هزيمة 67 ماقبلها ومابعدها..حتى نعرف الحقيقه دون تشويه

[Gamasy]

قامة السعوديه بتقديم تمويل اعتقد وصل
ل١٠٠مليون دولار رغم المشاكل بين السعوديه ومصر

ممكن مصدر ؟ اصل احمد موسي بس اللي قال حوار 100مليون ده

 

[كاهن حرب]

المشكلة ليست بالحديد والنار لكن المشكلة كانت بالفساد الي كان منتشر في الجيش بجانب الطبقية ايضا
كان فيه تفرقة بين الجندي والمجند

عبدالناصر أتى بعد 300 سنة من سحق مصر ومجتمعها تحت الإستعمار المباشر وغير المباشر،
يستحيل أن يحل كل شئ في 20 سنة فقط،
لاسيما وان القوى العظمى في الغرب ومعها الصهاينة
كانوا يلقون بثقلهم على مصر،

لكن الرجل أنجز إنجازات ضخمة على مستوى الشرق الأوسط،
والا لكانت بريطانيا حتى اليوم تدير السياسة الخارجية لدول الخليج

 

[كاهن حرب]

لا حديد ونار ..ولا حديد ونحاس
فى دول ديكتاتورية وفيها العبر ولكن لم يحصل بها هذا

الامر من بساطته مش قادرين نصدقة

الامر ببساطة الشللية بتاعة عبد الناصر وعبدالحكيم عامر

عبدالناصر جاب بني ادم جحش خلاة علي رأس الجيش ..يبقي لا ننتظر الا الهزيمة

نفس الجيش بتسليح اسوأ ومعنويات صفر "ولم تكن مصر ساعتها يعني بقت واحة للديموقراطية "
عمل المستحيل مع السادات واحمد اسماعيل والشاذلي
لانهم علي الاقل كانت ناس "بتفهم "

الشاذلي نفسه أشاد بعبدالناصر وإدارته للصراع،
فكيف نقول أفهم منه وهو يكاد يبكي عليه،
ارجع للقائه مع أحمد منصور وسترى تحليل دقيق لما فعل عبدالناصر،

و 67 كان لابد أن تذوقها مصر،
فهي لن تستطيع الصمود للأبد ضد قوى تفوقها بأضعاف مضاعفة،
لابد في لحظة معينة أن تذوق مايذوقه الأعداء

 

[Gamasy]

تخيل أن دول عربية عديدة على رأسها الكويت والإمارات والبحرين كانت تمنعها بريطانيا من إدارة ملف علاقاتها الخارجية،
في البحرين حتى البريد كانت بريطانيا تتحكم به كما افادت الوثائق والدراسات التي صدرت في تلك الدول نفسها،

.
مشاهدة المرفق 195498




وبفضل الله ثم فضل مصر وعبدالناصر استقلت تلك الدول،

الشيخ زايد رحمه الله كانت نفسه طامحة لمقاومة البريطانيين والاستقلال ببلده،
لكن يد بريطانيا ذلك الوقت كانت ثقيلة بالقتل والاغتيال والانقلابات في الأسر نفسها،
وقد حصل زايد على ذلك لاحقاً،
لكن لك أن تعرف أن أول لقاء صحفي قام به
وعبر فيه عن وطنيته وطموحه ورفضه للإستعمار،
كان عام 68 مع صحيفة الأهرام،
وقد تبناه الإعلام المصري وتبنى قضيته،

وهدد عبدالناصر بشكل صريح بالتدخل ودعم الإمارات بالقوة.


من يقول عبدالناصر فاشل لم يقرأ حرف واحد عنه،
انما يردد ما أدخله البعض في رأسه دون وعي

.

تسلم ايدك يا محترم ...ورحمة الله ع جمال الراجل الجدع بكل ما تعنيه الكلمة

 

[إكرامي زغيب]

@كاهن حرب
مثال عندما يكون للمرء عقل لا يهديه الا لخير.​

 

[العزيزي]

عبد الناصر رحمه الله كان مثال للتهور والاندفاع وتحميل مالايحتمل لمصر فكانت النتيجة 67
الدول العربية كانت ترى في مصر الاخت الكبرى والسند للدول الناشئة والذي حصل من عبدالناصر انه بدأ بمهاجمة الدول العربية لمجرد انها ملكية وان شعاراته يجب ان تحكم فادخل العرب في دوامة التنافس والصراع الداخلي فما ضره لو تعاون مع العرب باختلاف اطيافهم وانظمة حكمهم بل العكس كان سيجد دعم وسند لانه حرفيا كانت مصر هي الدولة العربية الوحيدة القوية في تلك الفترة
تصحيح خروج بريطانيا لم يكن بسبب ادخال عبد الناصر للسوفييت بل كذلك دخول امريكا للمنطقة وبدأ دخول امريكا بعد لقاء روزفلت والملك عبد العزيز
فكلا من امريكا والسوفيت كانوا ينظرون لبريطانيا وفرنسا دول استعمارية من العصر البائد وان من يجب ان يتسيد هو المنتصر في الحرب العالمية الثانية وبدأ مسلسل طرد بريطانيا وفرنسا من المستعمرات حول العالم تارة بيد الروس واخرى بيد الامريكان
بإختصار عبد الناصر رحمه الله كان قومي متهور وكسب عداوة اخوته قبل الغرباء وعلى النقيض السادات رجل الواقعية والدهاء عرف مقدار قوة بلده وماتحتمل ودرس الساحة الدولية فأحسن ادارة الامر وانتصر في 73 وحقق اهدافه وجعل مصر تقف من جديد على قدميها

 

[ARX160]

عبدالناصر أتى بعد 300 سنة من سحق مصر ومجتمعها تحت الإستعمار المباشر وغير المباشر،
يستحيل أن يحل كل شئ في 20 سنة فقط،
لاسيما وان القوى العظمى في الغرب ومعها الصهاينة
كانوا يلقون بثقلهم على مصر،

لكن الرجل أنجز إنجازات ضخمة على مستوى الشرق الأوسط،
والا لكانت بريطانيا حتى اليوم تدير السياسة الخارجية لدول الخليج

بقالي كتير مشوفتش اراء حيادية وواقعية
حياك الله من كل قلبي

 

[ملك أطلنتس]

وبعد رفع الأمر لمجلس الأمن،
قرر مجلس الأمن عقد جلسة تفاوض بين مصر وفرنسا وبريطانيا يوم 29 يوليو 1956،
ولكن لعلم ثنائي الاستعمار بفشل موقعهم التفاوضي وأن القانون الدولي مع مصر،

أبرموا امراً بليل وأوعزوا للصهاينة فضربوا مصر ذلك اليوم ولم يتم اللقاء،
وبدأ العدوان الثلاثي

بسبب العدوان الثلاثي على مصر 1956 طرد المغرب سفراء بريطانيا وفرنسا وقطع علاقاته معهما

 

[كاهن حرب]

النقاشات جميله،
وانا أهرب من شقاء الحياه لنعيم المنتدى
لكن حتى يكون الموضوع مفيد لابد من مراعاة أمرين:

1_الابتعاد عن الشخصنه والانتصار للنفس.
2_أن يشارك من كوّن فكرة عن الموضوع بالقراءة والبحث العلمي المتجرد،
وليس بترديد مايقوله الآخرون فقط.

لأنه ليس كل مانسمعه صحيح.


هناك نقطتين أحب أن أضيفها للحوار الجميل هذا:

1_مصر لم تكن غنية في عهد فاروق كما يشاع،
كان الدين الخارجي يساوي 45 مليون جنيه،
ورأس المال الأجنبي هرب كله تقريبا بعد حريق القاهرة،
وبريطانيا احتلت مصر وشاركتها في ادارة السودان بسبب أزمة الدين الذي كان على مصر،
وقناة السويس لم تكن تحصل مصر منها الا على حوالي 5% وأقل من العائدات والباقي يذهب لمصلحة بريطانيا وفرنسا،
فما يقال أن عبدالناصر أتى لمصر وهي غنية وحولها لفقيرة ليس دقيق أبدا.

2_عبدالناصر لم يكن قومياً من البداية،
ولانادى بشعارات القومية قبل 1957_1958
الرجل كان يبحث عن منهج،
في البداية كان حليف للإخونج وشبه إخونجي ويحسن بهم الظن،
ولكن الجماعة كما تعرفون يتفننون في شق الصفوف والمجتمعات بغية الوصول للسلطة،
فالرجل أثّر في الأحداث وأثّرت فيه،
ولم يأتي قومي جاهز كامل،

جزء كبير من أفكاره صنعتها تطورات الأحداث على الميدان

 

[إكرامي زغيب]

يجب ايضا فصل فترة حكم عبدالناصر عن ما بعدها فما بعدها لا يشاركه في النهج وإنما انقلاب على كل ما قام به الرجل مصر عبدالناصر ويوليو انتهت يوم ١٥ مايو ١٩٧١.. ولن يضر الرجل محاولة الأقزام من بعده ملأ الفراغ الذي تركه فزادوا الطين بله.

 

[Short Change Hero]

يجب ايضا فصل فترة حكم عبدالناصر عن ما بعدها فما بعدها لا يشاركه في النهج وإنما انقلاب على كل ما قام به الرجل مصر عبدالناصر ويوليو انتهت يوم ١٥ مايو ١٩٧١.. ولن يضر الرجل محاولة الأقزام من بعده ملأ الفراغ الذي تركه فزادوا الطين بله.

ممكن تذكر لي نجاح واحد لعبد الناصر يتفق عليه الجميع؟ باستثناء فن الخطابه الجماهيريه طبعا

 

[كاهن حرب]

يجب ايضا فصل فترة حكم عبدالناصر عن ما بعدها فما بعدها لا يشاركه في النهج وإنما انقلاب على كل ما قام به الرجل مصر عبدالناصر ويوليو انتهت يوم ١٥ مايو ١٩٧١.. ولن يضر الرجل محاولة الأقزام من بعده ملأ الفراغ الذي تركه فزادوا الطين بله.

الرجل ذهب إلى ربه وبريطانيا قد فقدت 90% من سيطرتها على الدول العربية،

وذهب وقد فقدت فرنسا الجزائر بعد أن دخلوا معه في تحدي،
وكوّن حكومة جزائرية في القاهرة تدير ملف المقاومة،
وبقيت في القاهرة حتى التحرير.


وذهب وقد كانت المنطقة قبله خالية من السوفييت،
وكانت أمريكا تظن أن المنطقة لها كلها بما حَوَت،
فجاء بالسوفييت العدو اللدود الذي تتمزق منه أعصاب الأمريكان في واشنطن،
وأدخلهم لمصر والجزائر والعراق وليبيا واليمن الجنوبي واليمن الشمالي وسوريا،

السادات بعده أفرج عن الإخوان من السجون ليقضوا على الناصريين في المجتمع،
والجامعات وغيرها،
وبدأ وقتها الكذب على عبدالناصر،
وأن مصر قبله كانت جنة فحولها إلى جحيم،

نعم..
كانت جنة للإقطاعيين التابعين للملك فاروق،
الذي ذكر كل من قابله انه كان لايقرر أمر الا وسفيري لندن وباريس عن يمينه وشماله،
وكان برتبة جنرال في الجيش الملكي البريطاني،
أما بقية الشعب فأوضاعهم سيئة،
ومستحيل أن تنتصر ثورة بلا حاضنة شعبية،


أما أكبر أخطاء عبدالناصر فهي بدون شك ابتعاده عن الحكم بالشريعة الإسلامية في القضاء بين المسلمين،
ورغم كرهه هو وغيره للاستعمار،
الا أنهم لم يفكروا في تغيير القوانين المستمدة من الغرب،
والتي لاتصلح للمجتمعات المسلمة

 

[الازرق الجنوبي]

عبدالناصر قصف ابها مدينة سعودية بالطائرات
ووحاول بكل جهدة قلب نظام الحكم في السعودية وفي كل بلد رفض عبث مخابراته
لن ننسى مهما حاولتم تلميعه

المصرين انفسهم اذاقهم عبدالناصر الهلاك والاستعباد الذي اتى هو يبشر بانتهاءه فانتهك هو الحرمات هذا هو عبدالناصر الذي تلمعونه

 

[إكرامي زغيب]

ممكن تذكر لي نجاح واحد لعبد الناصر يتفق عليه الجميع؟ باستثناء فن الخطابه الجماهيريه طبعا

هل هو سؤال استنكاري ام سؤال للمعرفة.. لو كان سؤال من النوع الأول فلو جئتك بقراب الأرض أجوبة ما شفت سؤالك اما لو كان للمعرفة فالرجل شهد له العدو قبل الصديق اسأل الجزائر اسأل منظمة الوحدة الأفريقية اسأل حركات التحرر في أمريكا الجنوبية وآسيا وأفريقيا.. بالنسبة لمصر البنك الدولي يشهد علي تقدم مصر ومضاعفة الناتج القومي ومعدلات نمو فاقت اليابان وكوريا الجنوبية.. الفائض الوحيد في الميزانية كان في عهد عبدالناصر في ٦٩ في خضم حرب الاستنزاف.. مشاريع قادت التحول الاجتماعي في مصر.. يكفي الرجل قول جون ماكين بعد ثورة يناير لن نسمح بعبدالناصر اخر في مصر.

 

[ARX160]

عبدالناصر قصف ابها مدينة سعودية بالطائرات
ووحاول بكل جهدة قلب نظام الحكم في السعودية وفي كل بلد رفض عبث مخابراته
لن ننسى مهما حاولتم تلميعه

المصرين انفسهم اذاقهم عبدالناصر الهلاك والاستعباد الذي اتى هو يبشر بانتهاءه فانتهك هو الحرمات هذا هو عبدالناصر الذي تلمعونه

بنسبة للنقطة التانية تقريبا الصور خير دليلا على الرد

 

[كاهن حرب]

ممكن تذكر لي نجاح واحد لعبد الناصر يتفق عليه الجميع؟ باستثناء فن الخطابه الجماهيريه طبعا

الخطابه الجماهيرية تقام لها دورات الآن،
هي موهبة يفتقدها الكثيرين،

ومع ذلك فنجاحات عبدالناصر أضخم من ان نجحدها بكلمة،
وقد ذكرنا في الموضوع كثيرا منها،
خذ منها:

1_تأميم قناة السويس.

2_طرد البريطانيين وعملاء الاستعمار عن مصر بعد أن كان لهم 80 ألف جندي في القناة وماحولها.

3_طرد البريطانيين من السودان ومنح السودان حقه في تقرير مصيره.

4_طرد البريطانيين من اليمن الجنوبي واستقلاله.

5_طرد الحاميات العسكرية البريطانية من البحرين والإمارات،
ومساعدتهم ومعهم الكويت على الاستقلال بشكل كامل،
والحصول على حقهم في إدارة بلدهم داخليا وخارجيا بشكل كامل.

6_أنشأ إذاعة القرآن الكريم التي لازال يستمع إليها الملايين حتى اليوم في الوطن العربي وخاصة أفريقيا.

7_تدريب الفلسطينيين ومنحهم السلاح لتكوين منظمة التحرير التي انحرفت مسيرتها لاحقا،
وقبل ذلك دعمهم اعلاميا وديبلوماسيا والتعريف بقضيتهم عالمياً،
لأن الدول العربية وقتها لم يكونوا يملكون أذرع إعلامية مسموعة في الغرب كما في مصر.

8_منح الجزائريين كل الدعم لإقامة حكومة تحرير في القاهرة،
وقدمها للعالم العربي ودولياً.

9_أنشأ دولة مؤسسات في مصر،
نعم ليست مؤسسات كاملة المواصفات،
لكن على الأقل يُقتل رئيس ويطرد آخر والبلد كما هي،
بينما في دول أخرى يرحل الرئيس ويرحل معه البلد كامل بحكومته وأمنه واقتصاده،
حتى ظن الكثير أن ثورتين في مصر حدث عادي،
بينما هناك دول عربية اخرى حدث فيها ثورة واحده وانتهى البلد كله تقريبا.

هذه بعض منجزاته،

عبدالناصر كان حنجرة ذهبية وأفعال مذهله في الواقع

 

[الازرق الجنوبي]

بنسبة للنقطة التانية تقريبا الصور خير دليلا على الرد
مشاهدة المرفق 195513مشاهدة المرفق 195514

اقلب الصفحة الثانية وعلمنا ماهو ذنب من زار ليمان طره وزوار اخر الليل
وشرائط الابتزاز وتصوير الافلام للبشر لابتزازهم

اقولها مرة اخرى لن ننسى قصف طيران عبدالناصر لمدينة سعوديه هل كلامي واضح

 

[ARX160]

اقلب الصفحة الثانية وعلمنا ماهو ذنب من زار ليمان طره وزوار اخر الليل
وشرائط الابتزاز وتصوير الافلام للبشر لابتزازهم

اقولها مرة اخرى لن ننسى قصف طيران عبدالناصر لمدينة سعوديه هل كلامي واضح

انا بتكلم في نقطة لكن طالما العند موجود يبقي
تعيش وتفتكر

 

[الازرق الجنوبي]

انا بتكلم في نقطة لكن طالما العند موجود يبقي
تعيش وتفتكر

كل منا يتكلم عن مايهمه انت همك رجل ديكتاتور
وانا يهمني بلد كامل تعرض لحرب

وتعيش وتفتكر انت كمان ?

 

[Short Change Hero]

الرجل ذهب إلى ربه وبريطانيا قد فقدت 90% من سيطرتها على الدول العربية،

وذهب وقد فقدت فرنسا الجزائر بعد أن دخلوا معه في تحدي،
وكوّن حكومة جزائرية في القاهرة تدير ملف المقاومة،
وبقيت في القاهرة حتى التحرير.


وذهب وقد كانت المنطقة قبله خالية من السوفييت،
وكانت أمريكا تظن أن المنطقة لها كلها بما حَوَت،
فجاء بالسوفييت العدو اللدود الذي تتمزق منه أعصاب الأمريكان في واشنطن،
وأدخلهم لمصر والجزائر والعراق وليبيا واليمن الجنوبي واليمن الشمالي وسوريا،

السادات بعده أفرج عن الإخوان من السجون ليقضوا على الناصريين في المجتمع،
والجامعات وغيرها،
وبدأ وقتها الكذب على عبدالناصر،
وأن مصر قبله كانت جنة فحولها إلى جحيم،

نعم..
كانت جنة للإقطاعيين التابعين للملك فاروق،
الذي ذكر كل من قابله انه كان لايقرر أمر الا وسفيري لندن وباريس عن يمينه وشماله،
وكان برتبة جنرال في الجيش الملكي البريطاني،
أما بقية الشعب فأوضاعهم سيئة،
ومستحيل أن تنتصر ثورة بلا حاضنة شعبية،


أما أكبر أخطاء عبدالناصر فهي بدون شك ابتعاده عن الحكم بالشريعة الإسلامية في القضاء بين المسلمين،
ورغم كرهه هو وغيره للاستعمار،
الا أنهم لم يفكروا في تغيير القوانين المستمدة من الغرب،
والتي لاتصلح للمحتنعات المسلمة

لا تعطي عبد الناصر اكبر من حجمه اخي
- الانحسار البريطاني اتى على خلفية الحرب العالميه الثانيه و آثارها الكارثيه, و شمل كل الامبراطوريه في افريقيا و الهند و لم يقتصر على ميدان سبع البوادي عبدالناصر, نفس الامر ينطبق على فرنسا
- عبدالناصر ادخل السوفييت صحيح, و ادخل معهم اسوأ و افشل نظام اقتصادي في تاريخ البشريه, لا اعتقد انه يستحق الشكر على خياره
- عبدالناصر فعليا صنع الاخوان, في بداياتهم كانوا تيار سياسي بمرجعيه اسلاميه, و لانه لا يقبل صوت غير صوته في دوله المفترض انها جمهوريه قام باعتقالات تعسفيه و تعذيب غير انساني حول الجماعه الى حركه باطنيه و دفعها للعمل السري, و هنا المشكله
- اكبر اخطاء عبدالناصر انه لم يعرف حجمه, و استعدى كل من حوله بطريقه اشبه بالجنون, و حمل الشعب المصري تبعات طموحاته النرجسيه