدايتا دستوريا وفق الدستور المغربي العربية والأمازيغية هما الرسميتان
وليس العربية فقط
فكلامك غير صحيح ودليل عن جهل بالقوانين المغربية

وفور قراءتي لواحد فالمئة أيقنت انك محال ان تكون مغربيا
لأن جهلك لا يرقع إلا إن كنت لا تفهم الرياضيات بالمرة
فحصرك لمن يفهم الأمازيغية في 1%
ليس جهلا بل دليل فعلا انك ربما لست مغربيا اصلا

لقد جعلت من اهل الريف وسوس والحوز وباقي انحاء الأطلس كلهم 1%؟؟
فهل انت في كامل قواك العقلية!!

هل تعلم اصلا ان تعداد المغاربة بالداخل يقارب 37 مليون
وو1% منهم هي 370.000 فقط؟؟؟
هل رأيت جهلك الكارثي حتى بالرياضيات!!!

ومن تقول عنهم منعزلين حرفيا ينتشرون في مختلف المناصب السياسية والعسكرية
ويكفي ان تعلم ان جل اعضاء الحكومة الحالية امازيغ اصلا
والضاهر انت وحدك المنعزل عن المغرب فمن اي دولة ايها الرفيق انت؟
ولعلمك الطياريين المغاربة في حرب الصحراء كانو يتواصلون مع بعضهم باللهجات الأمازيغية خاصتا فهل كان الطيارون انذاك منعزلين في الجبال؟

انت حرفيا واضح انك منعزل جدا ولا تعرف شيئا عن المغرب وجاهل بالرياضيات كذلك

اما بخصوص جلالة الملك فإختياره الحديث بالعربية هو إختياره فالعربية لغة رسمية
وإختيار اي شخص الحديث بالأمازيغية هو إختياره فهي لغة رسمية

لن نحاسب احدا على لغته مادامت لغة رسمية للمغرب
وإذا لم يكن متقن لأحدا اللغتين فيفضل له الحديث بلغته احسن له

ومن داخل البرلمان المغربي يرد احيانا الوزير او البرلماني على الأخر بالأمازيغية وهذه رغبتهم وتحترم

اغرب ما قرآت هو ذكرك بان من يتحدث الأمازيغية منعزل والله اضحكتني

عذراً على التدخل لكنه لم يقصد المتكلمين بالأمازيغية و إنما اللذين يسنتطيعون الكتابة بها و هم نسبة قليلة فعلا مع الأسف بحكم أنه تم إدراجها فقط في السنوات القليلة الماضية و في عدد محدود من المدارس وليس الكل

 

[gohman]

عذراً على التدخل لكنه لم يقصد المتكلمين بالأمازيغية و إنما اللذين يسنتطيعون الكتابة بها و هم نسبة قليلة فعلا مع الأسف بحكم أنه تم إدراجها فقط في السنوات القليلة الماضية و في عدد محدود من المدارس وليس الكل

وهذا امر تافه لو كان فعلا هو المقصود ودليل ان الرفيق يهيتر فقط بجهالة

فلو راجع ارقام الأمية فهناك ارقام مخيفة تقول ان نسبة ضخمة من الشعب لا تجيد القرائة والكتابة فمذا نفعل مع هؤلاء نقول لهم إبحثو عن لغة جديدة يعني!؟وهل هؤلاء لا يفهمون الخطابات الرسمية!؟

نحن يا صديقي بدأنا الكلام عن نطق اخنوش وخطابه والنقاش كله تمحور حول فهم مغزى الكلام بالأمازيغية او العربية في الخطاب الرسمي
اما الكتابة فهذا طبيعي فالمعهد الملكي هو من قام بإعادة إعتماد حروف تيفيناغ مؤخرا فقط وقام بجعلها تتماشى لتفهم بشكل ابسط
وهذا افضل بدل لإعتماد على حروف اجنبية

اما الأمازيغية يكتبها الناس بحروف لاتينية وغيرها وهذا متداول وليس كما لو انهم لا يمكنهم كتابتها
تماما كاللغة التركية تكتب بحروف اغلبها لاتينية

حرفيا من الجهالة الإنتضار من شخص مثل اخنوش او اشخاص ليسو عرب ان يتحدثو معنا بالعربية بطلاقة وإذا لم يتحدثو بها نقول لهم لا تحدثو بها ففي نفس الوقت قد يردون ويقولون تحدث معنا انت ايضا بالأمازيغية بطلاقة
ومهما رددت عليهم فالكلام مردود هو نفسه في دائرة مستمرة

وقد تقول عليهم ان يتقنو العربية لأنهم مسؤولين فنفس الأمر مردود الأمازيغية إرث المغرب والمغاربة وفق الدستور فإذا كان المسؤول لا يعرفها فهذا ايضا مشكل وهكذا

وتجد ان الخلاصة تتمحور حول ضرورة إحترام الأخرين
فالإعتقاد ان ملياردير وشخص درس في مؤسسات اجنبية مرموقة افضل بكثير من التعليم بالمغرب مثل اخنوش ورغم ذلك يحتاج إلى التعليم بالمغرب فقط لأن خطابه بالعربية فيه اخطاء فهو امر سخيف اخر

 

[أحمد الزعري]

اخنوش ليس عربيا لتطلب منه الحديث بالعربية
ولا اعتقد انه يتحدث في حياته العامة بالعربية اصلا
في النهاية هو إبن منطقة سوس

و ماذا كان يدرس في المدرسه؟ الأمازيغيه مثلا؟ أم أنه كان يدرس الانجليزيه في الابتداءي مثلا.....اسمح لي هذا ليس عذرا..أبدا...اغلب المغاربه يتحدثون لهجات كثيره و لغات اجنبيه فالاحرى أن يُجِيدَ اللغه الرسميه للبلاد لا سيما عندما يكون لديك منصب سياسي رفيع...هو يعبر بنفسه عن المستوى الذي وصل اليه التعليم بالمغرب

 

[ايمن التونسي]

مشكلة المشافي في دول شمال افريقيا وخلي نقول شمال افريقيا تعود لاسباب متنوعة منها غياب الكادر الطبي الي اغلبو هاجر ويتم خطفه مباشرة بعد تخرج الى فرنسا والمانيا المشافي في فرنسا اغلب واحسن الاطباء عندهم مغاربة هذه نقطة الاولى

ثانيا توغل عصابات المرض كما اسمهيهم وهي المصحات الخاصة الي تسعى لضرب القطاع العام لكي يذهب الناس للخاص وهو عمل موجود كثيرا في كل العالم ولكن مغاربيا هذه الظاهرة انتشرت كثيرا

مشكلة المشافي ايضا اعتقد انو تحب بطريقتين
اولا فرض والزاميا العمل الاجباري في المشافي الداخلية لفترة من الزمن وهذه عندنا في تونس قامت عليها حرب كبيرة وللاسف كان قانون ثوريا ومانجحش في تطبيقو
وثانيا محاربة عصابات الاتجار بمرض الناس لانو للاسف المصحات تقوم بضغوط لكي يبقى القطاع الصحي العام ضعيفا

 

[sweden2023]

​

 

[المهدي ابن تومرت]

و ماذا كان يدرس في المدرسه؟ الأمازيغيه مثلا؟ أم أنه كان يدرس الانجليزيه في الابتداءي مثلا.....اسمح لي هذا ليس عذرا..أبدا...اغلب المغاربه يتحدثون لهجات كثيره و لغات اجنبيه فالاحرى أن يُجِيدَ اللغه الرسميه للبلاد لا سيما عندما يكون لديك منصب سياسي رفيع...هو يعبر بنفسه عن المستوى الذي وصل اليه التعليم بالمغرب

تتحدث وكأن أخنوش درس في التعليم العمومي، أخنوش درس في مدارس البعثات مثل كل الطبقة البرجوازية لهذا تجد عندهم مشكلة في العربية عكس الفرنسية و الإنجليزية و أصلا إذا بحث قليلا ستجده متحصل على ديبلومات عليا، أنا هنا لا أبرر و أنا أصلا ضد التحدث بالعربية لأن خطاب المسؤولين موجه للشعب اللذي يتحدث الدارجة. كل المسؤولين العرب يتحدثون بلهجاتهم المحلية فقط نحن المجبرين دائما على التحدث بالعربية بحجة أن لهجتنا غير مفهومة

 

[Skyhawk]

مشاهدة المرفق 816448​

​

مشاهدة المرفق 816447​

بحسب المندوبية السامية للتخطيط في المغرب، فإن نتائج الإحصاء العام للسكان والسكنى 2024 أظهرت أن نسبة المغاربة الذين يتحدثون الأمازيغية تبلغ حوالي 24.8 ٪ من السكان.​

هؤلاء متحدثين1% فقط من يجيد القراءة و الكتابة​

 

[Skyhawk]

بدايتا دستوريا وفق الدستور المغربي العربية والأمازيغية هما الرسميتان
وليس العربية فقط
فكلامك غير صحيح ودليل عن جهل بالقوانين المغربية

وفور قراءتي لواحد فالمئة أيقنت انك محال ان تكون مغربيا
لأن جهلك لا يرقع إلا إن كنت لا تفهم الرياضيات بالمرة
فحصرك لمن يفهم الأمازيغية في 1%
ليس جهلا بل دليل فعلا انك ربما لست مغربيا اصلا

لقد جعلت من اهل الريف وسوس والحوز وباقي انحاء الأطلس كلهم 1%؟؟
فهل انت في كامل قواك العقلية!!

هل تعلم اصلا ان تعداد المغاربة بالداخل يقارب 37 مليون
وو1% منهم هي 370.000 فقط؟؟؟
هل رأيت جهلك الكارثي حتى بالرياضيات!!!

ومن تقول عنهم منعزلين حرفيا ينتشرون في مختلف المناصب السياسية والعسكرية
ويكفي ان تعلم ان جل اعضاء الحكومة الحالية امازيغ اصلا
والضاهر انت وحدك المنعزل عن المغرب فمن اي دولة ايها الرفيق انت؟
ولعلمك الطياريين المغاربة في حرب الصحراء كانو يتواصلون مع بعضهم باللهجات الأمازيغية خاصتا فهل كان الطيارون انذاك منعزلين في الجبال؟

انت حرفيا واضح انك منعزل جدا ولا تعرف شيئا عن المغرب وجاهل بالرياضيات كذلك

اما بخصوص جلالة الملك فإختياره الحديث بالعربية هو إختياره فالعربية لغة رسمية
وإختيار اي شخص الحديث بالأمازيغية هو إختياره فهي لغة رسمية

لن نحاسب احدا على لغته مادامت لغة رسمية للمغرب
وإذا لم يكن متقن لأحدا اللغتين فيفضل له الحديث بلغته احسن له

ومن داخل البرلمان المغربي يرد احيانا الوزير او البرلماني على الأخر بالأمازيغية وهذه رغبتهم وتحترم

اغرب ما قرآت هو ذكرك بان من يتحدث الأمازيغية منعزل والله اضحكتني

عوض اللجوء للسباب و التخوين افهم على الاقل المكتوب
نسبة من يتحدث بالامازيغية حوالي 25% اعتقد انما 1% نسبة من يجيد الكتابة و القراءة بها ابسطها لك اكثر ؟
الامازيغية تم ادراجها كلغة رسمية بعد العربية دستوريا فقط سنة 2011 و ليس لديها المقومات لتكون كذالك اساسا
يتحدث بلغته من سيفهمه 25 % من الشعب فقط الخطاب يوجه الاغلبية لا الاقلية​

 

[Spartakus]

ارادة الشعوب من ارادة الله و ارادة الله لا تقهر
كل التضامن مع الشعب المغربي في سعيه من اجل مكافحة الفساد و تجويد نظام الصحة و التعليم و الرعاية الاجتماعية
لتذهب حكومة اخنوش إلى الجحيم

أقبل تضامن من الشيطان مع الشعب المغربي ولا أقبل تضامن منكم
نعرف جيدا ما في القلوب

وفي نهاية المطاف، المغرب دولة صلبة لا تحلم بأن تسقط فيها المظاهرات النظام، لأن الأخير له شرعية ومشروعية.. وأعتقد أنك تعرف ماذا تعني المشروعية.. يعني قبول وتأييد وشعبية جارفة في الشارع لا تناقش.. وهذا ما لا تتوفر عليه الأنظمة المصطنعة التي تتوهم القوى وتسقط بسرعة.

في دول العالم يخرج المتظاهرون لإسقاط الأنظمة، وفي المغرب يتظاهرون من أجل منح سلطات أكثر للملك.

أعتقد بعد أن هدأت الأمور وسماع مطالب المحتجين ولم وجهت تأكدت في قرارة نفسك وباقي أبناء جلدتك أننا لسنا مثلكم.

 

[Spartakus]

منذ سنوات و اكتب للإخوة المغاربة.. انهم سائرون تماما كالجزائر.

كنت اقول انهم حاليا في سنوات الجزائر 2017/2018. من فساد و بهدلة سياسية و اجتماعية الخ.

يبدو ان التاريخ عندهم و الساعة اصبحت فبراير 2019 بتوقيت الجزائر.

نسأل الله لهم السلامة و ان يتغير الحال لما يريده الشعب المغربي... مَطالبه حقيقية و ذات حق.. و يمكن الحصول عليها بدون عنف و لا فوضى.

يا متذاكي ما فعلتموه في 2019 فعلناه في 2011.. نحن دائما نسبقكم بخطوات
ربما لم تسمع بـ 20 فبراير..

 

[gohman]

و ماذا كان يدرس في المدرسه؟ الأمازيغيه مثلا؟ أم أنه كان يدرس الانجليزيه في الابتداءي مثلا.....اسمح لي هذا ليس عذرا..أبدا...اغلب المغاربه يتحدثون لهجات كثيره و لغات اجنبيه فالاحرى أن يُجِيدَ اللغه الرسميه للبلاد لا سيما عندما يكون لديك منصب سياسي رفيع...هو يعبر بنفسه عن المستوى الذي وصل اليه التعليم بالمغرب

هل تجيد انت الأمازيغية؟؟ وهل قال لك احدهم انه عليك ان تجيدها لأنها لغة رسمية؟

قمة الجهل والله العظيم

اخنوش ناهزت ثروته المليار دولار واكمل دراسته بكندا بشكل اساسي وهو من عائلة ثرية وورث ثروة معتبرة

وعائلته وفرت له الضروف المناسبة
وانت تقول عنه ان مستواه التعليمي سيئ!!؟؟وانه يعبر عن مستوى التعليم بالمغرب
هذاك الله! توقف عن نفت الخزعبلات
وإبحث اكثر عن بلدك بدل إضهار جهلك هنا

 

[أحمد الزعري]

مشكلة المشافي في دول شمال افريقيا وخلي نقول شمال افريقيا تعود لاسباب متنوعة منها غياب الكادر الطبي الي اغلبو هاجر ويتم خطفه مباشرة بعد تخرج الى فرنسا والمانيا المشافي في فرنسا اغلب واحسن الاطباء عندهم مغاربة هذه نقطة الاولى

ثانيا توغل عصابات المرض كما اسمهيهم وهي المصحات الخاصة الي تسعى لضرب القطاع العام لكي يذهب الناس للخاص وهو عمل موجود كثيرا في كل العالم ولكن مغاربيا هذه الظاهرة انتشرت كثيرا

مشكلة المشافي ايضا اعتقد انو تحب بطريقتين
اولا فرض والزاميا العمل الاجباري في المشافي الداخلية لفترة من الزمن وهذه عندنا في تونس قامت عليها حرب كبيرة وللاسف كان قانون ثوريا ومانجحش في تطبيقو
وثانيا محاربة عصابات الاتجار بمرض الناس لانو للاسف المصحات تقوم بضغوط لكي يبقى القطاع الصحي العام ضعيفا

صحيح ذكرت جانبا من المشكل لكن المشكل أفضع من ذلك..حتى المستشفيات الخاصه اصبحت ادوات لحلب الناس و التزوير دون رقابه من الدوله بل في الكثير من الاحيان ذهب اليهم اناس بهم علل بسيط و عند خروجهم منهم من خرج بعاهه و منهم من مات دون تحديد سبب ( غالبا السبب هو التلاعب و تدخل اشخاص غير مختصين و الجشع الخ) المصيبه ان الدوله لا تفتح تحقيق ضد المستشفى و لا نعلم لماذا خاصه ان اصحاب المستشفيات الخاصه هم في الغالب من النافذين و اصحاب المعارف....هناك مشكل في احترام الذات الانسانيه في دول العالم العاشر و منها المغرب تونس الجزاءر...مصر لا يستثنى بلد من ذلك..
مثال جد بسيط من عشرات الامثله...

 

[أحمد الزعري]

هل تجيد انت الأمازيغية؟؟ وهل قال لك احدهم انه عليك ان تجيدها لأنها لغة رسمية؟

قمة الجهل والله العظيم

اخنوش ناهزت ثروته المليار دولار واكمل دراسته بكندا بشكل اساسي وهو من عائلة ثرية وورث ثروة معتبرة

وعائلته وفرت له الضروف المناسبة
وانت تقول عنه ان مستواه التعليمي سيئ!!؟؟وانه يعبر عن مستوى التعليم بالمغرب
هذاك الله! توقف عن نفت الخزعبلات
وإبحث اكثر عن بلدك بدل إضهار جهلك هنا

عموما خرجنا كثيرا عن سياق الموضوع...اسيدي يتحدث حتى بالصينيه المهم ان لا يحتكر السوق احتكارا و يستخدم نفوذه كما يشاء دون حسيب اوً رقيب .....رحم الله ابن خلدون : اذا اشتغل الحاكم بالتجاره فسد الحكم و فسدت التجاره...مع الاختلاف ان اخنوش تجارته ازدهرت بعد حكمه و ليس العكس لكن الدوله من حضيض الى حضيض...مصيبتنا في بلداننا ان الرقابه و المحاسبه لا تسري على امثال هؤلاء و نخشى ان نعترف بذلك..٠

 

[zamasu]

اخنوش ليس عربيا لتطلب منه الحديث بالعربية
ولا اعتقد انه يتحدث في حياته العامة بالعربية اصلا
في النهاية هو إبن منطقة سوس

تبرير فاشل
كان لدينا احمد أويحيى رئيس الحكومة السابق وهو امازيغي قح ويتحدث الامازيغية يوميا في بيته ومع ذلك كان يتحدث اللغة العربية بطلاقة
الأصل الامازيغي ليس حجة