- إنضم
- 1 أكتوبر 2015
- المشاركات
- 15,663
- التفاعل
- الدولة
البيئة العربية تختلف عن بيئة كوريا الجنوبية بتقلبات في درجة الحرارة ،ليس هناك ثلوج ولا امطار موسمية،فكيف ستتكيف الدبابة مع 47 فيرنهايت؟؟
سلطنة عمان تتعاقد على دبابة Black Panther K-2 من كوريا الجنوبية
- بادئ الموضوع Nashab
- تاريخ البدء
- إنضم
- 1 أكتوبر 2015
- المشاركات
- 15,663
- التفاعل
- الدولة
هدا ما اشرت اليه ،ادا كانت درجة الحرارة تتعدى 47 درجة مئوية ففي الظل تقاس ب35 درجة تقريبا،زد ان الصيف ترتفع فيه الحرارة في الظل الى 53 درجة اي في المكشوف هناك اكتر من 60 درجة غليان ،الدبابة ستصبح مشواة على الهواء مباشرة حيث يمكن سلق البيض على جنبات الدبابة ،فكيف هو الحال بالطاقم؟؟؟
- إنضم
- 30 يناير 2017
- المشاركات
- 16,727
- التفاعل
- الدولة
ارشح العراق و الاردن ..
فشلت باختبارت السعودية ..
الكويت و مصر تعاقدوا على التي-90 ..
قطر ستتجه لليوبارد او الالتاي او كلاهما ..
تركيا تعاقدت على الالتاي ..
الامارات تملك ما يكفيها و زيادة من اللوكلير ..
البحرين قد تتجه لتطوير الام-60 او للالتاي او التي-90 ..
في الاردن لدينا .. سمعنا عن قرب خروج دبابات الحسين (تشالينجر-1) و قد يجري التحضير لضيف جديد ..
و في العراق سمعنا عن تنوع غير مسبوق قادم باذن الله .. لذا قد نرى 3 انواع او حتى 4 لدى العراق ..
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,858
- التفاعل
مسرح العمليات الحالي إختلف تماماً عن مسرح عمليات القرن العشرين.
ليست هناك حاجة إلى عدد كبير من دبابات القتال الرئيسية MBT's كما في السابق.
وأساساً العدد الكبير كان معتمداً بشكل أعلى في المدرسة الشرقية وليس الغربية.
* الحرب البرية في عملية عاصفة الصحراء Operation Desert Storm لم تدم أكثر من 100 ساعة.
* إنتهى زمن معارك الدبابات التصادمية الآن, غالبية مشاريع القوات البرية في العالم تتبنى المدرعات المدولبة.
* تكلفة الدبابات الحالية تزيد مسألة إقتنائها تعقيداً, لا تنسى التموين والإمداد.
* القوات الأميركية في حرب الخليج 1990/1991 كانت تتزود 4.5 مليون جالون من الوقود يومياً!
أي ما يعادل"يعادل 17 مليون لتر تقريباً" أي ما يعادل حمولة 850 صهريج كبير.
وأيضاً كانت تتزود 2 مليون جالون مياه يومياً "يعادل 7.5 مليون لتر تقريباً".
* هل تتوفر هذه القدرة على تشغيل هذا العدد الكبير من القوات لدى دول الشرق الأوسط "بإستثناء العربية السعودية"؟
الإجابة هي بالطبع لا.
* لا أعلم ماهو الهدف من زيادة أعداد الدبابات إلى الآلاف؟ هل هو لمجرد التباهي؟
* أكثر دولة تتباهى بسلاح دروعها في المنطقة, دباباتها ليست بمثل مستوى تطور الدبابات M1A2S السعودية.
وأيضاً لا تستطيع تشغيل كامل اسطولها الضخم بشكل كامل عملياتياً, توجد عوامل ذكرتها سابقاً عن تحديد عدد الدبابات.
* الولايات المتحدة الأميركية تملك دبابات M1A2SEP بعدد أقل من M1A1,
لكن بنفس الوقت معظم أو جميع دباباتها من طراز M1A1 هو مخزن.
وباعت الولايات المتحدة منه مئات الدبابات لدول أخرى حليفة وصديقة.
* أيضاً مبيعات المدرعات المدولبة الآن هي أكثر وأعلى نشاطاً من مبيعات الدبابات.
وتوفر المدرعات المدولبة سرعة في الإنتشار وخفة في الحركة ومرونة عملياتية ولوجستية أعلى من دبابات القتال الرئيسية.
* ما هي الفائدة إقتناء دبابة يصل ثمنها إلى 10 ملايين دولار أميركي؟ وإمدادها وتموينها وإستدامتها يكلف الكثير!
يجب توفر القدرة على إستدامة العدد التي تملكه القوات من الدبابات والقدرة على تشغيل كامل الاسطول عملياتياً بكفاءة.
* نظام الأسد المجرم ليس معياراً للمقارنة, معظم دباباته متهالكة ومتقادمة. برامج التطوير شبه منعدمة لها.
هذا النظام لا يزال عالقاً في عقد الستينات
يقوم برمي البراميل المتفجرة على سكان بلاده!
* الحملات الجوية مكلفة لكنها أعلى نجاحاً وأكثر أماناً.
ليست هناك حاجة إلى عدد كبير من دبابات القتال الرئيسية MBT's كما في السابق.
وأساساً العدد الكبير كان معتمداً بشكل أعلى في المدرسة الشرقية وليس الغربية.
* الحرب البرية في عملية عاصفة الصحراء Operation Desert Storm لم تدم أكثر من 100 ساعة.
* إنتهى زمن معارك الدبابات التصادمية الآن, غالبية مشاريع القوات البرية في العالم تتبنى المدرعات المدولبة.
* تكلفة الدبابات الحالية تزيد مسألة إقتنائها تعقيداً, لا تنسى التموين والإمداد.
* القوات الأميركية في حرب الخليج 1990/1991 كانت تتزود 4.5 مليون جالون من الوقود يومياً!
أي ما يعادل"يعادل 17 مليون لتر تقريباً" أي ما يعادل حمولة 850 صهريج كبير.
وأيضاً كانت تتزود 2 مليون جالون مياه يومياً "يعادل 7.5 مليون لتر تقريباً".
* هل تتوفر هذه القدرة على تشغيل هذا العدد الكبير من القوات لدى دول الشرق الأوسط "بإستثناء العربية السعودية"؟
الإجابة هي بالطبع لا.
* لا أعلم ماهو الهدف من زيادة أعداد الدبابات إلى الآلاف؟ هل هو لمجرد التباهي؟
* أكثر دولة تتباهى بسلاح دروعها في المنطقة, دباباتها ليست بمثل مستوى تطور الدبابات M1A2S السعودية.
وأيضاً لا تستطيع تشغيل كامل اسطولها الضخم بشكل كامل عملياتياً, توجد عوامل ذكرتها سابقاً عن تحديد عدد الدبابات.
* الولايات المتحدة الأميركية تملك دبابات M1A2SEP بعدد أقل من M1A1,
لكن بنفس الوقت معظم أو جميع دباباتها من طراز M1A1 هو مخزن.
وباعت الولايات المتحدة منه مئات الدبابات لدول أخرى حليفة وصديقة.
* أيضاً مبيعات المدرعات المدولبة الآن هي أكثر وأعلى نشاطاً من مبيعات الدبابات.
وتوفر المدرعات المدولبة سرعة في الإنتشار وخفة في الحركة ومرونة عملياتية ولوجستية أعلى من دبابات القتال الرئيسية.
* ما هي الفائدة إقتناء دبابة يصل ثمنها إلى 10 ملايين دولار أميركي؟ وإمدادها وتموينها وإستدامتها يكلف الكثير!
يجب توفر القدرة على إستدامة العدد التي تملكه القوات من الدبابات والقدرة على تشغيل كامل الاسطول عملياتياً بكفاءة.
* نظام الأسد المجرم ليس معياراً للمقارنة, معظم دباباته متهالكة ومتقادمة. برامج التطوير شبه منعدمة لها.
هذا النظام لا يزال عالقاً في عقد الستينات
يقوم برمي البراميل المتفجرة على سكان بلاده!* الحملات الجوية مكلفة لكنها أعلى نجاحاً وأكثر أماناً.
التعديل الأخير:
- إنضم
- 11 أبريل 2018
- المشاركات
- 4,191
- التفاعل
- الدولة
في جيش النظام السوري كان هنالك مخزون كبير من الدبابات بالاغلب تعتبر خردة لكن وبسبب توفر هذه الخردة استطاع سلاح الدبابات النظامي الصمود في حرب طويلة مدمرة الى ان تم التدخل الدخل الروسي اما عن الحملات الجوية فليس هنالك دولة تماثل سلاح الجو الامريكي اما عن حرب الخليج فلنعتبرها استثناء تحالف كبير رهيب ضد دولة واحدة كانت تعاني من اثار حرب ثمان سنينمسرح العمليات الحالي إختلف تماماً عن مسرح عمليات القرن العشرين.
ليست هناك حاجة إلى عدد كبير من دبابات القتال الرئيسية MBT's كما في السابق.
وأساساً العدد الكبير كان معتمداً بشكل أعلى في المدرسة الشرقية وليس الغربية.
* الحرب البرية في عملية عاصفة الصحراء Operation Desert Storm لم تدم أكثر من 100 ساعة.
* إنتهى زمن معارك الدبابات التصادمية الآن, غالبية مشاريع القوات البرية في العالم تتبنى المدرعات المدولبة.
* تكلفة الدبابات الحالية تزيد مسألة إقتنائها تعقيداً, لا تنسى التموين والإمداد.
* القوات الأميركية في حرب الخليج 1990/1991 كانت تتزود 4.5 مليون جالون من الوقود يومياً!
أي ما يعادل"يعادل 17 مليون لتر تقريباً" أي ما يعادل حمولة 850 صهريج كبير.
وأيضاً كانت تتزود 2 مليون جالون مياه يومياً "يعادل 7.5 مليون لتر تقريباً".
* هل تتوفر هذه القدرة على تشغيل هذا العدد الكبير من القوات لدى دول الشرق الأوسط "بإستثناء العربية السعودية"؟
الإجابة هي بالطبع لا.
* لا أعلم ماهو الهدف من زيادة أعداد الدبابات إلى الآلاف؟ هل هو لمجرد التباهي؟
* أكثر دولة تتباهى بسلاح دروعها في المنطقة, دباباتها ليست بمثل مستوى تطور الدبابات M1A2S السعودية.
وأيضاً لا تستطيع تشغيل كامل أسطولها الضخم بشمل كامل عملياتياً, توجد عوامل ذكرتها سابقاً عن تحديد عدد الدبابات.
* الولايات المتحدة الأميركية تملك دبابات M1A2SEP بعدد أقل من M1A1,
لكن بنفس الوقت معظم أو جميع دباباتها من طراز M1A1 هو مخزن.
وباعت الولايات المتحدة منه مئات الدبابات لدول أخرى حليفة وصديقة.
* أيضاً مبيعات المدرعات المدولبة الآن هي أكثر وأعلى نشاطاً من مبيعات الدبابات.
* ما هي الفائدة إقتناء دبابة يصل ثمنها إلى 10 ملايين دولار أميركي؟ وإمدادها وتموينها وإستدامتها يكلف الكثير!
يجب توفر القدرة على إستدامة العدد التي تملكه القوات من الدبابات والقدرة على تشغيل كامل الاسطول عملياتياً بكفاءة.
* نظام الأسد المجرم ليس معياراً للمقارنة, معظم دباباته متهالكة ومتقادمة. برامج التطوير شبه منعدمة لها.
هذا النظام لا يزال عالقاً في عقد الستينات
* الحملات الجوية مكلفة لكنها أعلى نجاحاً وأكثر أماناً.
- إنضم
- 28 أغسطس 2016
- المشاركات
- 2,675
- التفاعل
- الدولة
تم تجربة الدبابة في السلطنة وبتأكيد ان تم التعاقد عليه ههذا دليل لنجاحه في الاختبارات ولا اعتقد ان هنالك سبب يدفع السلطنة لمجاملة كوريا الجنوبية
ولم لا قد يتم استبدال بعض أجهزت الدبابة لتناسب العمل في بيئة الجزيرة العربية مثلما فعلت الامارات مع محركات دبابته
ولم لا قد يتم استبدال بعض أجهزت الدبابة لتناسب العمل في بيئة الجزيرة العربية مثلما فعلت الامارات مع محركات دبابته
- إنضم
- 1 أغسطس 2009
- المشاركات
- 5,683
- التفاعل
- الدولة
مصدر او توضيح
- إنضم
- 8 مارس 2009
- المشاركات
- 30,884
- التفاعل
مشكله الحراره تتعلق بالمحرك او انظمه اخرى ؟
اذا المحرك اعتقد حل المشكله بسيط ويتعلق بتطوير نظام تبريد اكبر
- إنضم
- 14 فبراير 2012
- المشاركات
- 702
- التفاعل
الفكاك من ال AMX اولى من ام 60
- إنضم
- 13 فبراير 2018
- المشاركات
- 7,342
- التفاعل
طيب لو تفصل ماهي هذه القدرات الخارقة التي لا تتوفر في باقي الدول العربية حتى نستفيد واضح ان اغلب معلومات من الكيس .
من يمتلك دفاع جوي قوي ودبابات حتى لو كانت خرده كما يطلق عليها البعض .. هو فقط سيمتلك الارض ويتحكم بالمعركه .. اما السلاح الجوي القوي فلا يمكن ان يسيطر على المعركه اذا تم تحييده بدفاع جوي متمكن .. المعادله هنا تختلف .. اذا ان الغلبه تتجه لمن يسيطر على الارض ويمتلك دفاع جوي قوي
المشكلة الاكبر في الفلاتر والتراب ومع الحرارة الزائدة مشكلة مضاعفه
افضل دبابة نجحت في بيئتنا دبابة Leopard الالمانية بس الالمان كلاب !!
التعديل الأخير:
- إنضم
- 10 يناير 2016
- المشاركات
- 9,542
- التفاعل
- الدولة
أنا ضد فكرة أن الدبابة غير ضرورية أو أنها عديمة الجدوى خصوصاً لدول مثل عمان السعودية مصر الخ من الدول العربية التي لها حدود برية مع أكثر من دولة
دول مثل البحرين عليها أن تفعل كما فعلت بريطانيا وهي الاكتفاء بالحالي و تطوير قطاعات آخرى في الجيش
دول مثل البحرين عليها أن تفعل كما فعلت بريطانيا وهي الاكتفاء بالحالي و تطوير قطاعات آخرى في الجيش
- إنضم
- 12 يوليو 2016
- المشاركات
- 1,662
- التفاعل
شوف بغض النظر عن الكلام المفرغ من اي محتوي حقيقي. برايك كيف تشتري دولة اساطيل دبابات بدون ان تضمن انها ستحصل علي الدعم اللوجيستي اللازم لها وبزيادة !؟مسرح العمليات الحالي إختلف تماماً عن مسرح عمليات القرن العشرين.
ليست هناك حاجة إلى عدد كبير من دبابات القتال الرئيسية MBT's كما في السابق.
وأساساً العدد الكبير كان معتمداً بشكل أعلى في المدرسة الشرقية وليس الغربية.
* الحرب البرية في عملية عاصفة الصحراء Operation Desert Storm لم تدم أكثر من 100 ساعة.
* إنتهى زمن معارك الدبابات التصادمية الآن, غالبية مشاريع القوات البرية في العالم تتبنى المدرعات المدولبة.
* تكلفة الدبابات الحالية تزيد مسألة إقتنائها تعقيداً, لا تنسى التموين والإمداد.
* القوات الأميركية في حرب الخليج 1990/1991 كانت تتزود 4.5 مليون جالون من الوقود يومياً!
أي ما يعادل"يعادل 17 مليون لتر تقريباً" أي ما يعادل حمولة 850 صهريج كبير.
وأيضاً كانت تتزود 2 مليون جالون مياه يومياً "يعادل 7.5 مليون لتر تقريباً".
* هل تتوفر هذه القدرة على تشغيل هذا العدد الكبير من القوات لدى دول الشرق الأوسط "بإستثناء العربية السعودية"؟
الإجابة هي بالطبع لا.
* لا أعلم ماهو الهدف من زيادة أعداد الدبابات إلى الآلاف؟ هل هو لمجرد التباهي؟
* أكثر دولة تتباهى بسلاح دروعها في المنطقة, دباباتها ليست بمثل مستوى تطور الدبابات M1A2S السعودية.
وأيضاً لا تستطيع تشغيل كامل اسطولها الضخم بشكل كامل عملياتياً, توجد عوامل ذكرتها سابقاً عن تحديد عدد الدبابات.
* الولايات المتحدة الأميركية تملك دبابات M1A2SEP بعدد أقل من M1A1,
لكن بنفس الوقت معظم أو جميع دباباتها من طراز M1A1 هو مخزن.
وباعت الولايات المتحدة منه مئات الدبابات لدول أخرى حليفة وصديقة.
* أيضاً مبيعات المدرعات المدولبة الآن هي أكثر وأعلى نشاطاً من مبيعات الدبابات.
وتوفر المدرعات المدولبة سرعة في الإنتشار وخفة في الحركة ومرونة عملياتية ولوجستية أعلى من دبابات القتال الرئيسية.
* ما هي الفائدة إقتناء دبابة يصل ثمنها إلى 10 ملايين دولار أميركي؟ وإمدادها وتموينها وإستدامتها يكلف الكثير!
يجب توفر القدرة على إستدامة العدد التي تملكه القوات من الدبابات والقدرة على تشغيل كامل الاسطول عملياتياً بكفاءة.
* نظام الأسد المجرم ليس معياراً للمقارنة, معظم دباباته متهالكة ومتقادمة. برامج التطوير شبه منعدمة لها.
هذا النظام لا يزال عالقاً في عقد الستينات
* الحملات الجوية مكلفة لكنها أعلى نجاحاً وأكثر أماناً.
ثانيا السعودية التي تتحدث عنها بانها سابقة عصرها في استخدام المدولبات والمدرعات عوضا عن الدبابات لماذا اذا تريد شراء دبابات المانيا وبعدد يصل الي 700 دبابة دفعة واحدة !؟
ثم برايك الن تستخدم المدولبات كمية ضخمة جدا من الوقود بدرجة تقترب من الدبابات !؟
ثم من قال لك ان الحرب ليس لها تكاليف !؟
كل ما اتيت به عن تكاليف فهو موجود في الحالتين الوقود والماء
- إنضم
- 18 مايو 2013
- المشاركات
- 11,896
- التفاعل
السلاح ليس بكثرته بل بالقدرة على صيانته واستيعابه، والموضوع مرتبط بدرجة كبيرة بمستوى تدريب وتأهيل الأطقم !! إذ يؤكد المختصين على أهمية عمل أفراد طاقم الدبابة كفريق متكامل integrated team رغم أن لكل واحد منهم حقيقتاً واجباته الأساسية الخاصة. نجاحهم في المعركة يعتمد على تنسيقهم كمجموعة عمل واحدة، يعملون سوية لصيانة وتصليح دبابتهم وأجهزتها. لذا التدريب مهم جداً لجميع أفراد الطاقم، خصوصاً وأنه عبر التدريب يمكن لهؤلاء أن يعملوا في أي موقع وبتنسيق أفضل. العوامل المهمة الأخرى لنجاح أداء الطاقم يكون في القيادة الفعالة effective leadership والحافز العالي على العمل والتعاون. التدريب يجب أن يهيئ الأطقم للعمل والاشتغال في الأرض العدائية أثناء كافة الظروف.
- إنضم
- 18 مايو 2013
- المشاركات
- 11,896
- التفاعل
عملت دراسة بطلب من أحد الجهات، أسميتها "تأثير التضاريس والمناخ الصحراوي على عمل الوحدات المدرعة" !! العمليات العسكرية إستاذي في الظروف والبيئات الصحراوية القاحلة desert operations يمكن أن تتسبب في أضرار وتلفيات جدية للأجهزة والمعدات العسكرية. درجات الحرارة المرتفعة والجفاف أسباب رئيسة لفشل وإخفاق الأجهزة، كما أن عمل الرياح المتصاعد يتسبب في تطاير وانتشار حبيبات الرمل الدقيقة وإثارة الغبار في الهواء وبالتالي نفاذ هذه الحبيبات إلى التجهيزات ذات الأجزاء المتحركة ومن ثم عرقلة عملها أو حتى تعطيلها. العربات، المجسات، وجميع الأسلحة ستكون متأثرة بهكذا ظروف. المكونات المطاطية rubber components مثل السدادات ومانعات التسرب تصبحان أكثر هشاشة، وتسرب الزيوت سيتكرر بشكل دوري وملفت للنظر.. في الحقيقة البيئة الصحراوية desert environment توصف عادة بتنوع خصائصها وأنماطها، فهناك في بعض الأماكن السهول الواسعة والمفتوحة، وفي مناطق أخرى نجد الممرات الضيقة بين المناطق الجبلية. الاعتقاد السائد لدى جميع مخططين هو أن البيئة الصحراوية تعرض قابلية حركة وتنقل جيدة إلى العربات المجنزرة track vehicles، في حين يمكن للعربات المدولبة wheel vehicles أن تكون مقبولة طالما هي تستطيع الذهاب إلى العديد من الأماكن التي تستطيع العربات المجنزرة بلوغها (معدل سرعتهم المنخفض في التضاريس السيئة poor terrain قد يكون غير مقبول أثناء بعض العمليات).
المواضيع المشابهة
