السعودية: دربنا سراً طياري حرب اكتوبر

[الأرطبون]

ال سعود من قبيله مسحوا الارض بالفرس وحضارتهم وجيشهم قبل رسالة الاسلام من اجل حماية رجل واحد وبناته

هذا قبل الإسلام أما في الإسلام فهي أول قبيلة غزت فارس في عهد أبي بكر رضي الله عنه تحت قيادة البطل مثنى بن حارثة بعد أن استأذن خليفة رسول الله بغزو فارس بمن معه.

 

[العريف10]

وصلنا للفراعنة والاهرامات وبداية ال سعود والفرس
و وكالة ناسا والحياة علي المريخ
استمروا

 

[deter]

وصلنا للفراعنة والاهرامات وبداية ال سعود والفرس
و وكالة ناسا والحياة علي المريخ
استمروا

درس تاريخي بما ان البعض يستخف دمه
فوت

 

[نور في الظلام]

المشكلة ان هذا الكلام لم يرد ذكرة في اي مرجع عربي او غير عربي لذلك لا يمكنك افتراض ان عدم رد مسؤل مصري يعني الموافقة , فربما لم يسمع به اصلا !!

و في الواقع هناك فيض من الادعائات من مسؤلين كثر من سوداني لجزائري لكويتي (مع كامل الاحترام لمشاركة كل منهم الموثقة بالحرب) يتحدث عن تحرير مدينة مصرية بقواته الخاصة وقت الحرب و ومعارك وهمية ردت فيها تلك الدولة هجوما عن مصر كاد يتسبب بسقوط القاهرة ( و انا لا ابالغ , هناك من المسؤلين من ذكر تلك الادعائات السخيفة بالفعل) , كثرة تلك الادعائات يجعل التعاطي معها جميعا امرا يستنزف طاقة ايا كان, لذلك الافضل الرجوع لم وثق في الحرب من قادة الحرب انفسهم و من المحللين العسكريين المعروفين , حتي مذكرات حسني مبارك المشار اليها وقت الحرب , بحسب قرائاتي , لم يذكر ايا منهم ما ذكر او علي الاقل بتلك الطريقة, بل ذكر تقديم introduction من دول عربية مشغله للسلاح الغربي لدول المواجهة علي تلك الاسلحة , التقديم و التعريف يختلف جذريا عن التدريب كتعريفات
ما يخص السعودية كان الامر يخص مقاتلات لايتنينج و اذكر في كتاب هيكل السلاح و السياسة حديثة عن محاولة كل من السعودية و مصر ايجاد حل لاستقدام مقاتلات لايتننج لمصر , لكن لا اذكر صراحة اسباب توقف تلك المحاولة
و عذرا ان فهم كلامي كنوع من الانتقاص و هو بعيدا عن ذلك , لكن كانت القوات الجوية العربية تتدرج بين قليل الخبرة و هذا يخص دول المواجهة و اعني بهم من اشتبك فعليا مع اسرائيل علي المستوي الفرقي او جوا علي مستوي الاسراب , و ماعادهم هي دول عديمة الخبرة في تلك الفترة لحداثة عهد قواتهم الجوية في تلك الفترة
لا عيب بذلك , هو مجرد تاريخ لا اكثر و لا اقل

حقيقه لا سبب يدعو الأمير لاختلاق هذه القصه، وليس لديه أي سبب يدعوه لإبراز دور المملكه لغرض التفاخر، وهو عايش الأحداث يتفاصيلها و كذلك قد نقلت مجلت القوات الجويه السعوديه الخبر و عززته بالصور، فالأمر حقيقي 100%، وحت نستطيع و ضع الخبر في محل الشك حتى نجد تفنيد أو روايه مخالفه، من شخصيات مصريه بمكانة بندر بن سلطان أو تنفي القوات الجويه المصريه الأمر عن طريق وسائلها الاعلاميه ردا على القوات الجويه السعوديه، اما كون الجهات المصريه لم تذكر الأمر فهذا لا يعني أنه غير صحيح، ولله الحمد الان وسائل التواصل منتشره وبالتأكيد كلام الأمير قد وصل للمسؤليين والإعلاميين المصريين و يستطيعون الرد على الأمير.

 

[Atom1]

ذكرنا بطولاتنا في الدعم ولا دخل لنا بموضوع هزيمه او نصر نحن نتحدث عن دعمنا ومشاركتنا ميدانيا وسياسيا وماليا ضد راي وارادة القوى العظمى ومن يراها هزيمه فليراها ومن يراها نصر فليراها ولكن الهزيمه الحقيقه اتفاقية كامديفيد غيره مضنش

تقصد االاتفاقية اللي عطوا العرب ظهرهم فيها وفي لاءاتها الثلاث بعد كل ما عملوه معهم من دعم مالي ومعنوي وسياسي واقتصادي؟ وبعد ما كانوا هم السبب لهزيمة ٦٧ الشنعاء؟ وبعد بجاحتهم وشويهم لليمنين وجنودهم فاليمن؟

ايه..هذي اذكرها..

 

[Muhamed]

حسب نقل الصحف المصريه ان هيكل قلل من هذا اما الشاذلي مدح قال ابلو بلاء حسن ويوجد اصوات حتى بالاعلام المصري والسياسيين يكذبون معلومة قطع النفط بحرب اكتوبر وهذي مسؤليات الاعلام المصري لو كتبه الاعلام السعودي لذكرته ولكنه من الاعلام المصري

حسنا اقراء بنفسك انت ما ذكره كل من الاثنين و ستفاجئ ان ايا منهم لم يذكر من (نقلته ) الصحف السعودية اللتي نقلت عن مثيلتها المصرية حتي !
بحسب الشاذلي ( فصل المساعدات العسكرية العربية صفحة 193) ستجده يذكر بوضوح ان هناك سرب اللايتننج ذهب للاردن و لم يذكر عن تدريب طيارين مصريين الا ما يلي

و يمكنك الاضطلاع عليه بصفحة رقم 220 من مذكرات الشاذلي
, مع الاشارة انه كان هناك اتفاق ان ترسل كل من السعودية و الكويت سربين لايتننج لكل منهما , كان ذلك في سبتمبر 72 بينما ذكر هيكل حادثة محاولة استقدام اللايتننج بنفس التاريخ , اذن وثق الاثنان الامر و لم يبخس او يعظم اي منهما هذا الموضوع خصوصا انه لم يتحقق , كذلك لم يذكر اي منهم موضوع التدريب.
فضلا عن ذلك لم يذكر اي من الاثنان تعليقا علي الاداء القتالي للسعودية لا بايجاب او سلب لذلك لا انصحك ان يكون مصدرك هو صحفي لا تعلم حتي ان كان اضطلع علي المصدر المشار اليه ام لا

تحياتي

 

[Muhamed]

حقيقه لا سبب يدعو الأمير لاختلاق هذه القصه، وليس لديه أي سبب يدعوه لإبراز دور المملكه لغرض التفاخر، وهو عايش الأحداث يتفاصيلها و كذلك قد نقلت مجلت القوات الجويه السعوديه الخبر و عززته بالصور، فالأمر حقيقي 100%، وحت نستطيع و ضع الخبر في محل الشك حتى نجد تفنيد أو روايه مخالفه، من شخصيات مصريه بمكانة بندر بن سلطان أو تنفي القوات الجويه المصريه الأمر عن طريق وسائلها الاعلاميه ردا على القوات الجويه السعوديه، اما كون الجهات المصريه لم تذكر الأمر فهذا لا يعني أنه غير صحيح، ولله الحمد الان وسائل التواصل منتشره وبالتأكيد كلام الأمير قد وصل للمسؤليين والإعلاميين المصريين و يستطيعون الرد على الأمير.

راجع نفس الرد السابق علي الاستاذ ال قطبي الحسني

 

[Power2030]

يجب علي البعض قراءة ومراجعة مقالات وحديث
المجموعة ٧٣ مؤرخين مع ابطال حرب اكتوبر
هم المصدر الحقيقي لاي معلومة حقيقية وثابتة.

المشكلة لدي شخصيا ليست مبدأ المساعدة
كمثال قطع البترول عن الغرب لوحدها تكفي فخرا وشرفا دور المملكة السعودية في مساعدة مصر مقارنة بتدريب المصريين علي طائرات بريطانية لا يوجد مجال للمقارنة اصلا.

المشكلة تعليقات البعض مثل :
الان عرفنا سبب تفوق الطيار المصري في حرب اكتوبر
!!!!

ومشاركة اخري ان حرب اكتوبر ليست نصر ولم تحقف اهدافها وانة نصر بشروط مقيدة الخ...

الاولي للاخ @Alucard
والثانية للاخ@هيرون

نوعية تلك المشاركات هي من فتحت باب النزاع والاستفزاز والمناكفات للموضوع
بدلا من الدخول لباب الاشقاء والاخوة في الدين والمصير
وانة امر طبيعي ويعكس مدي عمق العلاقات بين قيادات البلدين مهما وصل الامر بينهما من خلافات.

للاسف تم افساد الموضوع برمتة من مشرفين واعضاء ادارة وليس من اعضاء عاديين في المنتدي.

الاخ @Alucard
نسخ رابط الموضوع هنا وكتبة في موضوع اخري عن معركة المنصورة الجوية!!!!

احتاج فقط من اي شخص ان يشرح لي ما العلاقة بين الموضوعين غير الاستفزاز وفقط؟

انا لا اشخصن الموضوع ولكن تلك حقيقة امام الجميع

عرفناك منصف يا اخي ... الاستفزاز بدأ من عند اللي كذب الأمير ، وطالب بمصدر مصري (على) اساس كلامه قرآن يعني ... ايش فيها لو قلت كلمتين حلوه (مثل) الأخ

الأمير بندر بن سلطان لا يحتاج لمزيد من البهارات ليضيفها للزخم الكبير في حياته
أتوقع كل كلمة قالها صحيحة
وبارك الله في الأخوة الصادقة

 

[Atom1]

بالمناسبة:
ترا فيه أحمر جديد على الإدارة فعل أمرا تذاكى به مرتين بعبقرية فذة ومعتادة

هل حان الوقت لنذكر ذلك؟

 

[Muhamed]

اخيرا لم يثني علي اداء قتالي الا الجيش العراقي بسوريا و لواء مشاه فلسطيني في مصر و قد فصل المؤرخ جمال حماد ادائهم العملياتي كاملا
ارجوا من الجميع مراجعة كتاب العمليات الحربية
مرة اخري هذا تأريخ فارجوا من الجميع التعامل بتجرد في تحليل الامر

 

[Muhamed]

حتى بدون اليمن كان لدينا نقص مهول بسلاح الجو والدفاع الجوى

بل كان النقص الاساسي بقيادة ملهمة و تدريب حسن , ما توفر ان لم يضمن هزيمة اليهود (و هو في الواقع كان كافيا باستثناء الاستيعاب ) كان سيضمن استمرار المعارك لزمن تنهار معه الجهود الاسرائيلية لعدم قدرتها البشرية علي حفظ زخم القتال

 

[Power2030]

ال سعود فعلوا ذلك ؟!!!!!

لا (الفراعنة)

 

[Atom1]

0%، وحت نستطيع و ضع الخبر في محل الشك حتى نجد تفنيد أو روايه مخالفه، من شخصيات مصريه بمكانة بندر بن سلطان أو تنفي القوات الجويه المصريه

غير صحيح..
حتى لو افترضنا جدلا أنهم كذبوا..
الأمور هنا بالموثوقية..وأنت تعرف موثوقية جميع الأطراف هنا جيدا

 

[نور في الظلام]

راجع نفس الرد السابق علي الاستاذ ال قطبي الحسني

كما قلت لك عدم ذكرهم له لا يعني عدم حدوثه، اي اعلامي مصري يستطيع التواصل مع القوات الجويه المصريه ويكذب الأمير، الان جميع الإعلاميين المصريين عرفوا بكلام الأمير وكذلك الجهات الرسميه، و يستطيعون الرد عليه.

 

[نور في الظلام]

حقيقه انا في حالت استغراب كبير كنت أظن أن ايام المناكفات و الاستفزاز و التقليل من الآخرين قد انتهت، خاصه مع التوافق الرسمي بين السعوديه و مصر لكن يبدوا ان الشعوب هم المشكله وليس الحكام.

 

[deter]

محاولة تخريب للموضوع واغلاقه بكلمات استفزازية
تم التبليغ

 

[Muhamed]

كما قلت لك عدم ذكرهم له لا يعني عدم حدوثه، اي اعلامي مصري يستطيع التواصل مع القوات الجويه المصريه ويكذب الأمير، الان جميع الإعلاميين المصريين عرفوا بكلام الأمير وكذلك الجهات الرسميه، و يستطيعون الرد عليه.

في الواقع لم يتداول الامر اصلا في الاعلام المصري و لم ينتشر الخبر كما تظن !!!
و ان اردت الرد فبامكانك مراجعة كل ما ارخ عن الحرب و لن تجد اكثر مما ذكرته و خصوصا ما ذكره الشاذلي يفصل تماما ما حدث و قد تحدث به قبل نشر هذا الموضوع بعقود

 

[العريف10]

حقيقه انا في حالت استغراب كبير كنت أظن أن ايام المناكفات و الاستفزاز و التقليل من الآخرين قد انتهت، خاصه مع التوافق الرسمي بين السعوديه و مصر لكن يبدوا ان الشعوب هم المشكله وليس الحكام.

ياريت الشعوب ولكن البعض هنا في المنتدي فقط لا غير.

بعد ان انتهينا من فترة الخلافات بين الاعضاء المصريين والسعوديين وما حدث بها وعاد الوضع الي الطبيعي والهدوء البعض مصمم علي فتح تلك المشاحنات من جديد وياريت بطريقة ذكية لكن بغباء واضح.

يمكننا البدء بسلسلة مواضيع فورا توضح دور مصر في مساعدة وانشاء الافرع الجوية والبحرية الخ.. لبعض الجيوش العربية ودعمها بمصادر منها الحقيقي ومنها مضاف الية بعض البهارات الامر سهل ولكن ماصدقنا ننتهي من تلك المشاحنات لكن البعض يريد فتحها من جديد

 

[DESERTFIGHTER]

@Legend
عجل علينا بالتحديث لاهنت اغديهم يهجدون شوي

 

[Atom1]

فيه فرق بين مانح وبين من يعمل لأجر