تطورات الساحة الليبية ( متابعة مستمره )

لو حفتر ذكي يستغل الموقف المصري بسرعه حتى لو وصل الامر تقديم تضحية كبيرة مثل مدينة سرت
فتدخل مصر عسكريا في هذا الوقت سيحسم الأمر في ليبيا فلا أحد الآن في ليبيا يستطيع مجابهة الجيش المصري حتى تركيا نفسها لأسباب كثيرة
لكن الأتراك وأذنابهم سيحاولون بكل الطرق جعل التدخل المصري مكلفا جدا كلما كسبو مزيدا" من الوقت
(أقوى الضربات تتم عندما لا يكون عدوك مستعد لك) وتركيا صاحبة مشروع ولن توقفه إلا بالقوة فلماذا التأخير إذا لم يكن في صالحك؟
 
المخطط المصري لعبها صح
اما ان يبقي الوضع كما هو عليه و هو الافضل لنا و للجيش الليبي
او تتم محاولة كسر خط سرت - الجفرة فيتم القضاء علي مزيد من قواتهم و ظهورهم امام العالم اجمع بمظهر المعتدي
وضع الكرة في ملعب دول المغرب العربي و التي اصبحت ما بين نارين اما الثبات علي موقفها و هو ما بدانا نشعر انه يتغير مع تصريحات الرئيس التونسي او القبول بوجود تركي دائم علي مشارف حدودهم

ارفع القبعة للادارة المصرية
 
سنرى ماذا سيحدث
بصراحة غريب امر نقل القوات من المنطقة بعد زيارة السيسي

سؤال معلش هو الطبيعي ان الطيارات تفضل علي التارماك كده بعد عرض عسكري ولا الطبيعي انها بترجع قواعدها او بتدخل الدشم؟
 
طالما انت طلبت النقاش

اهلا بك طالما نقاش عسكرى بدون مهاترات

النقطه الاول مبالغ فيها - سرب واحد كافى وعدد اقصى لن بتعدى 24 طائره كافى للمهمه وليست قود تزيد عن 100 طائره - دا فى دول اوروبيه عظمى متقدرش توفر 50 طائره لليبيا
حفتر لا يمتلك الا طائرات سوفيتيه قديمه والاحدث عدد 2 طائره مج29 ولن تمتلك اى فرصه امام اف16 بالامرام
الطائرات ممكن تتمركز فى مصراته والوطيه

كلامك صحيح لو ان اردوغان سيواجه سلاح الجو الليبى فقط و لكن بعد خط الرئيس السيسى الاحمر فمتوقع انه سيواجة على الاقل 100 طائرة مصرية اماراتية ليبية متنوعة بعضها كالرافال مثلا اكثر تطورا كثيرا من الطائرات التركية (اف16 بلوك 52) وربما الطائرات الاماراتية بلوك 60 ايضا تدخل المعركة فمن يخطط من جهة الاتراك يجب ان يضع فى اعتبارة ان هذا ما سيواجهه لذلك يحتاج على الاقل 100 طائرة و ربما لا تكفى لفرض سيادة جوية

الدفاع الجوى متعدد الطبقات غير مهم لو الاتراك سيطروا على الجو لان طيارتهم هتقوم بالدفاع الجوى - والهوك سيكون كفيل بالدرونز

انا قلت اما سيادة جويه او دفاع جوى متعدد الطبقات ....كلامك صحيح بالطبع سيادة جوية تكفى ....لكن اذا تعزرت فانت فى حاجة الى دفاع جوى طبقى متقدم بمعنى فى حالة الاتراك ارسال دفاع جوى قصير (منظومة حصار) و متوسط (منظومة حصار0)وطويل على الاقل بمدى اكثر من 100 ك مثل اس 300 او اس 400 و باعداد كبيرة مع انظمة تشويش قوية و قوات ارضية لحماية كل هذا فسوف يقع على عاتق هذا الدفاع الجوى عمل تحريم جوى فوق سرت و الجفرة و سيواجة طائرات من افضل الانواع بالعالم مع امهر الطياريين كذلك ومع شكى فى ان اردوغان يمكن ان يرسل كل هذا لليبيا ....لا يوجد دفاع جوى لا يمكن اختراقة بالعالم

ولو امتلكوا السيطره الجويه باقى النقط مش مهمه لانهم هيقطعوا خطوط الامداد جويا

المواجهة امام خط سرت الجفرة مساحة عريضة اكثر من 100 كم مستوية و لو تقدمت قوات الوفاق حتى مع سيادة جوية بعض بطاريات المدفعية المتمركزة بدقة يمكنها ان تشوى حرفيا كل القوات المتقدمة انت تحتاج قوات مدرعة ثقيلة بقوة فرقة مدرعة مدعمة للمناورة بالقوات فى الارض المفتوحة مع قوة نارية عالية من مدفعية ذاتية الحركة لاسكات مصادر النيران و كمائن م.د المتوقعة ثم حتى لو توفرت القوة المدرعة فبدون الشرط الثالت سوف تفقد المدينة بسرعة امام جحافل القوات المصرية المندفعة من الحدود فالمسافة لا تزيد عن 700 كم

لو الحرب بدات من جديد - حتى بالاستراتيجيه القديمه بدون الاف16 - لا امل لحفتر الا بتسليم الجفره للجيش المصرى والا مع الوقت قوات حفتر هتتراجع لبنى غازى

ربما يحدث هذا فى حالة وجود الجيش العربى الليبى بدون اشقائة ....اما بعد الخط الاحمر الذى فرضته مصر فهذا مستحيل بدون توفير الثلاث شروط التى ذكرتها و اعتقد حتى مع توفيرها فالنتيجة غير مضمونة

اردو فى موقف صعب فهو فى رايي ورط نفسة سياسيا بالحديث عن سرت و الهلال النفطى كان يمكن ان يكتفى بهذا القدر و يعلن انتصارة وكان الخرفان جاهزون للتصديق و التهليل لكن هيهات جنت على نفسها براقش
 
انت عايز قطر وممثل الوفاق يؤيدو موقف مصر مثلا
الصومال معروف تقربها من حلف قطر تركيا
وتونس بتنئي بنفسها عن أي مشاكل
باقي الدول أيدت موقف مصر أين الفشل اذا

اعتقد انك في أحد المشاركات السابقه قلتلي أن ياريت اثقف نفسي سياسيا فأعتقد انك انت الي المفروض تراجع نفسك لأن ردك ده بتاع واحد مش متابع والا مكنتش قلت ان ده فشل بناء على رفض دول زي قطر والصومال لموقف مصر


مشروع القرار الذى تقدمت به خارجية السيسى للجامعة العربية وعرض على الدول الاعضاء فى الجامعة قبل الاجتماع كان ينص على الاعتراف ببرلمان طبرق كممثل شرعى وحيد لليبيا و هو الامر الذى إن تم فستصبح الدعوة الكتابية التى قدمها عقيلة صالح للسيسى للتدخل عسكرياً فى ليبيا مكتسبة غطاءاً شرعياً عربياً وأيضاً يكتسب التدخل لقوات مصر العسكرية فى ليبيا غطاءاً شرعياً عربياً بصورة مشابهة لما تم فى التدخل العسكرى لحافظ أسد فى لبنان عام 1975 .........
لكن
فشلوا فى تمرير القرار
وبالتالى
لم يحصلوا على الشرعية السياسية المظهرية المطلوبة أمام المجتمع الدولى كغطاء للتدخل العسكرى فى ليبيا وهنا سيكون تدخل السيسى عسكرياً غير مستتر بأى غطاء شرعى حتى و لو مظهرياً وخاصة أن قرار الجامعة والذى وافقت عليه السلطة فى مصر ذاتها أعاد النص على الاعتراف بإتفاق الصخيرات الذى ينص على كون حكومة الوفاق برئاسة فائز السراج هى الحكومة الشرعية الوحيدة فى ليبيا .
أخيراً
فى قرارة نفسى أتمنى ألا يكون هذا الفشل عائقاً للسيسى عن التدخل العسكرى فى ليبيا
وإلا ((( حا زعل قوى .... فأنا أنتظره على أحمر من الجمر ))) .


على فكرة (معلومة ثقافية سياسية) :
قرارات الجامعة العربية ومنذ حرب الكويت تؤخذ بأغلبية الاعضاء
وليس بالاجماع كما كان قبلها ولذلك عدم قدرة السيسى وحلفائه
على الحصول على أصوات أغلبية الدول الاعضاء هو فشل سياسى إن لم يكن فضيحة سياسية .
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
سنرى ماذا سيحدث
بصراحة غريب امر نقل القوات من المنطقة بعد زيارة السيسي
لم يتم نقل القوات للداخل بل للخارج
والمقاتلات لم تعد لقواعدها لانهم كانو فى قاعدتهم الجديده بل تم اعادة تمركزهم فى حته تانيه
والدبابات وغيرها معروف فين مكانهم طبعا
 
هذا الخبر لا يليق بعضويه قديمه لانه من اخبار التجهيل والمقدمه لفئة معينه من الناس لاغراض معينه
الطائرات كانت في حاله اصطفاف خارج الدشم وخارج مواقعها لاهداف معينه وبعد انتهاء الاصطفاف تموضع في اماكنها وقواعد اخري لانه اتعرف الدور اللذي ستقوم به بمعني لو حدث تعدي على الخط الاحمر ستتحرك الطائرات من اماكن تموضعها باتجاه الاهداف واعتقد انك تعلم هذا الامر
يعني الطائرات ليست مستأجره وبعد انتهاء الفرح نرجعها لمالكها
خبر لا يليق بعضويه قديمه ومنتدي عسكري هذا الخبر مكانه الفيسبوك

دائماً تسرع وخطأ وإندفاع وراء العواطف الجياشة الوهمية
فى الحكم على الامور وفى الحكم على الناس !!!

هناك مبدأ رئيسى من مبادىء الحرب يسمى الحشد
أى عندما تفكر أية دولة أو جيش أو حتى مليشيا فى
شن عمليات هجومية تعرضية فإنها تقوم بحشد قواتها
عند أقرب نقطة ممكنة من الهدف ......
ذلك الحشد لا يتوقف فقط على القوات البرية بل جميع الافرع
بما فيها القوات البحرية والجوية و غيرها
ولذلك
من بديهيات الحرب هى حشد الطائرات المقاتلة فى المطارات الحدودية
القريبة من أراضى العدو وأهدافه المتوقعة ....

أما إنك تقوم بالحشد أمام الاعلام وعندما ينفض الحفل يعود كل شىء الى
مكانه الأصلى فهذا معناه عملية إستعراضية بغرض تحقيق أهداف معنوية أو سياسية .

أخيراً : أتمنى أن يعاود السيسى الكرة فعلياً وليس مظهرياً
ولا يتخلى على التدخل العسكرى الفعلى فى ليبيا فسأكون حينها أكثر سعادة منك .

وتقبل تحيات العضو القديم الذى تسخر من كلامه !!!
 
دائماً تسرع وخطأ وإندفاع وراء العواطف الجياشة الوهمية
فى الحكم على الامور وفى الحكم على الناس !!!

هناك مبدأ رئيسى من مبادىء الحرب يسمى الحشد
أى عندما تفكر أية دولة أو جيش أو حتى مليشيا فى
شن عمليات هجومية تعرضية فإنها تقوم بحشد قواتها
عند أقرب نقطة ممكنة من الهدف ......
ذلك الحشد لا يتوقف فقط على القوات البرية بل جميع الافرع
بما فيها القوات البحرية والجوية و غيرها
ولذلك
من بديهيات الحرب هى حشد الطائرات المقاتلة فى المطارات الحدودية
القريبة من أراضى العدو وأهدافه المتوقعة ....

أما إنك تقوم بالحشد أمام الاعلام وعندما ينفض الحفل يعود كل شىء الى
مكانه الأصلى فهذا معناه عملية إستعراضية بغرض تحقيق أهداف معنوية أو سياسية .

أخيراً : أتمنى أن يعاود السيسى الكرة فعلياً وليس مظهرياً
ولا يتخلى على التدخل العسكرى الفعلى فى ليبيا فسأكون حينها أكثر سعادة منك .

وتقبل تحيات العضو القديم الذى تسخر من كلامه !!!
اذا كان تحليلك سليم
لماذا يخشى الوفاق وتركيا عبور الخط مادام السيسى كان عامل مسلسل

برضه من اساسيات الحرب هو الخداع الاستراتيجى وعدم معرفه اماكن تمركز القوات بدقه حتى لا يتم استهدافها بسهوله او مراقبة تحركاتها اثناء الخروج من القاعده
 
هي مصر لو كانت بتبحث عن غطاء من جامعة الدول العربية للتدخل في ليبيا ، كانت اعلنت عن تدخلها و خطها الاحمر من 4 ايام ؟

على فكرة الخط الاحمر (سرت - الجفرة) هو خط روسى ومنذ بداية الهجوم على سرت وقبل كلام السيسى بحوالى أسبوعين ( يعنى السيسى بيركب الموجة الروسية فقط لا غير ) .....
هذا الخط الاحمر أخبرت به روسيا وفد حكومة الوفاق فى موسكو برئاسة احمد معيتيق نائب السراج أثناء المباحثات بينها وهو ما آثار ضجة فى ليبيا حينها وقوبل بإعتراض ضخم وتخوين لأحمد معتيق نفسه .

خذ الاخبار القديمة ومن مصادر كثيرة (قبل السيسى بكثير) :
لاحظ التواريخ جيدااا


لغاية في نفسه.. معيتيق يطالب بوقف الهجوم على سرت
يونيو 07, 2020


{قال عضو المكتب الإعلامي لعملية بركان الغضب "عبد المالك المدني" إن نائب رئيس المجلس الرئاسي أحمد معيتيق طالب آمر غرفة عمليات تحرير سرت و الجفرة بوقف عملية تحرير سرت و الانسحاب إلى بويرات الحسون بحجة تواجد عدد كبير من المرتزقة الروس في سرت موضحا انها خط أحمر روسي. }



خطوط روسية حمراء تحول دون اقتحام ميليشيات الوفاق لسرت

الجمعة 2020/06/12






سرت.. خط أحمر أمام أردوغان

الخميس 2020/06/18


 
دائماً تسرع وخطأ وإندفاع وراء العواطف الجياشة الوهمية
فى الحكم على الامور وفى الحكم على الناس !!!

هناك مبدأ رئيسى من مبادىء الحرب يسمى الحشد
أى عندما تفكر أية دولة أو جيش أو حتى مليشيا فى
شن عمليات هجومية تعرضية فإنها تقوم بحشد قواتها
عند أقرب نقطة ممكنة من الهدف ......
ذلك الحشد لا يتوقف فقط على القوات البرية بل جميع الافرع
بما فيها القوات البحرية والجوية و غيرها
ولذلك
من بديهيات الحرب هى حشد الطائرات المقاتلة فى المطارات الحدودية
القريبة من أراضى العدو وأهدافه المتوقعة ....

أما إنك تقوم بالحشد أمام الاعلام وعندما ينفض الحفل يعود كل شىء الى
مكانه الأصلى فهذا معناه عملية إستعراضية بغرض تحقيق أهداف معنوية أو سياسية .

أخيراً : أتمنى أن يعاود السيسى الكرة فعلياً وليس مظهرياً
ولا يتخلى على التدخل العسكرى الفعلى فى ليبيا فسأكون حينها أكثر سعادة منك .

وتقبل تحيات العضو القديم الذى تسخر من كلامه !!!
هناك فرق كبير بين الحشد و الاصطفاف او تفتيش الحرب
ما حدث فى سيدى برانى هو اصطفاف بمعنى اصطفاف القوات امام القائد الاعلى لتاكد من الجاهزية و رفع الروح المعنوية وكذلك ارسال رسالة سياسية
اما الحشد فهو نقل القوات بالقرب من مناطق الصراع و حشدها بطريقة تجعلها جاهزة للفتح الاستراتيجى للهجوم

فمثلا القوات الجوية..... تنقل الطائرات الى القواعد الجوية القريبة من منطقة الصراع و لكن تظل كل طائرة فى دشمتها لحين الحاجة فليس من العلم العسكرى فى شئ ان تصطف الطائرات على المدرج منتظرة حادث او ربما هجوم غادر

اما القوات البرية فحشدها هو توزيعها على منطقة مناسبة من الارض القريبة من مركز الصراع المحتمل و تنظيمها بطريقة تكفل التعاون و التنسيق على طول محاور الاختراق المحتملة و ليس رص الدبابات جنب بعضها لتشاهدها الاقمار الصناعية


بعد ان تمت عملية الاصطفاف و تم اخذ الصور و توجيه الرسائل كل وحدة ذهبت الى مكان حشدها المقرر فى خطة الفتح الاستراتيجى ....هذا ما حدث
 
اذا كان تحليلك سليم
لماذا يخشى الوفاق وتركيا عبور الخط مادام السيسى كان عامل مسلسل

برضه من اساسيات الحرب هو الخداع الاستراتيجى وعدم معرفه اماكن تمركز القوات بدقه حتى لا يتم استهدافها بسهوله او مراقبة تحركاتها اثناء الخروج من القاعده

سبب تأخر تحرير سرت أمران رئيسيان :

1- حدوث حشد كبير من قوات حفتر وكتيبة المداخلة 604 وقوات كبيرة من الفاجنر الروسية بأعداد كبيرة (ثلاثة آلاف) وغيرها فى منطقة سرت بالاضافة الى أن كون منطقة سرت صحراوية مفتوحة ولذلك تعرضت قوات الوفاق لخسائر كبيرة عبر قصف المسيرات الاماراتية ولا ننسى ما قامت به قوات فاجنر بتلغيم كثيف لمداخل المدينة ......
لذلك
لزم التوقف لحشد أعداد وأحجام كبيرة من القوات بالاضافة الى توفير منظومات دفاع جوى للتصدى للمسيرات والميج29 والسوخوى24 التى أرسلتها روسيا لحفتر .

2- روسيا وضعت سرت- الجفرة كخط أحمر وذلك أثناء مباحثات الوفد الليبى لروسيا منذ أسبوعين برئاسة نائب السراج وهذا ما تدور حوله المفاوضات بين تركيا وروسيا ولعلك سمعت عن إلغاء الزيارة لوزيرى الدفاع والخارجية الروسيين لأنقرة منذ عدة أيام ....
بما يعنى تركيا تقوم بعمل تمهيد سياسى مع روسيا وأمريكا وإيطاليا وغيرها وتمهيد عسكرى عبر الحشد الاضافى من القوات ووسائل الدفاع الجوى والتشويش ( أرسلت منظومة كورال وهوك وحصار وكوركوت بالقرب من منطقة سرت) بالاضافة الى البدء فى تجهيز قاعدة الوطية لاستقبال الاف16 ..........
ثم الانطلاق الى تحرير سرت - الجفرة وبعدها يجلسون للتفاوض والحل السياسى للازمة الليبية .

.
 
عودة
أعلى