- إنضم
- 7 مارس 2022
- المشاركات
- 18,302
- التفاعل
- الدولة
الشعر و الادب يعتبر منتوج حضاري ممتاز مينفعش نقلل من حضارتهم بردو
عموما شبه الجزيره كان فيها اليمن إلى تعتبر واحده من أهم المراكز الحضاريه منذ قدم الازل
الحضارة المصرية القديمة بين الطقوس الجنائزية والبنية المدنية: دراسة مقارنة مع حضارات بلاد الرافدين.
- بادئ الموضوع طويق (!)
- تاريخ البدء
عموما شبه الجزيره كان فيها اليمن إلى تعتبر واحده من أهم المراكز الحضاريه منذ قدم الازل
نعم أنت أظهرت حساسية للجميع ، وليس لي فقط ، فقد قلت:"ده نقاش لا أحبه بصراحه و غير عقلاني بالمره" ، وإن لم تكن تلك حساسية ، فماذا تسميها؟!.
الدراسة هنا ، لم تستحقر أي حضارة من الاثنتين ، ولم تقدم أحدهما على الاخرى ، بل وضعتهما في مكانهما المناسب ، وقدمت عرضي مستند بأدلة ووثائق ، وحتى عندما رددت علي بما قاله المؤرخ هيرودوت ، رددت عليك بما قاله حكماء الطب في اليونان الرومان ، لذا المسألة بسيطة لمن يعرف التاريخ وأنت أستاذ فيه.
الدراسة هنا ، لم تستحقر أي حضارة من الاثنتين ، ولم تقدم أحدهما على الاخرى ، بل وضعتهما في مكانهما المناسب ، وقدمت عرضي مستند بأدلة ووثائق ، وحتى عندما رددت علي بما قاله المؤرخ هيرودوت ، رددت عليك بما قاله حكماء الطب في اليونان الرومان ، لذا المسألة بسيطة لمن يعرف التاريخ وأنت أستاذ فيه.
- إنضم
- 7 مارس 2022
- المشاركات
- 18,302
- التفاعل
- الدولة
والله العظيم الكلمه دي ما اقصد بيها موضوعك لانك اصلا لسه لم تنهيه علشان اطلع الحكم ده عليك بس انظر على الجمله الي قبلها علشان تعرف قصدي انا اقصد ان انا لا احب المواضيع الي بتخش بمقارنه الي مقصود القول منها افضل و اسوء لكن عمل مقارنه لاستعراض الفرق بين حضارتين معنديش مشكله فيه لان اكيد في فروقات هيكون من الشيق معرفتها
أنا مشغول جدا ، ولو فعلت هذا لم تجدني أكتب شيئاً ، فكم من شيء كتبته ، ظل حبيس اللابتوب ، ولم يخرج للعلن ، وأكثره لم يتم إكماله .
- إنضم
- 7 مارس 2022
- المشاركات
- 18,302
- التفاعل
- الدولة
هو الموضوع عايز روقان بس هو مفيد و منظم بصراحه
تدري ، بعض الأحيان ، اشعر أن هنالك أشخاص ، لا يستطيعون حقاً الفهم ، ويقرأ موضوعاً يمدح في حضارة معينة ، ويعتقد أنها قدح ، وإذا هو لم يفهم المدح من القدح ، كيف تريد منه أن يفهم الدراسات المقارنة.
ياعزيزي ، تعلم أن تفرق بين لوحة وتمثال ، وبين مجمل الحضارات الإنسانية ، ثم تعال نتفاهم.
واحد لا يعرف تاريخه ، ثم يأتي ليجادل فيه ، وأخر ، لا يميز بين اللوحة ومجمل الحضارة ، ويجزم أنه ليوناردو دا فينشي.
الأبل ، أقسم الله بها سبحانه ، والله لا يقسم إلا بعظيم ، ثم أنها مركب الرسول ، صلى الله عليه وسلم ، ومركب علي رضي الله عنه ، وأبناءه واحفاده ، وأما الحمير ، فلها أهلها. خلك في نفرتتي ، تأملها ، ومارس "شغلك" الفني عليها.
ياعزيزي ، تعلم أن تفرق بين لوحة وتمثال ، وبين مجمل الحضارات الإنسانية ، ثم تعال نتفاهم.
واحد لا يعرف تاريخه ، ثم يأتي ليجادل فيه ، وأخر ، لا يميز بين اللوحة ومجمل الحضارة ، ويجزم أنه ليوناردو دا فينشي.
الأبل ، أقسم الله بها سبحانه ، والله لا يقسم إلا بعظيم ، ثم أنها مركب الرسول ، صلى الله عليه وسلم ، ومركب علي رضي الله عنه ، وأبناءه واحفاده ، وأما الحمير ، فلها أهلها. خلك في نفرتتي ، تأملها ، ومارس "شغلك" الفني عليها.
ياعزيزي ، الحضارة المصرية والرافدية ، هي سلف لحضارات مثل اليونان والرومان ، والذي يرى أن الحضارة اليونانية والرومانية متأخرة عن المصرية أو الرافدية ، فهو واهم ، كل حضارة ترث أختها وتتطور بالعلم ، صحيح أن هنالك فجوات زمنية تحدث في فترات معينة من التاريخ لكل خلف عن سلف ، ولكن اليونان الرومان لا يصح إلا أن نقول أنهما حضارات متطورة لما قبلها ، صحيح أنها أخذت من مصر وبلاد الرافدين ، ولكنهما تطورتا عنهما براحل ، وهذا ليس من بنات أفكاري.
كان فيها عدة من الحضارات:
1- حضارة دلمون.
2- حضارة المقر.
3-حضارة ثمود ولحيان (العلا).
4- حضارة مدين.
5- مملكة كندة.
6- وحضارة الإسلام.
يابن الحلال عادي ، لا تتحسس ، أنا لم أتحسس من كلامك أبداً ، وللمعلومية ، أنا أختلف من الكثير هنا ، ومن السعوديين ، ولكني لا أكن لهم إلا الاحترام ، فقد غير المحترم ، أرد له بضاعته بنفس المكيال.
قال ما تشاء ، وخالفني قدر ما تشاء ، فلك الحرية في كل شيء.
أنا اطفش بسرعة ، واغير بوصلتي بنفس السرعة ، إن لم يستثرني أحد ، أموت فنياً.
لو تطلع على المشاريع التي عندي ، لمسكت رأسك ، و99% غير منتهية.
- إنضم
- 7 مارس 2022
- المشاركات
- 18,302
- التفاعل
- الدولة
اليونان و الرومان منتوجهم الحضاري لا يقارن ابدا بالمنتوج المصري و العراقي و الهندي و الصيني
اليونان حضارتها كانت مركزه اكتر على الثقافه و الفلسفه و كانوا بارعين في التجاره و بعض منهم بارعين في القتال لكن معظم منتوجهم الحضاري مبنى على اساس حضارات أخرى فحروفهم اخذوها من الفنيقين و فلسفتهم و نظرياتهم اسسها مصريه حتى لما توسعوا للخارج طلعوا بالحضاره الهلينيه الي كانت خليط بين حضارتهم و حضاره المشرق
الحضارة الرومانيه كانت متميزه في التوسع العسكري و العماره من طرق و انشائات لكن ثقافيا كانوا مقتبسين الحضاره اليونانيه في كل شئ شغل نسخ و لصق دون أي إبداع
هي حضارات متطوره صحيح لكن كان لديهم قصور في بعض الجوانب و الحضارات المصرية و العراقيه كان عندهم قصور بردو عموما اليونان اكملوا الطريق زي ما المسلمين بعد كده اكملوا ما توقف عنده اليونان و بعد كده الغرب اكمل ما توقف عنده المسلمين
- إنضم
- 7 مارس 2022
- المشاركات
- 18,302
- التفاعل
- الدولة
ربنا معاك اخي الكريم و يروق بالك
أختلف معك ، أرجو أن لا تغضب ، نعم الحضارة المصرية برعت في الهندسة والطب والفلك ، وحتى الرافدية أيضاً ، ولكن ، الحضارة اليونانية والرومانية شيء أخر ، وهناك ، في الغرب ، من يعتبر الحضارة الرافدية ، مجرد معبر لحضارة الهند للغرب ، ومنها تطورت الفلسفة ، الرياضيات ،الهندسة، الطب ، والقانون ، خصوصاً القانون الروماني ، والذي كان له الأثر الكبير في قوانين أوروبا حاليا ، طبعاً الهندسة الرومانية ، مازالت شامخة لحد الآن ، ومتنوعة وثرية.
أرجو أن لا تعتقد أني أحاول أن اصطف معهم ضدكم ، فوالله لو كانت الخيرة لي ، لخترتكم تعصبا عنهم ، ولكن هذه هي الحقيقة ، أو على الأقل ما أعرفه.
أرجو أن لا تعتقد أني أحاول أن اصطف معهم ضدكم ، فوالله لو كانت الخيرة لي ، لخترتكم تعصبا عنهم ، ولكن هذه هي الحقيقة ، أو على الأقل ما أعرفه.
- إنضم
- 7 مارس 2022
- المشاركات
- 18,302
- التفاعل
- الدولة
كل الحضارات نافعه مافيش فائده من التعصب دورنا يجب أن يكون التأمل و التدبر و الاستفاده من ما قدموه و البعد عن الاخطاء الي وقعوا فيها
أحسنت ، لذا كان من باب أولى أن توضح لهذا الأخ M @Major 6788 حقيقة جهله ، وتجعله يفرق بين التعصب والجهل ، لا أن تطبل له بتحية بدون توجيه:
فهل بالله عليك ، هذا الكلام يقوله شخص يعرف (أ-ب) في التاريخ الفرعوني؟!.
هذه "هرتلة" فاخرة جداً.
- إنضم
- 7 مارس 2022
- المشاركات
- 18,302
- التفاعل
- الدولة
اظن كلامه مبني علي الفيديو ده و هي وجهه نظر ممكن تؤخذ في الاعتبار
عموما انا وجهه نظري ان المصريين القدماء كانوا موحدين علي مله ادريس عليه السلام و فضلوا كده لمده معينه و بعد كده لكل بلده عملت حاجه زي القرف بتاع قبور الاولياء و الكلام الفاضي ده الي تتطور بعد ذلك لعبادتهم و حصل بعد كده خليط من التوحيد علي الشرك زي ما حصل مع غيرهم من الاقوام زي قوم نوح الي عملوا تماثيل لناس صالحين ثم عبدوهم بعد كده و كمان عند العرب في الجاهليه الي هم كانوا كفار لكن في بقايا توحيد في عقيدتهم و عندهم يقين ان في الله
مع الاحترام للدكتور محمود ، إلا أن كلامه ينافي الواقع ، ويجنح للخيال والتشابه اللفظي في الأسماء ، ولو كنت تعتقد مثل هذا الكلام ، وتتبع هذا المدرسة ، لرأيت منها العجيب ، ولك في كمال صليبي مثال ، تلميذ في مدرسة التشابه اللفظي في الأسماء في التاريخ.
ثم ياعزيزي ، الفراعنة ، يقولون لك ، وبكل "فخر" ، خلال نقوشهم وآثارهم ، أنهم مشركون وثنيون ، وأنت تعاند وتقول : لا دا مش حقيقي ، دول ناس بتاع ربنا!!.
يااا راجل؟!.
المسألة لا تدخل العقل ولا المنطق ، فآدم عليه السلام قديم جدا ، فلو تركنا نظرية الإنسان العاقل والمتحول في لغة الباحثين الغربيين ، وتمسكنا فقط بالإنسان العاقل ، فأول أحفورة بشرية ، لما يسمى بالإنسان العاقل ، هي في حدود 300 ألف سنة ، وفي المغرب ، هذا بخلاف الأحافير ذات ملايين السنين للإنسان القديم.
أعطانا الله عقل ، لنميز به الحق من الخطأ ، لا أن ننجر خلف عواطفنا لمجرد أنهم لربما كانوا أجداد لنا ، ولا يصح أن يكون من المشركين؟!.
الرسول ، صلى الله عليه وسلم ، قال في الحديث الصحيح :".... إن أبي وأباك في النار" ، فإذا كان أب الرسول ، صلى الله عليه وسلم ، في النار ، وبتقريره ، فهل نغضب وندافع عن الوثنيين ، ونجعلهم في الصالحين ، لمجرد أن لربما كانوا أجداد لنا؟!.
ثم ياعزيزي ، الفراعنة ، يقولون لك ، وبكل "فخر" ، خلال نقوشهم وآثارهم ، أنهم مشركون وثنيون ، وأنت تعاند وتقول : لا دا مش حقيقي ، دول ناس بتاع ربنا!!.
يااا راجل؟!.
المسألة لا تدخل العقل ولا المنطق ، فآدم عليه السلام قديم جدا ، فلو تركنا نظرية الإنسان العاقل والمتحول في لغة الباحثين الغربيين ، وتمسكنا فقط بالإنسان العاقل ، فأول أحفورة بشرية ، لما يسمى بالإنسان العاقل ، هي في حدود 300 ألف سنة ، وفي المغرب ، هذا بخلاف الأحافير ذات ملايين السنين للإنسان القديم.
أعطانا الله عقل ، لنميز به الحق من الخطأ ، لا أن ننجر خلف عواطفنا لمجرد أنهم لربما كانوا أجداد لنا ، ولا يصح أن يكون من المشركين؟!.
الرسول ، صلى الله عليه وسلم ، قال في الحديث الصحيح :".... إن أبي وأباك في النار" ، فإذا كان أب الرسول ، صلى الله عليه وسلم ، في النار ، وبتقريره ، فهل نغضب وندافع عن الوثنيين ، ونجعلهم في الصالحين ، لمجرد أن لربما كانوا أجداد لنا؟!.
وهذا كلام الـ chatgpt ، عن الربط العاطفي بين الفراعنة والأنبياء وآدم ، فكفوا عن العاطفة ، فقد استولت على عقولكم:
تُعد فكرة الربط بين أسماء الفراعنة وأنبياء مثل إدريس وآدم من الفرضيات التي لا تستند إلى أدلة أثرية أو تاريخية موثوقة، وهي في الغالب تأويلات دينية أو لغوية تُحاول مزامنة التاريخ القديم مع النصوص الدينية.
أغلب علماء المصريات، سواء مصريين أو غربيين، يتفقون على أن فكرة ربط أسماء الفراعنة بأنبياء مثل إدريس وآدم ليست قائمة على أدلة علمية أو أثرية صلبة، وإنما هي تأويلات دينية أو لغوية تُحاول إعادة تفسير التاريخ بطريقة لا تتوافق مع الأدلة المادية المتاحة.
الرد العلمي على فكرة ربط أسماء الفراعنة بأنبياء مثل إدريس وآدم
تُعد فكرة الربط بين أسماء الفراعنة وأنبياء مثل إدريس وآدم من الفرضيات التي لا تستند إلى أدلة أثرية أو تاريخية موثوقة، وهي في الغالب تأويلات دينية أو لغوية تُحاول مزامنة التاريخ القديم مع النصوص الدينية.
آراء العلماء المصريين:
- الدكتور زاهي حواس، عالم المصريات ووزير الآثار الأسبق، أكد مرارًا أن لا يوجد دليل أثري أو تاريخي يثبت وجود الأنبياء في مصر القديمة. نفى بشكل قاطع أن يكون تمثال أبو الهول يمثل النبي إدريس، معتبراً هذه مجرد افتراضات ليست مبنية على أساس علمي.
آراء العلماء الغربيين:
- سير آلان غاردينر (Alan Gardiner)، أحد أشهر علماء المصريات، شدد على أن الربط بين الأساطير الدينية القديمة والتاريخ المصري يحتاج إلى أدلة أثرية واضحة، محذرًا من الاعتماد فقط على التشابهات اللفظية أو التأويلات الدينية التي قد تكون خاطئة.
- جيمس هينري برستد (James Henry Breasted)، مؤسس معهد الدراسات الشرقية في شيكاغو، أكد على ضرورة الاعتماد على الأدلة المادية والنقوش الأثرية في دراسة تاريخ مصر القديمة، وانتقد المحاولات التي تربط بين الفراعنة والأنبياء بناءً على فرضيات غير مثبتة.
- جون بيتر أدامز (John Peter Adams)، في دراساته، بيّن أن الفراعنة ارتبطوا بعقائد دينية معقدة متعددة الآلهة، وأن الفكرة الإسلامية عن الأنبياء لا تتوافق مع السجلات الأثرية المصرية.
الخلاصة:
أغلب علماء المصريات، سواء مصريين أو غربيين، يتفقون على أن فكرة ربط أسماء الفراعنة بأنبياء مثل إدريس وآدم ليست قائمة على أدلة علمية أو أثرية صلبة، وإنما هي تأويلات دينية أو لغوية تُحاول إعادة تفسير التاريخ بطريقة لا تتوافق مع الأدلة المادية المتاحة.
التعديل الأخير:
- إنضم
- 7 مارس 2022
- المشاركات
- 18,302
- التفاعل
- الدولة
هل انا قلت انهم مؤمنون او موحودن للابد انا قلت ان بدايتهم كانت كده لكنهم في النهايه كفروا و اشركوا بالله و ده شئ بديهي جدا و معروف و وقعوا فيما وقع فيه غيرهم من الامم
اتق الله فيما تقول ، فلا يجوز الحكم بإيمان شخص أو كفره بدون دليل ظاهر.
فكيف تعلم أنهم كانوا مؤمنين ثم كفروا؟!.
البديهي ، أن هناك من أشار إليهم بنص ديني بكفرهم أو بإيمانهم ، وأما أن نجزم بالبداهة في الكفر والإيمان ، فهذا شأن عظيم ، والله يعينك على هذه الشهادة.
تصبح على خير.فكيف تعلم أنهم كانوا مؤمنين ثم كفروا؟!.
البديهي ، أن هناك من أشار إليهم بنص ديني بكفرهم أو بإيمانهم ، وأما أن نجزم بالبداهة في الكفر والإيمان ، فهذا شأن عظيم ، والله يعينك على هذه الشهادة.