القوات البحرية الملكية المغربية

[المراسل الحربي]

لو علـى رايي في المدى القريب أزيـد من أعداد السيغما و اشتري من الصين سفينة انزال تايب 071 و دفاع ساحلي من المتوفر من عائلـة الـ YJ .. اضافة الى طائرات دورية محترمة و ميني اواكس عبر اقتناء و تعديل الـ G550 مثلا .. أما الـغواصات فلا زال وقتهـا لم يحن بعد ، ربـما اذا نضـج مشروع الـكالينا الروسية بالـ AIP ، أمـا غواصة أوروبية فـلا أظنها سياسيا و استراتيجيـا مـناسبة لنا ..

الا تلاحظ ان السيغما فشلت في كل الصفقات التي دخلتها ولا يشغلها سوى دولتين او ثلاث ؟

 

[الشهيد صدام حسين]

الا تلاحظ ان السيغما فشلت في كل الصفقات التي دخلتها ولا يشغلها سوى دولتين او ثلاث ؟

كلمت فشل ليس مصطلح سليم

اغلبية الصفقات العسكرية تدخل فيها توجهات سياسية

و هذا المعطى هو ما يشجع بعض الدول على تفضيل سلاح على اخر

تشتري غويند + دعم سياسي فرنسي بطبيعة الحال احسن من شراء سيغما من هولاند التي لا تملك ذلك الثقل السياسي الذي تملكه فرنسا

 

[المراسل الحربي]

كلمت فشل ليس مصطلح سليم

اغلبية الصفقات العسكرية تدخل فيها توجهات سياسية

و هذا المعطى هو ما يشجع بعض الدول على تفضيل سلاح على اخر

تشتري غويند + دعم سياسي فرنسي بطبيعة الحال احسن من شراء سيغما من هولاند التي لا تملك ذلك الثقل السياسي الذي تملكه فرنسا

ممكن لكنها شاركت في عدة عروض ولم تنل القبول المأمول

 

[الشهيد صدام حسين]

ممكن لكنها شاركت في عدة عروض ولم تنل القبول المأمول

ممكن لانها شاركت في مناقصات لدول تحتاج دعم و غطاء سياسي أكثر من الصفقات

اما حينما يتعلق الامر بمناقصات عسكرية حقيقية فإنها فازت مرتين

 

[moroccan4ever]

ممكن لانها شاركت في مناقصات لدول تحتاج دعم و غطاء سياسي أكثر من الصفقات

اما حينما يتعلق الامر بمناقصات عسكرية حقيقية فإنها فازت مرتين

هاهاهاها

 

[moroccan4ever]

الا تلاحظ ان السيغما فشلت في كل الصفقات التي دخلتها ولا يشغلها سوى دولتين او ثلاث ؟

تماما كقصة الرافال اللتي انقدتموا سقوطها الحر في سوق الماركوتينغ

 

[مارشــال]

ممكن لانها شاركت في مناقصات لدول تحتاج دعم و غطاء سياسي أكثر من الصفقات

اما حينما يتعلق الامر بمناقصات عسكرية حقيقية فإنها فازت مرتين

ليس الأمر كذلك في كل الأحوال
ماحاجة ماليزيا لغطاء سياسي فرنسي في صفقة ال 6 فرقاطات بحرية الجديدة والتي خسرتها السيجما والميكو لصالح الجاويند

 

[الشهيد صدام حسين]

ليس الأمر كذلك في كل الأحوال
ماحاجة ماليزيا لغطاء سياسي فرنسي في صفقة ال 6 فرقاطات بحرية الجديدة والتي خسرتها السيجما والميكو لصالح الجاويند

انا لم أقل أن الأمر كذلك في كل الأحوال , لأن كل صفقة و كل مناقصة لها ظروفها و حيتياتها

ماليزيا كانت تريد 6 فرقاطات شبحية مع تصنيع محلي و نقل للتكنولوجيا و إختارت شركة DCNS لأنها عرضت عليهم عرض جيد و بثمن مناسب كما أن صفقة الغواصات مع نفس الشركة كان لها دور في التأثير على إختيار الفائز بالمناقصة

 

[moroccan4ever]

ليس الأمر كذلك في كل الأحوال
ماحاجة ماليزيا لغطاء سياسي فرنسي في صفقة ال 6 فرقاطات بحرية الجديدة والتي خسرتها السيجما والميكو لصالح الجاويند

هولندا لاتعترف بشيء اسمه "مع نقل التكنولوجيا", هي دولة لاتحرق اصابعها اللتي تكسب اموال ودهب.

 

[مارشــال]

انا لم أقل أن الأمر كذلك في كل الأحوال , لأن كل صفقة و كل مناقصة لها ظروفها و حيتياتها

ماليزيا كانت تريد 6 فرقاطات شبحية مع تصنيع محلي و نقل للتكنولوجيا و إختارت شركة DCNS لأنها عرضت عليهم عرض جيد و بثمن مناسب كما أن صفقة الغواصات مع نفس الشركة كان لها دور في التأثير على إختيار الفائز بالمناقصة

بالضبط

 

[مارشــال]

هولندا لاتعترف بشيء اسمه "مع نقل التكنولوجيا", هي دولة لاتحرق اصابعها اللتي تكسب اموال ودهب.

من أين جاء هذا الكلام ...؟؟

تعاقد اندونيسيا على PKR Frigate من أحوضا Damen

The success of the programme rested on the two yards working together with the end client operating almost as a single unit. The strong relationship also allowed the massive technology-transfer programme to proceed smoothly, both in Indonesia and in the Netherlands.

The first Sigma 10514 is on schedule for delivery at the end of January 2017 following the completion of three months of crew training. Meanwhile, work is currently proceeding in both the Netherlands and Indonesia on the second vessel in the contract.
​

كذلك تعاقد الإكوادور على الزورق Damen Stan Patrols 2606
​

Technology transfer

Considering Astinave’s experience, gained in the previous projects, in building these kinds of constructions, it will not be necessary to make use of on-site technical assistance from Damen for this project. This signifies the fact that a real transfer of knowledge and technology has taken place, a process which started more than 10 years ago when the Strategic Alliance Framework Agreement was signed between Damen and Astinave.

In the last few years Astinave has built a great number of vessels in cooperation with Damen, including tugs, cutter suction dredgers, fast crew suppliers and patrol vessels. In addition, Damen organised the process in such a way that Astinave actively expanded its shipbuilding knowledge, including building ships according to the Damen Standard. The company’s personnel received theoretical and practical training at Damen Shipyards Gorinchem (Damen’s HQ in the Netherlands) and other locations in order to mutually achieve a high level of quality in present and future projects.
​

 

[Ibn zyad]

من ضعــف الحجـة انك تستشهـد و تحكم على سلاح ما بالـفشل فقط لأنـك وجـدت اعداد مشغليه صغيرا .. دول كـهولندا و الدنمارك و السويد لـها تحف بحريـة لكن لا نجد قطعـها منتشرة في البحريـات كما الحال مع القطع الفرنسية و الايطالية و الألمانيـة .. فـهل نقـول مثلا ان الصناعات الدنماركية و الهولنديـة فـاشلة ؟؟ .. الأمـر متعلـق كثيرا بالجوانب السياسية و الإقتصادية و أيضا بسياسة الدولة التصديرية في مجال الأسلـحة .. إذا كــان هناك نقـص في قطـعة ما و أنها لا تناسب البحريـة المغربية فلـيناقش الأمر تقنيـا و عملياتيـا مع مراعاة خواص و احتياجات البحرية المغربيـة .. أما نثـر الكلام الإنشائي هكـذا فهو امر لا احبذ الجـدال فيـه .. ســلام

 

[مارشــال]

من ضعــف الحجـة انك تستشهـد و تحكم على سلاح ما بالـفشل فقط لأنـك وجـدت اعداد مشغليه صغيرا .. دول كـهولندا و الدنمارك و السويد لـها تحف بحريـة لكن لا نجد قطعـها منتشرة في البحريـات كما الحال مع القطع الفرنسية و الايطالية و الألمانيـة .. فـهل نقـول مثلا ان الصناعات الدنماركية و الهولنديـة فـاشلة ؟؟ .. الأمـر متعلـق كثيرا بالجوانب السياسية و الإقتصادية و أيضا بسياسة الدولة التصديرية في مجال الأسلـحة .. إذا كــان هناك نقـص في قطـعة ما و أنها لا تناسب البحريـة المغربية فلـيناقش الأمر تقنيـا و عملياتيـا مع مراعاة خواص و احتياجات البحرية المغربيـة .. أما نثـر الكلام الإنشائي هكـذا فهو امر لا احبذ الجـدال فيـه .. ســلام

العراق مثلا أيام تشكيل بحريته كانت حصرية على السوفيت والطليان
فكرة عدم الشراء ترجع لعوامل سعر وتسويق ورغبة الزبون .. وربما رشاوي كما تظهر بعد عدة صفقات بين دول مختلفة لأسلحة مختلفة

 

[مارشــال]

المغرب امتلك السيجما باصداري الكورفيت والفرقاطة واعتقد اتجاهه للفريم كان لبراعتها في قنص الغواصات بخلاف وجود الهيراكليز

في اندونيسيا السيجا ظلمت بوجود الفورميدابل السنغافورية كصراع اقليمي فالفرورميدابل فرقاطة من عيار خاص

 

[moroccan4ever]

المغرب امتلك السيجما باصداري الكورفيت والفرقاطة واعتقد اتجاهه للفريم كان لبراعتها في قنص الغواصات بخلاف وجود الهيراكليز

في اندونيسيا السيجا ظلمت بوجود الفورميدابل السنغافورية كصراع اقليمي فالفرورميدابل فرقاطة من عيار خاص

للتصحيح ثلاثة فرقاطات, الكورفيت لم يقتنيها المغرب

 

[مارشــال]

للتصحيح ثلاثة فرقاطات, الكورفيت لم يقتنيها المغرب

سهو مني اّسف

 

[moroccan4ever]

سهو مني اّسف

لاباس اخي الكريم, هناك فئة الكورفيت وفئة الدفاع الجوي

 

[مارشــال]

لاباس اخي الكريم, هناك فئة الكورفيت وفئة الدفاع الجوي

بالنسبة للمغرب تحديدا ماهو الفارق بين الفئة 9813 و 10513 بخلاف الأبعاد

 

[moroccan4ever]

بالنسبة للمغرب تحديدا ماهو الفارق بين الفئة 9813 و 10513 بخلاف الأبعاد

ليس هناك اختلاف كبير, الاضافات الاخرى كالرادارات والتسليح فرنسية المنشاء اصلا.

 

[Ibn zyad]

بالنسبة للمغرب تحديدا ماهو الفارق بين الفئة 9813 و 10513 بخلاف الأبعاد

الفــرق الأساسي في الأبـعاد و الإزاحـة مع تواجد منصـة مروحية و هنكار داخلي في كلتا الفئتين و هو ما لا يوجد في النسخة الاندونيسيـة الكورفيت 9113 .. و النسخة المغربيـة يتم تصنيفـها فـرقاطة خفيفـة و منها 2 من الفئـة 9813 ، و ابعادها 98 مترا * 13 مترا و ازاحـة 2075 طنا ، و طاقـم في حدود 91 شخصا .. الفرقاطة الأخرى من فئة 10513 ازاحتهـا حوالي 2300 طن و ابعادها 105 *13 مترا و طاقم من 110 فرد .. غير هذا فالـفـرقاطات الثلاث تملك نفس انظمة الرادار الرئيسي و رادار الإضائة و انظمة التشويش و نفس التسليح كما و نوعـا على حسب علمـي .. تحيــاتــي