اشتباكات بين الجيش المصرى والصهيونى

[ساجي]

كلامه واقعي .. ولكن اين وجه المقارنة بين القوات الامريكية والقوات المصرية ؟.
طبيعي انه سيتكلم ويقول مثل هذا الكلام فالكلام يبدو سهل جدا بالنسبه له

ميزانية امريكا تفوق 880 مليار دولار ما يُمكن قواتها من اتخاذ الحرية التامة
في التمارين والمناورات والطلعات الجوية والإدامة والتحديث والخ ..

المصريين يعملون بأسلوب اخر تمامًا وهم اعلم بإمكانياتهم وميزانيتهم ويحاولون مجاراة ذلك
فلا يصح ان يتبعوا الأسلوب الامريكي كما يُطلب منهم , فهو اسلوب مكلف جدا ​

صراحه هذا جزء مهم جداً من مقاله

((ومايجعل المشكلة أكبر هو أن التدريب المصري غالباً ما يفتقر إلى مبدأ "اللعب الحر" لصالح سيناريوهات قاسية وغير مرنة وتم التخطيط لها مسبقاً، حيث تكون النتيجة واضحة ولا تسمح بالمفاجآت. وبالمثل، عمليات استخلاص المعلومات مرتّبة بإحكام ولا تعطي الفرصة لمعالجة الفشل وتطوير الدروس المستفادة))

 

[لؤى النوبى]

مشكلة الأمريكي مع مصر منذ سنة ٢٠٠٠ هو رغبته في تحويل جيش مصر الى جيش خفيف صغير الحجم كثيف التدريب، كل قادة الجيش رفضوا ذلك وكل الادارات المصرية ترفض ذلك.

من الاخر مش هيعجبهم غير لو تم تقليص حجم الجيش للربع و تحويله لجيش خفيف الحركة اكثر تدريبا، مصر على الجانب الاخر لديها قوات خفيفة الحركة اكثر تدريبا و كثيرة المشاركة في التدريبات ولكن باقي الجيش هو جيش بعقيدة سوفيتية تقليدية.

الخلاصة الامريكي قلبه مش عليك ولكن عايز تمشي على كلامه ياما هيقول عليك اقل تدريبا وتجهيزا الخ…

ياعم مقالة شمال من موقع شمال من بيروت ممول من امريكا و واحد من الاتنين اللى كاتبين المقال بيطلع على قناة مكملين....قناة مكملين يا جدع

 

[ساجي]

ياعم مقالة شمال من موقع شمال من بيروت ممول من امريكا و واحد من الاتنين اللى كاتبين المقال بيطلع على قناة مكملين....قناة مكملين يا جدع

تتحسسون مسدسكم عند تسليط الضوء علي بعض القصور في مواضيع فنيه غايه التعقيد من خبراء أجانب هذا يفسر أسباب الفشل

= كله تمام يا فندم

 

[ساجي]

ياعم مقالة شمال من موقع شمال من بيروت ممول من امريكا و واحد من الاتنين اللى كاتبين المقال بيطلع على قناة مكملين....قناة مكملين يا جدع

نبذة عن المؤلّفين​

روبرت سبرنغبورغ أستاذ متقاعد في شؤون الأمن القومي في كليّة الدراسات العليا البحرية، وحالياً زميل باحث في المعهد الإيطالي للشؤون الدولية والعسكرية في روما.

أف. سي. "بينك" وليامز لواء متقاعد عمل كمسؤول دفاعي بارز، ورئيس مكتب التعاون العسكري، وملحق عسكري في السفارة الأميركية في القاهرة .

 

[amr hassan]

يا رجل لم يشارك أي مسؤول من الحكومة او العسكر في الجنازة ولم يبلغوا الأهالي بمقتل أبناءهم، والسبب على الأرجح الخوف من إغضاب الإسرائيليين !!!

رغم كرهي الشديد لك وللسيسي وعبيده الا ان الجنازة الثانيه تم تشيعها في حضور عسكريين وتم نشر الصور هنا

 

[لؤى النوبى]

تتحسسون مسدسكم عند تسليط الضوء علي بعض القصور في مواضيع فنيه غايه التعقيد من خبراء أجانب هذا يفسر أسباب الفشل

= كله تمام يا فندم​

بس انا معيش مسدس انا معايا السلاح الصامت "النبلة"

​

 

[amr hassan]

الرجل يتحدث علي أن الجيش المصري يتبع النظام السوفيتي اعداد كبيره من المجندين والمعدات دون صيانه قويه ودون تدريبات صارمه لكامل الجيش فضلا عن البيروقراطيه وعدم الخروج عن المنصوص له أو الابداع أو المرونه في التكوينات أو التدريبات ويتم الترقي بالاقدميه

بالمناسبه إسرائيل تحولت لنظام الفرق العسكريه في تكوينات الجيش لأنه أكثر عملياتياً ومرونه

حضرتك قضيت خدمتك في الجيش عشان تقول بدون صيانه قويه حضرتك تعرف برنامج تدريب القوات المسلحه عشان تقول كده انا حلصت خدمتي العسكريه وكانت مدتها سنه من 2011 الي 2012 والله لو كنت شوفت حد هنا بيقول المعلومات اللي اعرفها كنت رديت عليك تفصيلي لكن لحد الان اراها معلومات عسكريه لم تذكر لذلك يحرم عليا ذكرها .

بالنسبه للترقي قد نتفق ونختلف في بعض النقاط

 

[ساجي]

حضرتك قضيت خدمتك في الجيش عشان تقول بدون صيانه قويه حضرتك تعرف برنامج تدريب القوات المسلحه عشان تقول كده انا حلصت خدمتي العسكريه وكانت مدتها سنه من 2011 الي 2012 والله لو كنت شوفت حد هنا بيقول المعلومات اللي اعرفها كنت رديت عليك تفصيلي لكن لحد الان اراها معلومات عسكريه لم تذكر لذلك يحرم عليا ذكرها .

بالنسبه للترقي قد نتفق ونختلف في بعض النقاط

المقال يتحدث عن معدات عسكريه عاليه التقنيه قليله الاستخدام حتي لا تنفق مبالغ هائله علي الاستدامة

ثم إنك عسكري ولا علاقه لك بالتخطيط أو مسئول عن الاستخدام العسكري

 

[KTALM]

مشكلة الأمريكي مع مصر منذ سنة ٢٠٠٠ هو رغبته في تحويل جيش مصر الى جيش خفيف صغير الحجم كثيف التدريب، كل قادة الجيش رفضوا ذلك وكل الادارات المصرية ترفض ذلك.

من الاخر مش هيعجبهم غير لو تم تقليص حجم الجيش للربع و تحويله لجيش خفيف الحركة اكثر تدريبا، مصر على الجانب الاخر لديها قوات خفيفة الحركة اكثر تدريبا و كثيرة المشاركة في التدريبات ولكن باقي الجيش هو جيش بعقيدة سوفيتية تقليدية.

الخلاصة الامريكي قلبه مش عليك ولكن عايز تمشي على كلامه ياما هيقول عليك اقل تدريبا وتجهيزا الخ…

الأمريكي فيه شوفه نفس

آخر حرب انتصر فيها كانت قبل اختراع الايفون

و الأسوأ من هذا يقارنون كل ميليشيات الشرق الأوسط في طالبان

تقوله داعش تملك قوات مدرعة و دفاع جوي
تقوله حزب الله يملك ترسانة درونات انتحارية و قوات خاصة مدربة
إلخ

يقولك شوف هذا المقطع
عشرة جنود مارينز مع دعم جوي و مدفعي ضد 21 جندي طالبان مسلحين ببنادق من ايام الغزو السوفيتي

انتصرنا بدون خسائر
Hell yaeh

 

[KTALM]

بالمناسبه هذا رأي ظابط امريكي وخبير عسكري منسق مع القوات المسلحه المصريه

جزء من ما قاله....


(( أدّى الإسراف على المعدات عالية التقنية وباهظة الثمن إلى تقليل الأموال المتاحة لأغراض الإدامة والتحديث. ويقول المسؤولون المصريون إنهم لاينفقون سوى 30 في المئة من المعونات الأميركية على عمليات الإدامة والتحديث، مقارنةً مع الحد الأدنى المُوصى به من قبل اللوجستيين العسكريين الأميركيين المقدّر بنسبة 50 في المئة، علماً بأنه من المشكوك فيه ما إذا كان قد تم إنفاق هذه النسبة الصغيرة على نحو جيّد وفعّال. قد يفسّر انخفاض مستويات تمويل الدعم، بالإضافة إلى عوامل أخرى، ضعف معدّل استخدام المعدات والأسلحة المصرية، مقارنةً مع معدل استخدام المعدات والأسلحة الأميركية. فعلى سبيل المثال، استناداً إلى الوقت المنقضي بين زيارات صيانة المستودع، فإن متوسط طلعات طائرات F-16 المصرية أقل من نصف عدد الطلعات الجوية لنظيراتها الأميركية في العام الواحد.
يشير معدل الاستخدام المنخفض للمعدات والأسلحة المصرية إلى مستوى منخفض من النشاط التدريبي. وبغض النظر عن المعدات والأسلحة الخاصة به، لايمكن لأي جيش أن ينجح بدون تدريب صارم وواقعي وثابت ومتكرر. ومايجعل المشكلة أكبر هو أن التدريب المصري غالباً ما يفتقر إلى مبدأ "اللعب الحر" لصالح سيناريوهات قاسية وغير مرنة وتم التخطيط لها مسبقاً، حيث تكون النتيجة واضحة ولا تسمح بالمفاجآت. وبالمثل، عمليات استخلاص المعلومات مرتّبة بإحكام ولا تعطي الفرصة لمعالجة الفشل وتطوير الدروس المستفادة. ثمة القليل من الأدلة على وجود تدريب مشترك واقعي، ولاتوجد جهود حقيقية لغرس درجة المرونة والتكيّف اللازمة والمحورية عند القادة وصانعي القرار حتى يكون لديهم القدرة على النجاح في أي صراع، وربما بشكل خاص في عمليات مكافحة التمرد، حيث يجب عليهم في مثل هذه الحالات مواجهة ظروف غامضة وسريعة التقلب في كثير من الأحيان.

على الرغم من كثافة برامج التدريب والتمارين التي أُجريت في مصر والولايات المتحدة على مدى السنين الماضية، ظلت العقيدة المصرية وسبل تنظيمها حتى وقت قريب تركّز بشكل كبير على العمليات التقليدية واسعة النطاق. كما اتّسم تسلسلها القيادي بعدم المرونة والثقل واكتظاظ الأعداد. عملت سلطة اتخاذ القرار على أعلى مستوى ممكن، لكنها نادراً ما أعطت فرصة إظهار المبادرة. كما أنه من النادر أيضاً أن يعمل ضباط الصف كمشرفين، وبدلاً من ذلك يتم إخضاعهم ليقوموا بواجبات روتينية ينفّذها عادةً صغار المجندين في الولايات المتحدة. وفي الواقع، حجم المسؤولية والسلطة التي تُعطى على أي مستوى في الجيش المصري أقل بشكل ملحوظ من نظيره الأميركي، ويواصل العديد من الضباط وضباط الصف القيام بالمهام ذاتها ويتم ترقيتهم داخل الوحدات لفترات طويلة، ما قد يكسبهم قدرات عالية من الخبرة الفنية في وظيفة معينة، لكن ذلك يقتصر على وظائف محدّدة ذات نطاق ضيق للغاية.

سياسة تضعف فعالية الجيش، ما جعله بمثابة عملاق نائم ضمن الجيوش العربية. ))

أتمنى نذكر كلام الضباط الأمريكان و الجنود عن كل جيوش العرب

 

[F15as]

ممتاز جدا ويجب ايضًا اتخاذ بعض الاجراءات التالية للقوات هناك لرفع مستوى الجاهزية :

- سحب الجنود من الابراج واستبدالهم بمنظومات بصرية giraffe

- سحب اي آلية فهد او m60 واستبدالها بأبرامز و BMP

- سحب الكلاش القديم واستبداله بـ SCAR او M4

- الخوذة ثم الواقي وهذا اهم شيء

والحافظ الله.​

الي يقهرك ان على حدودك اسلحه ثقيله دبابات ومدرعات وتسليح ثقيل من افراد ومعدات

وتحط على حدودك شوية عسكر بتسليح بسيط كلاش ومدري ايش

مفروض القياده المصريه تضع معدات تجعل الصهاينه في قلق تام
ضع افراد بتسليح قوويه اسلحه حديثه عليها مناظير ومعدات مضاده للدروع ودبابات والاهم ( افراد قناصيين )

 

[ساجي]

شهيد ثالث

 

[F15as]

@Saudi silent

حسب كلام بعض الاخوان المصريين ممنوع تضع تسليح ثقيل على حدودهم مع اسرائيل

الله يذكر ذاك الماضي بالخير كان شرط الصهاينه ل اتمام صفقة الاف15 عدم وضعها بحدود الشماليه ( تبوك )

وعند اتمام الصفقه ودخول النسر الخدمه حلق بالاجواء الشماليه

 

[ساجي]

شهيد ثالث

 

[ساجي]

 

[اسماعيل عبدالله]

لماذا ....؟ و لماذا ؟


بموجب معاهدة السلام تتولى قوات الشرطة المصرية مهام الحدود
وكلفت بمكافحة التهريب، وهو ما فشلت الشرطة في القيام به (وجهة نظرهم)

لذلك فى العام 2005 وبعد مفاوضات طويلة
تتضمن 83 بند ، بها مهام الأطراف وأسلحتهم والبنية التحتية والتزاماتهم.


وقعت مصر وإسرائيل على الترتيبات المتفق عليها بشأن نشر قوة معينة من حرس الحدود على طول الحدود في منطقة رفح


ستنسحب اسرائيل من محور فلادلفيا وتتولى مصر المهمة وعليه

1- تم تصميم هذا الاتفاق لتمكين إسرائيل من إخلاء ممر فيلادلفيا طولها (ثلاثة عشر كيلومترًا) على طول الحدود بين غزة ومصر.
2-نشر قوات حرس حدود مصرية على الجانب المصري من الحدود من أجل منع التهريب إلى غزة.
3- تخضع بالكامل لأحكام معاهدة السلام الإسرائيلية المصرية لعام 1979 ولا تشكل تعديلاً أو مراجعة أو تعديلاً لها.

4-تصف المادة الرابعة من الوثيقة الجديدة غرضها بأنه "تدابير أمنية إضافية موجهة نحو المهمة...". .. من أجل تعزيز الترتيبات الأمنية الواردة في الملحق الأمني (لمعاهدة السلام)”

5- القوات المصرية المسموح بها حديثًا ستتعامل حصريًا مع أعمال أو تهديدات التهريب أو التسلل أو الإرهاب.
وينص الاتفاق صراحة على أن القوة الجديدة يجب ألا تخدم أي غرض عسكري.

تكوين وهيكل القوة:

يجب أن تشمل قوة حماية الحدود أفراد دوريات الحدود فقط، وهو مطلب يستثني ضمنيًا الأفراد العسكريين.

1- تضم 750 فردًا من القوات البرية، مقسمين بين المقر الرئيسي وأربع سرايا. وسيقوم عشرات إضافيين من الأفراد الجويين والبحريين المساعدين بدعم مهمتهم بشكل مباشر.

2- الأسلحة خفيفة بشكل عام
500 بندقية هجومية،
67 رشاشًا خفيفًا،
27 قاذفة خفيفة مضادة للأفراد.
بعض الرادارات الأرضية مسموح بها.
31 مركبة من طراز الشرطة
44 مركبة لوجستية ومساعدة.
6 مروحيات غير مسلحة من طراز Gazelle
2 مروحية شرطة غير مسلحة من طراز MI أو Westland .......جميع المروحيات تستخدم علامات ثابتة

سيتم تنسيق جميع الأنشطة الجوية مع جيش الاحتلال الإسرائيلي مسبقًا
تسمح الترتيبات المتفق عليها للقوات البحرية المصرية بالقيام بدوريات في المنطقة الواقعة جنوب غزة.

المحظور
المركبات المدرعة الثقيلة محظورة.
التحصينات والمقار الإضافية ومستودعات الأسلحة
معدات جمع المعلومات الاستخبارية ذات الطراز العسكري.

 

[amr hassan]

المقال يتحدث عن معدات عسكريه عاليه التقنيه قليله الاستخدام حتي لا تنفق مبالغ هائله علي الاستدامة

ثم إنك عسكري ولا علاقه لك بالتخطيط أو مسئول عن الاستخدام العسكري

انا رديت علي نقطتين مهمين حضرتك ذكرتهم قولت اننا مش بنعمل صيانه قويه للاسلحه وقولت مش بنتدرب كويس فاذا كنت تجهل برنامج الصيانه وبرنامج التدريب السنوي ولا تعرف عنه شيء فيفضل انك متجبش سيرته عن جهل مره تانيه اما موضوع الترقي حتي دي حضرتك لا تعرف عنها شيء وهديك معلومه معروفه للجميع ويمكن انت تجهلها خاصه بالترقي كل الضباط من رتبة عقيد يتم التجديد لهم كل عامين لذلك تستطيع القيادة العامة ان تقوم بالتغيير في وقت قصير ولا تتبع نظام الاقدميه وحسب قانون القوات المسلحه اللي حضرتك جاهل بي برده الفرق في الرتبه يلغي الاقدميه .

بالنسبه للتخطيط والاستخدام العسكري للمعدات فلست بخبير فيها فتقدري تهبد براحتك محديش هيراجع وراك

 

[اسماعيل عبدالله]

ستواصل إسرائيل القيام بدوريات على الساحل قبالة غزة

ستقوم إسرائيل ومصر بشكل مشترك
بفرض مناطق حظر الإبحار على المدنيين ومناطق حظر التدريب العسكري على بعد (1.6 كيلومتر) على جانبي الحدود البحرية بين غزة ومصر.
يمكن تنفيذ الأنشطة البحرية في أي وقت.

التنسيق والاتصال بين الطرفين:
في الماضي، اتهمت إسرائيل مصر بإضعاف بنود الاتصال في معاهدة السلام لعام 1979.

تنشئ الترتيبات المتفق عليها 2005 نظام اتصال جديد
يهدف إلى توفير التنسيق العملياتي وتبادل المعلومات الاستخبارية.


ستقوم إسرائيل ومصر بنشر خلايا اتصال على مستوى لواء جيش الاحتلال الإسرائيلي
ومقر قيادة قوات قوة حرس حدود وضباط اتصال على مستوى كتيبة جيش الاحتلال الإسرائيلي
ومستوى سرية واجهة قوة حماية الحدود.

وستعمل خلايا الاتصال على مدار الساعة لتسهيل كافة الاتصالات بين الطرفين؛ سيسمح هذا بالتبادل في الوقت الفعلي

ويحدد الاتفاق جدولا زمنيا للاجتماعات المنتظمة
وجلسات استخلاص المعلومات على مختلف المستويات
وعلى عقد اجتماعات مخصصة وجلسات استخلاص المعلومات حسب ما تتطلبه الأحداث.

تخضع الترتيبات المتفق عليها لمراجعات سنوية ثنائية.
سيتم التقييم على أساس معايير مثل الاعتراض الناجح من قبل قوات الأمن الحدودية لمحاولات التهريب؛ كمية وتواتر محاولات التسلل الناجحة

تم تعديل هذا الاتفاق 2021 لزيادة القوات المصرية

 

[اسماعيل عبدالله]

عل الجانب الآخر من الحدود الفلسطينية فى المنطقة د

الخط "د" الذي يمتد من شرق رفح إلى إيلات بعرض حوالي 2.5 كيلومتر بعمق 4 كلم،

ويُسمح ملحق معاهدة السلام 1979 بأن تضع إسرائيل فيها قوة محدودة من
4 كتائب مشاة غير مزودة بدبابات أو مدفعية سوى صواريخ أرض جو.
وينص الملحق على ألا يتجاوز مجموع الجنود الإسرائيليين في الكتائب الأربع 4 آلاف، مع 180 مركبة".

 

[EGY FTW]

لا يا عزيزي، اسرائيل فقط هي التي لا تلتزم بالإتفاقية، اما انت حاليا مش بتدخل فراشة سيناء دون الإتفاق مع اسرائيل، بدليل ان في 2012 عندما قامت مصر بإدخال دبابات إلي سيناء بالقرب من المنطقة الحدودية دون التنسيق مع اسرائيل، اسرائيل عملتلك فضيحة وهددوك بالمعونة العسكرية الأمريكية وطلبوا من امريكا تقولك تسحب دباباتك والجيش فعلا سحب الدبابات وقتها واستبدلها بمدرعات خفيفة 'مصر تسحب الدبابات من سيناء فـ يا عزيزي انت لو قمت بإتخاذ حطوة دون التنسيق معهم سوف نرى ادانات وشجب وباذنجان من هنا للصبح وامريكا هتوقف المعونة.

الوضع اختلف منذ ٢٠١٥ و ليس في ٢٠١٢

اوقات السلم غير اوقات الحرب.. مصر حصل منها حتي تجاوزات أثناء الحرب و طارت ذخائر داخل إسرائيل

منها ذخيرة دبابة ضربة منزل جنوب إسرائيل

https://www.timesofisrael.com/egyptian-tank-shell-slams-into-building-in-southern-israel/

او رصاص ضرب منازل

https://www.timesofisrael.com/bullets-fired-from-egypt-hit-home-in-israeli-youth-village/

و رصاصة طايشة ضرب مدرعة إسرائيلية في ٢٠١٩

https://www.timesofisrael.com/liveb...pt-hit-idf-vehicle-near-border-military-says/

في ٢٠١٥ حدث حوادث اختراق الطائرات المصرية الأجواء الإسرائيلية

https://www.haaretz.com/israel-news...ir-space/0000017f-f6a2-ddde-abff-fee7bac00000

Israel unfazed as Egyptian fighter jets penetrate its airspace

For first time since 1973 war, aircraft briefly crossed border during several sorties against Islamic State; Israeli officials call violations 'minor'

www.timesofisrael.com

حادث اخر في ٢٠١٦ لطائرة مصرية اخترت الاجواء الإسرائيلية

https://www.timesofisrael.com/iaf-jets-scramble-after-egyptian-plane-fails-to-identify/

و حادث شهير عندما اغلق طيار مصر F16 علي طائرة F15 إسرائيلية لتعريف اذا كان صديق او عدو و طيار ال f 15 انصدم

بلاش نجيب بقي حوادث الدرونات المصرية و اللي تم اسقاط بعضها