Yediot ahronot المصريون اطبقوا على ف15 اسرائيلية

الحادث هام جدا وفيه الكثير من المؤشرات ..
عدم التميز والتواصل الفوري بين سلاحي جو المصري والإسرائيلي وهذا يعني أن التنسيق المقصود في حوار الرئيس سياسي وليس عسكري ..

التوجيه الأرضي للمقاتلة الإسرائيلية يدلل على قصور حقيقي في منظومة القيادة والسيطرة التي من المفترض أن تنقل الأوامر في شكل بيانات مؤتمتة مشفرة من خلال datalink ..

إجراء الطيار المصري يدلل على سرعة رد الفعل وهذا دليل أساسي على التدريب المحترف والمتمرس
فتحي إن لم تكن في قتال جوي قريب مجرد الاشتباه في هدف بداء إجراءات الاشتباك بتفعيل الأسلحة والاطباق على الهدف

الواضح أن إسرائيل تعيش حالة من الطمأنينة المبالغ فيها
فهي حتى لا تتوقع قتالا جويا داخل أرضها !!!

بالتوفيق للشقيقة مصر ..

التحقيق فى الحادث واجب مصرى قبل أن يكون إسرائيلى وربما أهم لنا منهم.

الخروج بإستنتاجات من هذا الحادث مسألة أكبر وأهم من الحادث نفسه.

على المستوى التكتيكى

الطيار شجاع بلا شك. خرج عن المألوف وقلب القاعدة لا أعرف إن كان بإيعاذ من قادته لجس النبض أو الإستطلاع أو أنه تصرف فردى عندما رصد المقاتلات الإسرائيلية.


لكن فى كل الأحوال مكسب ممتاز.
 
حد شاف أصحاب نظرية المقاتلات المصرية أمريكية الصنع ترى المقاتلات الإسرائيلية على شاشتها على أنها مقاتلات صديقة ولا يمكنها الإطباق عليها ؟!
 
الموضوع اصبح عباره عن مكيادات صبيانيه او بالمصرى اسمه ردح نسوان
وتحور لطيارتى وطيارتك
فعلا هناك استاذه فى تحوير الموضوعات
ارتقوا
 
حينما نمتدح صقور مصر لاننسى الثناء على هذا الطيار البطل


مشاهدة المرفق 152568

مشكور ولو انها مشاركة مبهمة الهدف
على العموم افتراضا لحسن النية
ففية مثلة كثيرين جداً ومن عمرة واستشهد وطار في إشتباكات
تحياتي
 
والله انا كل اللي بسمعة ان الاف ١٥ بتاعتكم لما وقعت مبسمعش غير خلل فني

مثل طائراتكم التي سقطت في اليمن وكلها خلل فني
بغض النظر عن الحديث الدائر هنا الا ان الطيارات اللي تقع عندنا بخلل يعلن عنها..ولو كانت بغير خلل برضو حيعلن عنها لكن لو افترضنا الكذب والقول أسقطت فسينتشر الخبر بين العسكر والطيارين.

====

الموضوع هنا لا يستحق كل هذا الجدل ومهارة الطيار المصري في هذه الحادثة غنية عن الإطراء..ثم إننا بأمس حاجة لكسر معنويات الصهاينة بعد أن رفعها إسقاط الطائرة الروسية قليلا
 
ممكن توضح ايه علاقة الاطباق بالتعريف عدو او صديق ؟
طب ايه دور جهاز iff ؟

بعض الطائرات المصرية من F-16 لاتمتلك مستشعرات IFF لذلك من الطبيعي الاعتماد على الرادار للتعرف على الهدف بحيث يتم التعويل على نظام NCTR بالرادار الذي سيحدد نوعية المقاتلة عبر الاغلاق عليها...

وبالتأكيد اذا رصد الطيار المصري المقاتلة ووجد انها F-15 بتلك المنطقة فهي بالتاكيد اسرائيلية ...
 
النسر اتفشخ يا رجالااااا
1547314118525.png
 
مشكور ولو انها مشاركة مبهمة الهدف
على العموم افتراضا لحسن النية
ففية مثلة كثيرين جداً ومن عمرة واستشهد وطار في إشتباكات
تحياتي
شكرا لك لدخولك في النوايا ومشاركتي لاارى فيها اي شي مبهم لااعلم كيف تصورتها انت
بغض النظر عن الحديث الدائر هنا الا ان الطيارات اللي تقع عندنا بخلل يعلن عنها..ولو كانت بغير خلل برضو حيعلن عنها لكن لو افترضنا الكذب والقول أسقطت فسينتشر الخبر بين العسكر والطيارين.

====

الموضوع هنا لا يستحق كل هذا الجدل ومهارة الطيار المصري في هذه الحادثة غنية عن الإطراء..ثم إننا بأمس حاجة لكسر معنويات الصهاينة بعد أن رفعها إسقاط الطائرة الروسية قليلا
وايضا الحوثي لن يفوت لحظه تصويرها لو تم اسقاطها
 
ماهو الفارق الكبير؟

فى الحقيقة فارق كبير فى كل شي مثلا
الفانتوم لديها رادار وتستطيع الأعتماد على نفسها دون حاجة الى توجيه أرضى والميج لا تمتلك وتعتمد على التوجيه الأرضى
الفانتوم تمتلك صاروخ سبارو بتوجيه رادارى وسايدوند بتوجية حرارى وكان جيل أحدث مما لدى مصر وقتها والميج لا تستطيع حمل إلا صاروخين فقط يسمى أتول حرارى وكان من الجيل الأول للصواريخ السوفيتية وكان نسخة سيئة للغاية لانه كان هندسة عكسية للجيل الأول من السايدوندر الأمريكى ويحتاج الى ظروف معينة للإطلاق والإطباق على الهدف لذلك كان دائما الطيارين المصريين يفضلون التخلى عن حمل الصاروخين وتحميل خزانات وقود اضافية والاعتماد على المدفع الرشاش فقط ( بالمناسبة بعض نسخ الميج المصرية وقتها لم تكن اصلا تمتلك قدرة إطلاق الصواريخ كالنسخة المعروفة بإسم اف 13)


حمولة الفانتوم من الأسلحة حوالى 8 طن والميج لا تصل حتى الى 2 طن

الفانتوم تسطيع حمل عدد كبير من القنابل أو الصواريخ الجو جو أو ميكس بين الأثنين والميج اصلا لم تكن وقتها تمتلك قدرة حمل القنابل وتم تعديل عليها لتستطيع حمل قنبلتين فقط او صاروخين او بالطبع خزانين وقود لكن لا تستطيع حمل كل هذا مرة واحدة

الفانتوم كانت تمتلك سرعة أكبر ومدى أكبر ومحركين أقوى وكان الطيار الأمامى يمتلك زاوية رؤية أفضل من طيارى الميج المصريين (بالمناسبة الطيارين المصريين كانوا يقوموا أثناء الأشتباكات أحيانا بفك الحزام الذى يربطهم بالمقعد حتى يستطيع النظر الى الخلف بزاوية أكبر)

الفانتوم كانت تمتلك أنظمة تحذير رادارية والميج لا تمتلك ( أحد الطياين حكى سابقا موقف أنه بعد مهمة أثناء عودة الى القاعدة كانت هناك مقاتلات فانتوم تطاردهم وكان يعتمد على الموجه الأرضى لمعرفة المسافة بينه وبين الفانتوم وعندما وصلت الفانتوم الى مسافة معينة قام على الفور بعمل مناورة إفلات ليفاجأ ان هناك صواريخ تمر بجانبة وهو اصلا لم يكن يعلم ان هناك صواريخ إطلقت عليه لكنه كان يعتمد على حدثه وخبرتة ومعرفتة ان الفانتوم تمتلك صوايخ رادارية وتستطيع الإطباق و الإطلاق عليه من مسافة كبيرة وبالطبع هو لا يملك اى وسيلة للإنذار وهذا فقط جزء من معانات الطيارين المصريين وقتها مع الفانتوم

كان من الطبيعى للطيارين المصريين الهبوط على الطرق بسبب نفاذ الوقود من الطائرة وأحيانا كان يستشهد طيارين فى حين ان طيارى الفانتوم او حتى الميراج الإسرائيلى لا يحتاج لأن مقاتلة لديها ما يكفى للإشتباك والعودة للقاعدة



وهذا فقط جزء من الفوارق بين الميج والفانتوم وكيف كنا نحارب رغم الفوارق التكنولوجيا لصالح الإسرائيلين ومع ذلك (فشخناهم );)
 
لا أدري الأخوة هنا لماذا هذا الاحتقان
الأمر لا يتعلق بنوعية الطائرات
بل بالقدرة البشرية
ففي الوقت الذي مارس الطيار المصري أعلى درجات المهنية الميدانية واتخذ كافة تدابير القتال
كان الطيار الإسرائيلي الأحمق يتجه له مباشرة بدون أي إجراء قتالي أو الكتروني
وهذا سبب انتقاد المسؤول الاسرائيلي
وهذة بالمناسبة ليست المرة الأولى للطياريين الإسرائيليين في تكرار هذة الأخطاء فنتيجة التحقيق في سقوط الصوفا من الدفاع الجو السوري أكدت عدم اتخاذ تدابير الدفاع الإلكتروني من قبل الطيار الإسرائيلي

بمعنى آخر من صنع من هؤلاء الحشرات قوة خارقة هو تخاذلنا كعرب ليس أكثر أو أقل وحين واجهو من هو مستعد للقتال وبدرجة ممتازة من التدريب ظهر قصورهم وغبائهم جليا للجميع

فوق ذلك الإقلال من قدرة المقاتلات المصرية أمر غريب جدا
لا يجب نسيان أن مصر استلمت البلوك 52 بكامل تجهيزاته
وحتى قبل بلوك 52 كانت مصر مسلحة بالسبارو متوسط المدى ... !!

فلا صحة إطلاقا من التقليل من قدرة المقاتلات المصرية
 
حد شاف أصحاب نظرية المقاتلات المصرية أمريكية الصنع ترى المقاتلات الإسرائيلية على شاشتها على أنها مقاتلات صديقة ولا يمكنها الإطباق عليها ؟!

صاحب هذة المقولة ضابط في الجيش المصري أعتقد انشق على النظام أوائل التسعينيات وهو صاحب نظرية الزر الذي يسقط السلاح الأمريكي الذي اشتراه العرب اذا فكروا في مواجهة إسرائيل
 
بعيدا عن عمليات التطبيل و وصلات الردح و كأننا في قهوة شعبية و ليس في منتدى عسكري المفروض بأنه محترم ..

للأسف المنتدى في هذه الأيام أصبح في حالة يرثى لها ..

هل يمكن لأحد الأعضاء أن يشرح لنا الفرق بين Search mode و Track mode في الرادارات ..

 
فى الحقيقة فارق كبير فى كل شي مثلا
الفانتوم لديها رادار وتستطيع الأعتماد على نفسها دون حاجة الى توجيه أرضى والميج لا تمتلك وتعتمد على التوجيه الأرضى
الفانتوم تمتلك صاروخ سبارو بتوجيه رادارى وسايدوند بتوجية حرارى وكان جيل أحدث مما لدى مصر وقتها والميج لا تستطيع حمل إلا صاروخين فقط يسمى أتول حرارى وكان من الجيل الأول للصواريخ السوفيتية وكان نسخة سيئة للغاية لانه كان هندسة عكسية للجيل الأول من السايدوندر الأمريكى ويحتاج الى ظروف معينة للإطلاق والإطباق على الهدف لذلك كان دائما الطيارين المصريين يفضلون التخلى عن حمل الصاروخين وتحميل خزانات وقود اضافية والاعتماد على المدفع الرشاش فقط ( بالمناسبة بعض نسخ الميج المصرية وقتها لم تكن اصلا تمتلك قدرة إطلاق الصواريخ كالنسخة المعروفة بإسم اف 13)


حمولة الفانتوم من الأسلحة حوالى 8 طن والميج لا تصل حتى الى 2 طن

الفانتوم تسطيع حمل عدد كبير من القنابل أو الصواريخ الجو جو أو ميكس بين الأثنين والميج اصلا لم تكن وقتها تمتلك قدرة حمل القنابل وتم تعديل عليها لتستطيع حمل قنبلتين فقط او صاروخين او بالطبع خزانين وقود لكن لا تستطيع حمل كل هذا مرة واحدة

الفانتوم كانت تمتلك سرعة أكبر ومدى أكبر ومحركين أقوى وكان الطيار الأمامى يمتلك زاوية رؤية أفضل من طيارى الميج المصريين (بالمناسبة الطيارين المصريين كانوا يقوموا أثناء الأشتباكات أحيانا بفك الحزام الذى يربطهم بالمقعد حتى يستطيع النظر الى الخلف بزاوية أكبر)

الفانتوم كانت تمتلك أنظمة تحذير رادارية والميج لا تمتلك ( أحد الطياين حكى سابقا موقف أنه بعد مهمة أثناء عودة الى القاعدة كانت هناك مقاتلات فانتوم تطاردهم وكان يعتمد على الموجه الأرضى لمعرفة المسافة بينه وبين الفانتوم وعندما وصلت الفانتوم الى مسافة معينة قام على الفور بعمل مناورة إفلات ليفاجأ ان هناك صواريخ تمر بجانبة وهو اصلا لم يكن يعلم ان هناك صواريخ إطلقت عليه لكنه كان يعتمد على حدثه وخبرتة ومعرفتة ان الفانتوم تمتلك صوايخ رادارية وتستطيع الإطباق و الإطلاق عليه من مسافة كبيرة وبالطبع هو لا يملك اى وسيلة للإنذار وهذا فقط جزء من معانات الطيارين المصريين وقتها مع الفانتوم

كان من الطبيعى للطيارين المصريين الهبوط على الطرق بسبب نفاذ الوقود من الطائرة وأحيانا كان يستشهد طيارين فى حين ان طيارى الفانتوم او حتى الميراج الإسرائيلى لا يحتاج لأن مقاتلة لديها ما يكفى للإشتباك والعودة للقاعدة



وهذا فقط جزء من الفوارق بين الميج والفانتوم وكيف كنا نحارب رغم الفوارق التكنولوجيا لصالح الإسرائيلين ومع ذلك (فشخناهم );)

هذآ صاحب مناورة س؟
 
لا أدري الأخوة هنا لماذا هذا الاحتقان
الأمر لا يتعلق بنوعية الطائرات
بل بالقدرة البشرية
ففي الوقت الذي مارس الطيار المصري أعلى درجات المهنية الميدانية واتخذ كافة تدابير القتال
كان الطيار الإسرائيلي الأحمق يتجه له مباشرة بدون أي إجراء قتالي أو الكتروني
وهذا سبب انتقاد المسؤول الاسرائيلي
وهذة بالمناسبة ليست المرة الأولى للطياريين الإسرائيليين في تكرار هذة الأخطاء فنتيجة التحقيق في سقوط الصوفا من الدفاع الجو السوري أكدت عدم اتخاذ تدابير الدفاع الإلكتروني من قبل الطيار الإسرائيلي

بمعنى آخر من صنع من هؤلاء الحشرات قوة خارقة هو تخاذلنا كعرب ليس أكثر أو أقل وحين واجهو من هو مستعد للقتال وبدرجة ممتازة من التدريب ظهر قصورهم وغبائهم جليا للجميع

فوق ذلك الإقلال من قدرة المقاتلات المصرية أمر غريب جدا
لا يجب نسيان أن مصر استلمت البلوك 52 بكامل تجهيزاته
وحتى قبل بلوك 52 كانت مصر مسلحة بالسبارو متوسط المدى ... !!

فلا صحة إطلاقا من التقليل من قدرة المقاتلات المصرية

زادك الله علما وحلما وتواضع
معجب كبير بردود حضرتك وعلمك الواسع
لو قدر لى يوما زياره الممكله ستكون اول من اتواصل معه لاراه واقبل بين عينيه .
 
حد شاف أصحاب نظرية المقاتلات المصرية أمريكية الصنع ترى المقاتلات الإسرائيلية على شاشتها على أنها مقاتلات صديقة ولا يمكنها الإطباق عليها ؟!
حتى الطائرات التي تظهر كصديقة يمكن الاغلاق عليها ويمكن استهدافها ايضا ...
 
بعيدا عن عمليات التطبيل و وصلات الردح و كأننا في قهوة شعبية و ليس في منتدى عسكري المفروض بأنه محترم ..

للأسف المنتدى في هذه الأيام أصبح في حالة يرثى لها ..

هل يمكن لأحد الأعضاء أن يشرح لنا الفرق بين Search mode و Track mode في الرادارات ..


تعديل في طول الموجه وسرعتها الغرض منه الإمساك بهدف محدد تلتقطه أجهزة التحذير في المقاتلة المستهدفه وتطلق تحذيرها للطيار
 
عودة
أعلى