الجيش الفرنسي يطلب دفعة جديدة من 12000 بندقية هجومية من طراز HK416F

[Valhalla]

أكثر من 45000 بندقية في طور التسليم ، ومن المقرر توريد 117000 بحلول عام 2028 .​

​

أمر الجيش الفرنسي بدفعة جديدة من 12000 بندقية هجومية من طراز HK416F عيار 5.56 ملم لتحل محل البنادق الهجومية من طراز Bullpup FAMAS عيار 5.56 ملم والتي كانت قيد الاستخدام منذ عام 1972 .​

في أكتوبر 2016 ، أكد الجيش الفرنسي اختيار بنادق هجومية Heckler & Koch 416 عيار 5.56mm لتحل محل FAMAS القديمة حاليًا ، هناك 45340 بندقية هجومية من طراز HK416F قيد التسليم للجيش الفرنسي من قبل DGA وهي وكالة المشتريات التابعة للجيش الفرنسي ، ومن المقرر توريد 117000 منها بحلول عام 2028.​

تعتمد بندقية HK416F على تصميم HK416A5 ويمكن استخدامها بواسطة الرماة سواء أصحاب اليد اليمنى أو اليسرى، يحتوي HK416F على نظام لودر ضغط الغاز مشابه لنظام AR-15 الأمريكي الصنع الذي تم تصنيعه بواسطة Colt. ​

سيتم توفير السلاح للجيش الفرنسي في نوعين مختلفين:​

HK416 F-S (قياسي ، 14.5 بوصة برميل / 368 ملم) و HK416 F-C (مضغوط ، 11 بوصة برميل / 279 ملم) وقال التقرير إنه يستخدم خزان بسعة 30 خرطوشة.​

 

[السكين]

هل هذه بندقية hk416

 

[بسيط نجم.]

ليه الجيوش بتستخر تركب منظار على كل البندقيات

حل سهل لدقة الاصابة
واعتقد لا يوجد تعقيد في تصنيعه

لما بشوف كلايشنكوف بدون منظار ، بيصعب عليا الجندي

 

[GBU]

مشاهدة المرفق 779760هل هذه بندقية hk416

نعم، هل هذا تمرين مشترك مع فرنسا؟

 

[Saudi silent]

ليه الجيوش بتستخر تركب منظار على كل البندقيات

حل سهل لدقة الاصابة
واعتقد لا يوجد تعقيد في تصنيعه

لما بشوف كلايشنكوف بدون منظار ، بيصعب عليا الجندي

المنظار والملحقات الاضافية يعني تدريب اضافي وبعضهم ياخذ دورات في الرماية وهذي تكاليف اكثر

بينما البندقية القياسية يستطيع الكل استخدامها حتى الهواة ولا تطلب سوى تأسيس فقط للفرد

وهذا رأيي الشخصي ,, والله أعلم

​

 

[GBU]

ليه الجيوش بتستخر تركب منظار على كل البندقيات

حل سهل لدقة الاصابة
واعتقد لا يوجد تعقيد في تصنيعه

لما بشوف كلايشنكوف بدون منظار ، بيصعب عليا الجندي

المفروض لما تشوف الكلاشنكوف نفسه تحزن على الجندي.
معظم الدول العربية تهمل تجهيزات جنودها الفردية باستثناء تونس والأردن والعراق ولبنان والإمارات.

 

[batteryneon]

البندقية نجحت نجاح كبير في استقطاب عقود بيع كبيرة
دلالة على كفاءتها

 

[GBU]

البندقية نجحت نجاح كبير في استقطاب عقود بيع كبيرة
دلالة على كفاءتها

صدقََا ال HK416 لا يعلى عليها وتتفوق على M4 والبنادق الأوروبية والشرقية بمراحل والأفضل لأي دولة تريد تحسين تجهيزات جنودها أن تعممها عليهم.

 

[batteryneon]

صدقََا ال HK416 لا يعلى عليها وتتفوق على M4 والبنادق الأوروبية والشرقية بمراحل والأفضل لأي دولة تريد تحسين تجهيزات جنودها أن تعممها عليهم.

المشكلة بس ان العيار 5.56 لا ندري اين سيكون موقعه في المستقبل
الامريكان اتجهو لعيار اعلى رغبة في الاختراق و الايقاف كقوة

هل ممكن نشوف اتجاه لعيارات اعلى او حتمية فائدة منها ... الامريكي متوقع صراع مع الصين فا شايف اعداد مهولة من الجنود المعادية المدربة المجهزة جيدا و لابسة حماية و مع الوقت الحماية ستلغي فائدة ال 5.56 مما يضح قواته في مازق فا محتاج عيار اعلى مع عدم فقدان الدقه

الاوروبي حيواجه الروسي بنسبة كبيرة و بغض النظر كان الروسي مجهز جيدا ام لا فالحرب الاوكرانية اثبتت ان توحيد الذخيرة و اعدادها و كفاءة التشغيل اهم كا انتاج فال 5.56 قد تظل بفائدة كبيرة

الشرق الاوسط غريب ... محصلش عندنا التحامات واسعة النطاق من فترة طويلة للحكم و شكل الاخطار مليشيات دائما فقليلة التجهيز كحماية بمعنى اي عيار سيكون جيد اذا الامر سيتوقف على تكلفة التشغيل و الاقتناء لذا سيلتزم الجميع بالكلاشنكوف كرها للتغيير بالاضافة ان النظرة عندنا للجندي دائما تكون توفير دعم ناري و الاحتفاظ بمواقع فا هوا الكلاشنكوف حلو اوي ، لكن اذا اضفنا الاسرائيلي في الحسبة كتهديد الامور تختلف تماما لكن هل نتجه للعيار 5.56 ام شئ اعلى فا الاسرائيلي مجهز جيدا كحماية و قليل لما يقابلك وجها لوجه فتحتاج المدى و الدقه ... الاسرائيلي ذات نفسه راح تقريبا لل HK416 عن التافور اعتقد بعد ما اكتشف ال bullpup design اختراع فاشل

 

[anwaralsharrad]

المفروض لما تشوف الكلاشنكوف نفسه تحزن على الجندي.

باقي ويتمدد

 

[صلاح الدين الأيوبي]

المنظار والملحقات الاضافية يعني تدريب اضافي وبعضهم ياخذ دورات في الرماية وهذي تكاليف اكثر

بينما البندقية القياسية يستطيع الكل استخدامها حتى الهواة ولا تطلب سوى تأسيس فقط للفرد

وهذا رأيي الشخصي ,, والله أعلم

مشاهدة المرفق 779762​

صحيح المنظار والملحقات تعني تكاليف اكثر وبنفس الوقت فائدتها كبيره لانها توفر كميه الرصاص الذي يتم اطلاقه علي الهدف لرفعها نسبه اصابه الهدف من الطلقه الأولي مما يقلل من التكلفه كذلك التي يتم صرفها علي شراء الرصاص ، هذا الأمر لا تأخذه الديناصورات اصحاب القرار في الجيوش العربيه بالحسبان ( الا من رحم ربي ) ولان عقولهم المتحجره تعتبره هدرا للمال لذلك ترا الكثير من الجيوش العربيه مازالت تستخدم بنادق الكلاشنكوف و الأم - 16 التي بعضها تم صنعه في السبعينات لغايه اليوم بدلا من استبدالها ببنادق حديثه.

اما من ناحيه التدريب هو نفسه ، البندقيه بدون منظار تحتاج الي عمليه تصفير من قبل الجندي الذي يستعملها لتناسب مستوي نظره عند الرمايه ، نفس الأمر بالنسبه للمنظار هو كذلك يحتاج الي عمليه تصفير من قبل الجندي لتناسب مستوي نظره.

 

[السكين]

نعم، هل هذا تمرين مشترك مع فرنسا؟

نعم

 

[السكين]

صدقََا ال HK416 لا يعلى عليها وتتفوق على M4 والبنادق الأوروبية والشرقية بمراحل والأفضل لأي دولة تريد تحسين تجهيزات جنودها أن تعممها عليهم.

خصوصا مثل الجنود البحرية او الفرق خاصة تابعة للبحرية او الفرق التي تقاتل في الجبال بسبب القدرة بندقية على اطلاق من تحت الماء

 

[كريم المصرى]

صحيح المنظار والملحقات تعني تكاليف اكثر وبنفس الوقت فائدتها كبيره لانها توفر كميه الرصاص الذي يتم اطلاقه علي الهدف لرفعها نسبه اصابه الهدف من الطلقه الأولي مما يقلل من التكلفه كذلك التي يتم صرفها علي شراء الرصاص ، هذا الأمر لا تأخذه الديناصورات اصحاب القرار في الجيوش العربيه بالحسبان ( الا من رحم ربي ) ولان عقولهم المتحجره تعتبره هدرا للمال لذلك ترا الكثير من الجيوش العربيه مازالت تستخدم بنادق الكلاشنكوف و الأم - 16 التي بعضها تم صنعه في السبعينات لغايه اليوم بدلا من استبدالها ببنادق حديثه.

اما من ناحيه التدريب هو نفسه ، البندقيه بدون منظار تحتاج الي عمليه تصفير من قبل الجندي الذي يستعملها لتناسب مستوي نظره عند الرمايه ، نفس الأمر بالنسبه للمنظار هو كذلك يحتاج الي عمليه تصفير من قبل الجندي لتناسب مستوي نظره.

فى المواجهات المباشرة و على المسافات البعيدة و فى الظروف الغير نمطية قد يتعدى الأمر من توفير كمية الرصاص لتوفير حياة الرامى نفسه.
شاهدنا فى معارك غزة و فى معارك العراق كانت نسبة إصابة الهدف من جنود الاحتلال الإسرائيلي و الأمريكى أعلى بكثرة من نظيرتها لدى المقاومة، اتحدث عن (إصابة الهدف و ليس قتله). بالتأكيد كانت مناظير التصويب سواء scope أو red dot كانت لها أثر بالغ فى هذه النسبة، فمن يصوب أولاً ... يقتل أولاً
First aiming= First killing

 

[GBU]

المشكلة بس ان العيار 5.56 لا ندري اين سيكون موقعه في المستقبل
الامريكان اتجهو لعيار اعلى رغبة في الاختراق و الايقاف كقوة

هل ممكن نشوف اتجاه لعيارات اعلى او حتمية فائدة منها ... الامريكي متوقع صراع مع الصين فا شايف اعداد مهولة من الجنود المعادية المدربة المجهزة جيدا و لابسة حماية و مع الوقت الحماية ستلغي فائدة ال 5.56 مما يضح قواته في مازق فا محتاج عيار اعلى مع عدم فقدان الدقه

الاوروبي حيواجه الروسي بنسبة كبيرة و بغض النظر كان الروسي مجهز جيدا ام لا فالحرب الاوكرانية اثبتت ان توحيد الذخيرة و اعدادها و كفاءة التشغيل اهم كا انتاج فال 5.56 قد تظل بفائدة كبيرة

الشرق الاوسط غريب ... محصلش عندنا التحامات واسعة النطاق من فترة طويلة للحكم و شكل الاخطار مليشيات دائما فقليلة التجهيز كحماية بمعنى اي عيار سيكون جيد اذا الامر سيتوقف على تكلفة التشغيل و الاقتناء لذا سيلتزم الجميع بالكلاشنكوف كرها للتغيير بالاضافة ان النظرة عندنا للجندي دائما تكون توفير دعم ناري و الاحتفاظ بمواقع فا هوا الكلاشنكوف حلو اوي ، لكن اذا اضفنا الاسرائيلي في الحسبة كتهديد الامور تختلف تماما لكن هل نتجه للعيار 5.56 ام شئ اعلى فا الاسرائيلي مجهز جيدا كحماية و قليل لما يقابلك وجها لوجه فتحتاج المدى و الدقه ... الاسرائيلي ذات نفسه راح تقريبا لل HK416 عن التافور اعتقد بعد ما اكتشف ال bullpup design اختراع فاشل

باعتقادي دول الناتو كلها ستتجه لعيار 6.8 مستقبلََا على غرار أمريكا، هناك نسخة أخرى وهي بندقية HK417 بعيار 7.62 وهي ممتازة أيضََا ويمكن استخدامها بدلََا من الكلاشنكوف إذا كان المبرر لاستخدامه هو توفيره لقوة اختراق أكبر، لكن غالبََا بقاء الكلاشنكوف في الخدمة لدى بعض الدول العربية سببه إهمال التجهيزات أو أنهم يرون بها بندقية سهلة الاستخدام (لا تحتاج لاهتمام كبير من حاملها).

 

[ONE BULLET]

المشكلة بس ان العيار 5.56 لا ندري اين سيكون موقعه في المستقبل
الامريكان اتجهو لعيار اعلى رغبة في الاختراق و الايقاف كقوة

هل ممكن نشوف اتجاه لعيارات اعلى او حتمية فائدة منها ... الامريكي متوقع صراع مع الصين فا شايف اعداد مهولة من الجنود المعادية المدربة المجهزة جيدا و لابسة حماية و مع الوقت الحماية ستلغي فائدة ال 5.56 مما يضح قواته في مازق فا محتاج عيار اعلى مع عدم فقدان الدقه

الاوروبي حيواجه الروسي بنسبة كبيرة و بغض النظر كان الروسي مجهز جيدا ام لا فالحرب الاوكرانية اثبتت ان توحيد الذخيرة و اعدادها و كفاءة التشغيل اهم كا انتاج فال 5.56 قد تظل بفائدة كبيرة

الشرق الاوسط غريب ... محصلش عندنا التحامات واسعة النطاق من فترة طويلة للحكم و شكل الاخطار مليشيات دائما فقليلة التجهيز كحماية بمعنى اي عيار سيكون جيد اذا الامر سيتوقف على تكلفة التشغيل و الاقتناء لذا سيلتزم الجميع بالكلاشنكوف كرها للتغيير بالاضافة ان النظرة عندنا للجندي دائما تكون توفير دعم ناري و الاحتفاظ بمواقع فا هوا الكلاشنكوف حلو اوي ، لكن اذا اضفنا الاسرائيلي في الحسبة كتهديد الامور تختلف تماما لكن هل نتجه للعيار 5.56 ام شئ اعلى فا الاسرائيلي مجهز جيدا كحماية و قليل لما يقابلك وجها لوجه فتحتاج المدى و الدقه ... الاسرائيلي ذات نفسه راح تقريبا لل HK416 عن التافور اعتقد بعد ما اكتشف ال bullpup design اختراع فاشل

اظن انهم سيتوجهون الى BR عوض AR لان هذه الاخيرة تذخيرها متوسط و اختراقها اقل من ذخائر BR
​

 

[batteryneon]

باعتقادي دول الناتو كلها ستتجه لعيار 6.8 مستقبلََا على غرار أمريكا، هناك نسخة أخرى وهي بندقية HK417 بعيار 7.62 وهي ممتازة أيضََا ويمكن استخدامها بدلََا من الكلاشنكوف إذا كان المبرر لاستخدامه هو توفيره لقوة اختراق أكبر، لكن غالبََا بقاء الكلاشنكوف في الخدمة لدى بعض الدول العربية سببه إهمال التجهيزات أو أنهم يرون بها بندقية سهلة الاستخدام (لا تحتاج لاهتمام كبير من حاملها).

على قد ما هما متحجرين عصيين عن التطوير في عالمنا العربي بس صعب تلومه
قرار تغيير بندقية هجومية على مستوى الجيش بالكامل اصعب براي من اختيار مقاتلة او دبابة
لازم تراعي التكلفة مش بس في الاقتناء لكن في مدارس التعليم و التدريب و برامج كل منها و كذلك التخزين و كذلك مصادر الانتاج لو حتنتجها محليا يعني السبطانات و الذخيره اللي حتتغير كل شوية لعشرات السنين و تعقيد التفاوض على السبيكة و نقل التقنية و تعديلها ان استدعى الامر و امان التشغيل .. كذلك استحداث تكتيكات قتال جديده للبندقيه و تجهيزاتها و وزنها و كتب التعليم و الارشادات في كل المواقع مما يؤثر على خطط الجيش بالكامل و بالتبعية كل خطوط الامداد و هوا امر حساس جدا على مستوى فرق الجيش كله دا غير عامل الطقس اللي لا يرحم و الغش و كل الظروف و المواقف و اللوجستيات و الانتشار لو حصل عليك منع او حصار ... الامريكي مغيرش بندقيته الا 4 او 3 مرات القرن الماضي فقط مثلا

حتلاقي نفسك تشعبت ل 80 مليون شئ و لن تظهر نتائج اختيارك الا بعد فترة محترمة ان كنت محق ام لا لتغطية كل الملفات اللي حتتاثر بقرارك فصعب وزن كل ما سبق امام 8 عقود من اعتمادية الكلاش و انتشاره لانه في النهاية على قد ما هوا معفن و انا بكره امه لكن بيجيب نتائج لا يزال و مناسب للغرض اللي هوا الدعم الناري ... رش الرصاص كما احب ان اقول ... لان بنيتنا العسكرية لا تسمح بتدريب كل فرد في الجيش على الرماية الدقيقه لمستويات الامريكي بعشرة او 50 الف طلقة حتى يصبح متمرس من اول اطلاق مستحيل حنلفس فا اخرنا رش الرصاص + عامل انتشار الكلاش على مستوى الاقليم ميدله قيمة ايضا لوجستية

لكن في النهاية التغيير ضروري بل حتمي مهما كان مكلف و الا سيتركك الزمن في الرماد

 

[batteryneon]

اظن انهم سيتوجهون الى BR عوض AR لان هذه الاخيرة تذخيرها متوسط و اختراقها اقل من ذخائر BR
​

حصل فعلا مع ال XM7
الا لو قصدك على الاوروبي فا الحقيقه مش عارف من شكل التعاقدات مش باين النية لعيار اعلى

 

[ONE BULLET]

حصل فعلا مع ال XM7
الا لو قصدك على الاوروبي فا الحقيقه مش عارف مش شكل التعاقدات مش باين النية لعيار اعلى

المانيا مثلا تصنع HK417
هناك كذلك نسخة من SCAR بعيار اعلى و اكثر كفائة في الاختراق
الاوروبيين ما زالوا متأخرين و لكن يبدوا ان هناك توجه مستقبلي للعيار 7.62 رغم انه عيار مخصص لل BATTLE RIFLES التي توفر مدى و اختراق اعلى من ال ASSAULT RIFLES و لكن هذه الاخيرة تتوفر على ثبات و ارتداد اقل
شخصيا اتوقع انهم سيحافظون على ال ASSAULT RIFLES و سيزيدون اعداد ال BATTLE RIFLES في المستقبل ​

 

[batteryneon]

المانيا مثلا تصنع HK417
هناك كذلك نسخة من SCAR بعيار اعلى و اكثر كفائة في الاختراق
الاوروبيين ما زالوا متأخرين و لكن يبدوا ان هناك توجه مستقبلي للعيار 7.62 رغم انه عيار مخصص لل BATTLE RIFLES التي توفر مدى و اختراق اعلى من ال ASSAULT RIFLES و لكن هذه الاخيرة تتوفر على ثبات و ارتداد اقل
شخصيا اتوقع انهم سيحافظون على ال ASSAULT RIFLES و سيزيدون اعداد ال BATTLE RIFLES في المستقبل ​

متفق
هوالاوبشن موجود من الشركات
بس الفكرة في اقتناء الجيوش لها
السكار 17 اقتناءه قليل جدا و من الفرق الخاصة في الاغلب و بيكون للقنص الصريح اعتقد عنه للاستخدام على مستوى الجنود العاديين

مشكلة العيار 7.62 بياكل مساحة و ارتداده قوي لكن مداه احسن

انا عندي مشكلة في فهم قدرة الاختراق لاني بتلغبط و صححولي اعتقد الموضوع مش مرتبط بحجم العيار على قد ما هوا مرتبط بسرعة المقذوف .. يعني العيار الامريكي الجديد فيه تكنولوجيا معينة و شحنة دفع تعطيه سرعة اعلى و بالتالي اختراق افضل لكن لو على مقذوف كبير الحجم مش عارف

نفس المقارية بين 9 ملم و ال 45 .. الاخير لا يخترق لكن يوقف التهديد بسبب قوته ... ال 9 ملم اصغر فا بيخترق