تركيا : أمريكا اوقفت تصدير محركات f110 لمقاتلتنا kaan من الجيل الخامس

تركا ما عندها شيء تلعب فيه اشترت اس 400 لتضغط على امريكا كي تبيعها باتريوت وهقوا نفسهم وما عاد صار يلعبون
((( تقليد للسعوديين لما راحوا وقعوا صفقة اس 400 مع روسيا للضغط على امريكا ونجحوا ضنوا انهم مؤثر عملهم )))
راحوا قدموه لأمريكا تفحصه عشان ترضى امريكا واخذو خابور
تركيا إشترت الآس400 لأنها كانت بحاجة لدفاع جوي بعد أن سحبت أمريكا وألمانيا بطاريات الباترويت وإمتنعت أمريكا عن بيعهم منظومة دفاع جوي. لا يمكن لدولة في حجم تركيا أن تبقى بدون دفاع جوي. ولهذا السبب هي إتجهت للروس.
شرائها للآس400 أفادها كثيرا حيث إقتربت أكثر من تفاصيل منظومة دفاع جوي. وإستغلت ذلك لبناء منظومة متكاملة من الدفاع الجوي الطبقي والذي كان آخرهن صاروخ سايبر دي ذو مدى اكثر من 100 كم.
المنظومة الروسية والمعلومات المأخوذة من الروس ساعد في بناء منظومتهم وهذا ما كان ليصير لو باعتهم أمريكا الباترويت.
الأتراك في السنين الأخيرهم هم من أدّوا خابور لأمريكا : طائرات مسيرة ، محرّكات، مدرّعات، طائرات هلكبتر ، طائرات تدريب ،سفن بحرية ، سلاح فردي ، مدافع ، منظومات دفاع جوّي ، صواريخ، عربات مدرعة ، ذخائر وووو كل ذلك كانت تركيا تشتريه من أمريكا لكن الآن أصبحت هي من تنتجهم ... الخابور أكله الأمريكان بعد أن قاموا بحظر تسليح بعد المشكلة القبرصية.
 
لا زالوا مكانك راوح هههه في مكانهم من 20 سنه يبيلهم 300 سنه عشان يوصلون لما وصلت له امريكا
فانت تقرا ما يكتبونه عن سلاحهم وتصدقه
وكيف لا نصدقهم وسلاحهم بدأ يغزو العالم : طائرات مسيّرة في أكثر من 30 ولة ، طائرة تدريب إشترت منها إسبانيا 40 طائرة وهي مازالت لم تدخل الإنتاج، صواريخ باليسية ، عربات ومدرّعات ، أسلحة خفيفة ، كورفاتات وسفن ، طائرات هلكبتر...
هل كل السلاح الذي يبيعونه كذب ؟
 
وكيف لا نصدقهم وسلاحهم بدأ يغزو العالم : طائرات مسيّرة في أكثر من 30 ولة ، طائرة تدريب إشترت منها إسبانيا 40 طائرة وهي مازالت لم تدخل الإنتاج، صواريخ باليسية ، عربات ومدرّعات ، أسلحة خفيفة ، كورفاتات وسفن ، طائرات هلكبتر...
هل كل السلاح الذي يبيعونه كذب ؟

سلاحهم يغزو العالم هاي قويه لانك تهتم بالسيد تتابعه فتعتقد ان اغلب الكذبات حقيقه

خليك على يغزو العالم هههه
 
تركيا إشترت الآس400 لأنها كانت بحاجة لدفاع جوي بعد أن سحبت أمريكا وألمانيا بطاريات الباترويت وإمتنعت أمريكا عن بيعهم منظومة دفاع جوي. لا يمكن لدولة في حجم تركيا أن تبقى بدون دفاع جوي. ولهذا السبب هي إتجهت للروس.
شرائها للآس400 أفادها كثيرا حيث إقتربت أكثر من تفاصيل منظومة دفاع جوي. وإستغلت ذلك لبناء منظومة متكاملة من الدفاع الجوي الطبقي والذي كان آخرهن صاروخ سايبر دي ذو مدى اكثر من 100 كم.
المنظومة الروسية والمعلومات المأخوذة من الروس ساعد في بناء منظومتهم وهذا ما كان ليصير لو باعتهم أمريكا الباترويت.
الأتراك في السنين الأخيرهم هم من أدّوا خابور لأمريكا : طائرات مسيرة ، محرّكات، مدرّعات، طائرات هلكبتر ، طائرات تدريب ،سفن بحرية ، سلاح فردي ، مدافع ، منظومات دفاع جوّي ، صواريخ، عربات مدرعة ، ذخائر وووو كل ذلك كانت تركيا تشتريه من أمريكا لكن الآن أصبحت هي من تنتجهم ... الخابور أكله الأمريكان بعد أن قاموا بحظر تسليح بعد المشكلة القبرصية.
الله عليك تركيا لم تفعل التكامل بين الاس 400 وطائراتها ودفاعاتها الارضيه
هل حاجتها له بيشاهد السماء في وقت الحرب
يعني تركيا لم تدم الاس 400 مع IFF للناتوا يعني وقت الحاجه يطفونه لانه سيسقط طائراته

فعلا اشترته لانها تحتاج اسثاط ائراتها
اما الباقي الي تحت من كتاباتك للاسف كله خرطي مثل حاجت تركيا للاس 400
 
ههههه الخبث الأمريكي ! ضربة قاتلة من الأمريكيين في وقت حساس للمشروع التركي وبالتأكيد اتخذ بالتنسيق مع حلفائها الغربيين الآخرين ، الأمر لايتعلق لابالأس 400 ولا بالأس 900 الهدف هو تعطيل البرنامج لسنوات طويلة .
لن يحصل الأتراك على محركات أمريكية ولا فرنسية ولابريطانية ، ماذا تبقى لهم الصين وروسيا بعد ما حدث في سوريا قد يمنع الروس تصدير محركاتهم لتركيا ، ومنطقيا ماذا سيستفيدون من تقوية خصم محتمل مستقبلي وتسريع مشاريعه الاستراتيجية التي قد تغير التوازنات العسكرية بشكل يهدد مصالح روسيا ؟! .
الصين نفس الشيء علاقاتها ليست مثالية مع الأتراك واحتمال كبير سيرفضون تصدير محركاتهم للأتراك .
توقيف تصدير المحركات في هذا الوقت يعني أن النماذج الإختبارية القادمة لن تطير وهذا يعني توقف برنامج التطوير لأن اختبار المقاتلة ومكوناتها يحتاج للطيران .
تركيا عندها مايقارب 20 سنة عجزت حتى الآن عن تطوير محرك دبابة فعال واعتمادي ، والبعض يعتقد أن بإمكانها تطوير محركات جيل خامس للمقاتلات في بضع سنوات هذا وهم غير قابل للتصديق .
ماقامت به امريكا الآن هو قتل عملي للبرنامج وتعطيله لسنوات طويلة قد تصل ل10 سنوات حتى تصنع تركيا اذا صدقنا ادعاءاتهم محركات جيل خامس محلية وبعد أن تصنع المحركات تحتاج لسنوات إضافية من الاختبار للمقاتلة ، تقريبا مشروعهم سيتأخر ل2040 إذا لم يجدو اي مورد خارجي للمحركات .
كل هذا ولم تتخذ امريكا سياسة عدائية حقيقية اتجاه الأتراك كعقوبات كبيرة او القطيعة الشاملة ، والتي يمكن أن تحدث مع رؤساء امريكا المستقبليين وحتى باقي الدول الغربية خصوصا مع تصاعد المد القومي المسيحي اليميني في كل الدول الغربية .
 
ههههه الخبث الأمريكي ! ضربة قاتلة من الأمريكيين في وقت حساس للمشروع التركي وبالتأكيد اتخذ بالتنسيق مع حلفائها الغربيين الآخرين ، الأمر لايتعلق لابالأس 400 ولا بالأس 900 الهدف هو تعطيل البرنامج لسنوات طويلة .
لن يحصل الأتراك على محركات أمريكية ولا فرنسية ولابريطانية ، ماذا تبقى لهم الصين وروسيا بعد ما حدث في سوريا قد يمنع الروس تصدير محركاتهم لتركيا ، ومنطقيا ماذا سيستفيدون من تقوية خصم محتمل مستقبلي وتسريع مشاريعه الاستراتيجية التي قد تغير التوازنات العسكرية بشكل يهدد مصالح روسيا ؟! .
الصين نفس الشيء علاقاتها ليست مثالية مع الأتراك واحتمال كبير سيرفضون تصدير محركاتهم للأتراك .
توقيف تصدير المحركات في هذا الوقت يعني أن النماذج الإختبارية القادمة لن تطير وهذا يعني توقف برنامج التطوير لأن اختبار المقاتلة ومكوناتها يحتاج للطيران .
تركيا عندها مايقارب 20 سنة عجزت حتى الآن عن تطوير محرك دبابة فعال واعتمادي ، والبعض يعتقد أن بإمكانها تطوير محركات جيل خامس للمقاتلات في بضع سنوات هذا وهم غير قابل للتصديق .
ماقامت به امريكا الآن هو قتل عملي للبرنامج وتعطيله لسنوات طويلة قد تصل ل10 سنوات حتى تصنع تركيا اذا صدقنا ادعاءاتهم محركات جيل خامس محلية وبعد أن تصنع المحركات تحتاج لسنوات إضافية من الاختبار للمقاتلة ، تقريبا مشروعهم سيتأخر ل2040 إذا لم يجدو اي مورد خارجي للمحركات .
كل هذا ولم تتخذ امريكا سياسة عدائية حقيقية اتجاه الأتراك كعقوبات كبيرة او القطيعة الشاملة ، والتي يمكن أن تحدث مع رؤساء امريكا المستقبليين وحتى باقي الدول الغربية خصوصا مع تصاعد المد القومي المسيحي اليميني في كل الدول الغربية .
اممممم سؤال لماذا وقعت تركيا اذن اتفاقيات لشراء الغاز الامريكي والتعاون النووي و 250 طائرة بوينغ الجواب سنعرفه ان شاء الله قريبا
 
نعم. لأن محرّكهم الشبحي لم يقع إنتاجه بعد.
عوض تكتيف اليدين واللطم على وجوههم والتحسّر على الماضي هم يشتغلون ويبنون طائرتهم على محرّك غير شبحي حتّى ينضج محرّكهم فيدمجونه وقتها في طائرتهم. أم هل ترى حلّ آخر ؟

هم يعدون الأكراد منذ عقود لضرب تركيا من العراق لتركيا نفسها لسوريا و لو ظفروا بتقسيم إيران و إعطاء الكرد كذلك حكما ذاتيا فلن يبق سوى قيادة واحدة و تسليح قوي لمواجهة الترك...

أكبر خطأ استراتيجي قامت به تركيا أردوغان أنهم لم يتدخلوا ضد داعش في 2014 و تركوا للأكراد المجال للتوسع في سوريا ...
صحيح، لكن للاسف الحزب الحاكم بزعامه أردوغان كان شبه مكبل حينها من العسكر و هامش المناوره افرض هكذا تدخلات حينها كان ضئيلا و الأمور لم تتغير بشكل كبير الاّ بعد انقلاب 2016..بل ارى ان احسن فرصه لتركيا كان عام 2012 لازاحه الاسد و دعم الجيش الحر و ارساء حكم الاغلبيه حتى قبل مجيء روسيا و ايران و ظهور داعش و قسد....للاسف الاخطاء الاستراتيجيه لعدم التدخل في حينه نرى نتاءجخ اليوم....العمليات التي اتت بعد ذلك : نبع الفرات 2019 الخ كانت موفقه للتقليل من تلك النتاءج لكنها جاءت متأخره
 
ههههه الخبث الأمريكي ! ضربة قاتلة من الأمريكيين في وقت حساس للمشروع التركي وبالتأكيد اتخذ بالتنسيق مع حلفائها الغربيين الآخرين ، الأمر لايتعلق لابالأس 400 ولا بالأس 900 الهدف هو تعطيل البرنامج لسنوات طويلة .
لن يحصل الأتراك على محركات أمريكية ولا فرنسية ولابريطانية ، ماذا تبقى لهم الصين وروسيا بعد ما حدث في سوريا قد يمنع الروس تصدير محركاتهم لتركيا ، ومنطقيا ماذا سيستفيدون من تقوية خصم محتمل مستقبلي وتسريع مشاريعه الاستراتيجية التي قد تغير التوازنات العسكرية بشكل يهدد مصالح روسيا ؟! .
الصين نفس الشيء علاقاتها ليست مثالية مع الأتراك واحتمال كبير سيرفضون تصدير محركاتهم للأتراك .
توقيف تصدير المحركات في هذا الوقت يعني أن النماذج الإختبارية القادمة لن تطير وهذا يعني توقف برنامج التطوير لأن اختبار المقاتلة ومكوناتها يحتاج للطيران .
تركيا عندها مايقارب 20 سنة عجزت حتى الآن عن تطوير محرك دبابة فعال واعتمادي ، والبعض يعتقد أن بإمكانها تطوير محركات جيل خامس للمقاتلات في بضع سنوات هذا وهم غير قابل للتصديق .
ماقامت به امريكا الآن هو قتل عملي للبرنامج وتعطيله لسنوات طويلة قد تصل ل10 سنوات حتى تصنع تركيا اذا صدقنا ادعاءاتهم محركات جيل خامس محلية وبعد أن تصنع المحركات تحتاج لسنوات إضافية من الاختبار للمقاتلة ، تقريبا مشروعهم سيتأخر ل2040 إذا لم يجدو اي مورد خارجي للمحركات .
كل هذا ولم تتخذ امريكا سياسة عدائية حقيقية اتجاه الأتراك كعقوبات كبيرة او القطيعة الشاملة ، والتي يمكن أن تحدث مع رؤساء امريكا المستقبليين وحتى باقي الدول الغربية خصوصا مع تصاعد المد القومي المسيحي اليميني في كل الدول الغربية .
أمريكا بذلك تدفع تركيا مره اخرى نحو روسيا و الصين..بالمناسبه الصين ممكن في فتره ما تتيح لتركيا شراء محركاتها من اجل فواءد جيوسياسيه لاحقه...لا تنسى ان الصين نفسها حتى وقت قريب كانت تعتمد على شراء المحركات الروسيه RD-Klimov 33 لمقاتلاتها التي صحيح ليست بمستوى المحركات الغربيه من حين الكفاءه و الجيل لكنها محركات جيده و لا يشق لها غبار من ناحيه الاعتماديه و التشغيل كما ان كلفه صيانتها أقل.
 
رولس رويس إنسحبت من الشراكة مع تركيا في سنة 2017.
تركيا تنتج الآن كل محرّكاتها بدون أي مساعدة أجنبية.
ممكن مصدر لو تكرمت

1. انسحاب رولز رويس
2. انتاج تركيا للمحركات بدون مساعدات اجنبية
 
غريبه يبحث التركي عن الاستقلال وبنهاية يذهب للمحرك الامريكي

وهذا يعني ان امريكا تستطيع منع الدول من شراء المقاتلة التركية لان المحرك امريكي نفس الوضع مع الاسلحة التركية التي تشارك فيها المانيا تستطيع المانيا الرفض

لماذا لم يذهبو للصين
 
غريبه يبحث التركي عن الاستقلال وبنهاية يذهب للمحرك الامريكي

وهذا يعني ان امريكا تستطيع منع الدول من شراء المقاتلة التركية لان المحرك امريكي نفس الوضع مع الاسلحة التركية التي تشارك فيها المانيا تستطيع المانيا الرفض

لماذا لم يذهبو للصين
المحرك الامريكي فقط من اجل النماذج الاوليه للاختبار على ما يبدو.
الذهاب للصين له ثمن جيوسياسي ستاديه تركيا لامريكا و الصين على حد السواء. يبقى البديل الروسي القديم الذي يطعم طاءرات الجيل الثالث و الرابع من فءه rd33 klimov, أو إن تفاوض تركيا روسيا من أجل اقتاء الجيل الجديد من المحركات الروسيه من فئه Saturn لكن الثمن السياسي سيكون جد جد كبير و ربما تعرضت تركيا لعقوبات غربيه و مشاكل مع حلفاءها في الناتو..كل هاته احتمالات. لكن التوجه نحو الصين أقل ضررا من التوجه نحو روسيا و اكثر افاده على المدى المتوسط.
 
الله عليك تركيا لم تفعل التكامل بين الاس 400 وطائراتها ودفاعاتها الارضيه
هل حاجتها له بيشاهد السماء في وقت الحرب
يعني تركيا لم تدم الاس 400 مع IFF للناتوا يعني وقت الحاجه يطفونه لانه سيسقط طائراته

فعلا اشترته لانها تحتاج اسثاط ائراتها
اما الباقي الي تحت من كتاباتك للاسف كله خرطي مثل حاجت تركيا للاس 400
الاس 400 هذا نسمع فيه ولا شفناه كله مدح و بروباغندا فاضيه وفي الحروب ماله اي اثر
 
الاس 400 هذا نسمع فيه ولا شفناه كله مدح و بروباغندا فاضيه وفي الحروب ماله اي اثر
كيف مالو اثر مكنت شوف اثار الاغتصاب في اوكرانيا كله مفحم اصلا اكثر منظومة اتفشخت مع البانتسير هي الاس 400
 
المحرك الامريكي فقط من اجل النماذج الاوليه للاختبار على ما يبدو.
الذهاب للصين له ثمن جيوسياسي ستاديه تركيا لامريكا و الصين على حد السواء. يبقى البديل الروسي القديم الذي يطعم طاءرات الجيل الثالث و الرابع من فءه rd33 klimov, أو إن تفاوض تركيا روسيا من أجل اقتاء الجيل الجديد من المحركات الروسيه من فئه Saturn لكن الثمن السياسي سيكون جد جد كبير و ربما تعرضت تركيا لعقوبات غربيه و مشاكل مع حلفاءها في الناتو..كل هاته احتمالات. لكن التوجه نحو الصين أقل ضررا من التوجه نحو روسيا و اكثر افاده على المدى المتوسط.

اصلا الطائرة فيها كثير من القطع الغربية و االامريكية اهمها منظومة ال IFF و المقعد القاذف و ....etc

يعني لو ذهبوا للروس او تشيانا سيعطلونهم الغرب اكثر
 
شكرا للمشاركين من الزملاء ومقترحاتهم للبحث عن محرك بديل لمقاتلة KAAN لكن ليس

بطريقة الصيدلي معي نفس الدواء بس شركة ثانية
 
التعديل الأخير:
اعتقد جزئية محركات المقاتلات النفاثة لن تتخلص منها تركيا حتى العام 2028 بعد استيفاء محاركها المحلي كامل جاهزيته العملياتية .
الا ان الضغوط الجيو استراتيجية ربما تكون لها كلمة أخرى بحيث قد تدفع الاتراك الى اتخاد نفس الخطوات التي اوصلتهم الى ما بلغوه على مستوى المسيرات بأنواعها .
 
اصلا الطائرة فيها كثير من القطع الغربية و االامريكية اهمها منظومة ال IFF و المقعد القاذف و ....etc

يعني لو ذهبوا للروس او تشيانا سيعطلونهم الغرب اكثر
متأكد أن منظومه IFF مستورده !!!! صراحه آخر شيء اظنه مستورد منظمومه IFF مع وجود شركه ك Aselsan اسليسان
 
خمس دول بتمتلك تقنيه تصنيع المحركات الموثوقة سواء فى الشق البحرى والجوى والبرى

امريكا
بريطانيا
فرنسا
المانيا
روسيا

وربما الصين
غير كده الموضوع صعب يحتاج تراكم تقنى ومعرفى وأموال ضخمه لا تركيا ولا كوريا تستطيع المضى وحدها فى هذا المجال

مشاريع تركيا العسكرية الكبيرة ستتوقف مثل المدمره والغواصه المحليه و الطائره الشبحيه

ومن العقلانية عدم الدخول مع تركيا فى شراكه للمشاريع عاليه التقنية
 
محرّك طائرة فيه قرابة 20 ألف قطعة ولا دولة في العالم تنتج كل تلك القطع بنفسها لعدّة أسباب تقنية أو إقتصادية ....
وتركيا ليست إستثناء. لا يمكن أن أقول لك بالضبط ماهي القطع التي لا تنتجها تركيا والقطع التي تنتجها.
المهمّ هو أن تركيا تشتغل لوحدها على المحرّك وحقوق الملكية الفكرية لها وبإسمها وهي ليست رحمة أي دولة أو شركة فيما يخص محرّكاتها.
هذا ما كنت أود قوله. كلامك الان منطقي. عندما تسمع عبارة صناعة ١٠٠ بالميه اقلب الصفحة ولا تقرأ التفاصيل.
لعلمك. ربما بعض المكونات يعطل إنتاج المحرك كليا. و الامريكان والغرب عموما يعرفون ماهي المكونات المعطلة.
 
عودة
أعلى