مقاتلة MiG-29 الروسية, مقاتلة رائعة أم مقاتلة فائقة الفشل ؟

رادار الAPG-81 لايحمل هذا النوع من الموديولز، التقنية لم تنضج للأن ولازالت محدودة في تطبيقات معينة وإن بدأت ستبدأ بالظهور علي الLarge applications

اذا ماهي التقنيات المستخدمة على رادار ؟؟جاليوم نيتريد
 
مثال علي منصة متطورة تم توظيفها بطريقة غير سليمة ضد منصة أقل تطور لكن تم توظيفها بطريقة صحيحة لتصبح النتيجة مفاجئة

الحرب العراقية الإيرانية الF-14 vs Mirage F-1

 
اذا ماهي التقنيات المستخدمة على رادار ؟؟جاليوم نيتريد

GaAN on Diamond هي موديولز جاليوم نيتريد مطعمة بالcrystalline diamond لتخفيض الحرارة وزيادة طاقة البث لكن التقنية جديدة جداً ولازالت لم تنضج
 
نقاش رائع من أعضاء رائعين

هذا هو النقاش العلمي الصحي الذي نريد بدون حساسيات بدون مشاكل بدون عصبية و تعصب

إستمرو ...
 
اعتقد AN/APG-81 لايزال يستخدم GaAs ، عدد وحداته اعتقد حوالي 1200 وحدة وربما أكثر .. طبعا للرادار نمط خاص بالDogFight عموما ببيانات غير رسمية عن قدرات الرادار هو يستطيع الكشف ل مقاتلة بمقطع 1م٢ من 150-120 km

BERKUT_SU @BERKUT_SU بالنسبة لتعامل الMig-35 مع F-35 بقتال بعيد المدى الرادار سيكون اخر خيارات الMig في النهاية بالاضافة الى ان ال IRST مداه متواضع اقصد الOLS-UE حيث مداه لايتجاوز 50 كم لطائرة مثل الMig-29 المعروفة بالدخان الكثيف الخارج من المحرك وتكون محركاتها مقابلة للنظام ! اي ان في سيناريو قتالي لن تكشف الF-35 بالRadar او OLS-UE هنا الخيار الوحيد تعتمد على رادارات الدفاع الجوي او ال ESM لكن لاتنسى انك تتكلم عن AESA Radar فيه LPI راح يكون عندك صعوبة في كشف موجاته ( لكن ليس مستحيل ) وصعوبة اكبر في التشويش فضلا عن قدرات ECCM فرادارات الدفاع الجوي حتى لن تستطيع كشف ال F-35 من مدى بعيد يخدم الMig واذا الدفاع الجوي عاجز عن الكشف من مدى متوسط على الأقل فلا اظن Rafale برادار RBE-2 ستفيد كثيرا ..

كما أن F-35 لها قدرات جدا خطيرة لاختراق الدفاعات الجوية بقدرات الحروب السيبرانية CW غير انها مع Configuration مكون من 8x SPEAR 3 و 2 AIM-120 او حتى 4x Cuda ستشكل خطرا حقيقياً .. نتكلم عن ضرب الرادارات والدفاع الجوي من مدى 120-140 Km وهذا مدى جدا كافي بالنسبة لF-35 هذا غير انها مع اسراب F-15 C/E مع أكثر من 16 صاروخ AAM تهديد حقيقي هذا غير ال F-16 الاسرائيلية

قد تكون ال E-2 Awacs مفيدة لكن يجب أن لاننسى طائرات الAWACS و طائرات الحرب الإلكترونية .. كما أن اسرائيل أصبحت تصنع رادارات بعيدة المدى ستكون جداً مفيدة للطائرات الاسرائيلية بتزويدها بالمعلومات ...

 
اعتقد AN/APG-81 لايزال يستخدم GaAs ، عدد وحداته اعتقد حوالي 1200 وحدة وربما أكثر .. طبعا للرادار نمط خاص بالDogFight عموما ببيانات غير رسمية عن قدرات الرادار هو يستطيع الكشف ل مقاتلة بمقطع 1م٢ من 150-120 km

BERKUT_SU @BERKUT_SU بالنسبة لتعامل الMig-35 مع F-35 بقتال بعيد المدى الرادار سيكون اخر خيارات الMig في النهاية بالاضافة الى ان ال IRST مداه متواضع اقصد الOLS-UE حيث مداه لايتجاوز 50 كم لطائرة مثل الMig-29 المعروفة بالدخان الكثيف الخارج من المحرك وتكون محركاتها مقابلة للنظام ! اي ان في سيناريو قتالي لن تكشف الF-35 بالRadar او OLS-UE هنا الخيار الوحيد تعتمد على رادارات الدفاع الجوي او ال ESM لكن لاتنسى انك تتكلم عن AESA Radar فيه LPI راح يكون عندك صعوبة في كشف موجاته ( لكن ليس مستحيل ) وصعوبة اكبر في التشويش فضلا عن قدرات ECCM فرادارات الدفاع الجوي حتى لن تستطيع كشف ال F-35 من مدى بعيد يخدم الMig واذا الدفاع الجوي عاجز عن الكشف من مدى متوسط على الأقل فلا اظن Rafale برادار RBE-2 ستفيد كثيرا ..

كما أن F-35 لها قدرات جدا خطيرة لاختراق الدفاعات الجوية بقدرات الحروب السيبرانية CW غير انها مع Configuration مكون من 8x SPEAR 3 و 2 AIM-120 او حتى 4x Cuda ستشكل خطرا حقيقياً .. نتكلم عن ضرب الرادارات والدفاع الجوي من مدى 120-140 Km وهذا مدى جدا كافي بالنسبة لF-35 هذا غير انها مع اسراب F-15 C/E مع أكثر من 16 صاروخ AAM تهديد حقيقي هذا غير ال F-16 الاسرائيلية

قد تكون ال E-2 Awacs مفيدة لكن يجب أن لاننسى طائرات الAWACS و طائرات الحرب الإلكترونية .. كما أن اسرائيل أصبحت تصنع رادارات بعيدة المدى ستكون جداً مفيدة للطائرات الاسرائيلية بتزويدها بالمعلومات ...




بالمناسبة, نظام الحرب الإلكترونية DEWS يحمل تكنولوجيا متفوقة.



The new digital system looks across an entire frequency band continuously rather than scanning through a frequency band—which means that even low probability of intercept (LPI) signals might be detected (radars on stealth fighters like the F-22 and F-35 use LPI techniques to try mask their emissions for electronic support measures suites). Further, its interferometric antennas can generate far more accurate bearing measurements than the current system.

The DEWS’ performance is probably comparable to the F-22’s or F-35’s electronic support measures suites since it is based on those systems.
 
بالمناسبة, نظام الحرب الإلكترونية DEWS يحمل تكنولوجيا متفوقة.




هذه أنظمة " نخبوية " أنفق عليها مليارات وهذه نتيجة طبيعية ..


نعود للأخ BERKUT_SU @BERKUT_SU .. لو أفترضنا جدلاً أن أنظمة ESM بطائرة Mig-35 استطاعت كشف موجات رادار AN/APG-82/81 .. كيف ستتعامل البواحث الايجابية لن تفيد في مدى أبعد من 50 Km وهذه قمة التفاؤل ضد F-35 بواحث ال IR لن تفيد ايضا بأبعد من 30 Km ( لو ان النظام كان OLS-35 كانت الفائدة ستكون كبيرة حقيقة .. ) لا يوجد اذن سوى البواحث السلبية التي تماثل في عملها الصواريخ الراكبة للأشعاع .. لكن حتى الروس لايثقون بتوجيه كهذا ضد رادارات المقاتلات ويدمجون بين الكشف بال ESM اولا ثم توجيه الرادار بنمط Narrow Beam كون الرادار بموثوقية اعلى بالاصابة ..
 
اعتقد AN/APG-81 لايزال يستخدم GaAs ، عدد وحداته اعتقد حوالي 1200 وحدة وربما أكثر .. طبعا للرادار نمط خاص بالDogFight عموما ببيانات غير رسمية عن قدرات الرادار هو يستطيع الكشف ل مقاتلة بمقطع 1م٢ من 150-120 km

BERKUT_SU @BERKUT_SU بالنسبة لتعامل الMig-35 مع F-35 بقتال بعيد المدى الرادار سيكون اخر خيارات الMig في النهاية بالاضافة الى ان ال IRST مداه متواضع اقصد الOLS-UE حيث مداه لايتجاوز 50 كم لطائرة مثل الMig-29 المعروفة بالدخان الكثيف الخارج من المحرك وتكون محركاتها مقابلة للنظام ! اي ان في سيناريو قتالي لن تكشف الF-35 بالRadar او OLS-UE هنا الخيار الوحيد تعتمد على رادارات الدفاع الجوي او ال ESM لكن لاتنسى انك تتكلم عن AESA Radar فيه LPI راح يكون عندك صعوبة في كشف موجاته ( لكن ليس مستحيل ) وصعوبة اكبر في التشويش فضلا عن قدرات ECCM فرادارات الدفاع الجوي حتى لن تستطيع كشف ال F-35 من مدى بعيد يخدم الMig واذا الدفاع الجوي عاجز عن الكشف من مدى متوسط على الأقل فلا اظن Rafale برادار RBE-2 ستفيد كثيرا ..

كما أن F-35 لها قدرات جدا خطيرة لاختراق الدفاعات الجوية بقدرات الحروب السيبرانية CW غير انها مع Configuration مكون من 8x SPEAR 3 و 2 AIM-120 او حتى 4x Cuda ستشكل خطرا حقيقياً .. نتكلم عن ضرب الرادارات والدفاع الجوي من مدى 120-140 Km وهذا مدى جدا كافي بالنسبة لF-35 هذا غير انها مع اسراب F-15 C/E مع أكثر من 16 صاروخ AAM تهديد حقيقي هذا غير ال F-16 الاسرائيلية

قد تكون ال E-2 Awacs مفيدة لكن يجب أن لاننسى طائرات الAWACS و طائرات الحرب الإلكترونية .. كما أن اسرائيل أصبحت تصنع رادارات بعيدة المدى ستكون جداً مفيدة للطائرات الاسرائيلية بتزويدها بالمعلومات ...


كلامك معقول بدرجة كبيرة و شخصيا أعتبره الأقرب للواقع فالاعتماد على الرادار من طرف الميغ 35 مقابل ال F35 هو انتحار حيث سترصدها ال F35 من أقصى مدى و تطلق AIM-120 و انتهى المشوار
بينما ال OLS-EU مداه بين 35-50 كلم و هو مدى ليس بالكبير جدا رغم مميزاته من عدم السماح لل F35 برصد موجات الرادار نظرا لكونه سلبيا إمكانيات التشويش لدى ال F35 هي الأفضل حاليا

2hIRZDC.jpg


بنظري المقاتلة الوحيدة التي لديها أمل أمام ال F35 هي الرافال بنظام ال Spectra و مداه
schema_page_1.jpg


مع رادارها ال AESA

RAFALE_scanning-2.jpg


هذه صور من موتجهة للرافال ضد الرابتور F22 بالإمارات سنة 2008

rafale-68-1.jpg


شهدت المناورات ستة مواجهات بين الطائرتين المقاتلتين انتهت 5 منها بالتعادل و واحدة بغلبة الرابتور وسددت الرابتور من مدفعها عدة طلقات على الرافال لكن إحقاقا للحق فالأمريكان هم من اشترطوا في المناورة أن تكون على شكل DOGFIGHT ما ينافي طرق القتال الجوي في عصرنا الحالي



و شهادة حق ففي قتال خلف مدى الرؤية BVR كانت الرابتور لتحسم الأمور بسرعة عبر نظامها للرصد السلبي AN/ALR-94 لكن تحليلاتي عن الرافال هي لإظهار أنها أكثر مقاتلة بإمكانها مضاهاة مقاتلات الجيل الخامس و ليس الانتصار عليها

bfm-vs-raptor.jpg


شهادة أحد الطيارين الفرنسيين

La participation de six avions de combat Rafale F3 au récent Air Tactical Leadership Course (ATLC) qui s'est déroulé aux Emirats arabes unis du 15 novembre au 9 décembre a été"un succès total". "Nous avons fait carton plein" assure le lieutenant-colonel Fabrice Grandclaudon, commandant de l'escadron 1/7 Provence

في نفس المناورات بالإمارات أسقطت الرافال نظريا ال F16 الأمريكية و تغلبت على التايفون البريطانية في مواجهات 4 مقاتلات ضد 4 ب نتيجة 4-0 و 3-1

رأيي الشخصي أن الرافال و بالتطويرات المنتظرة في ال RF3 ستكون أقرب مقاتلة جيل رابع لمقارعة امقاتلات الشبحية لأنها هي أصلا شبه شبحية

طيار في القوات الجوية الملكية البريطانية اختار الرافال قائلا

"If I had to go into combat, on any mission, against anyone, I would, without question, choose the Rafale." Peter Collins.


pilot.gif



حديثي عن الرافال لأن مصر تمتلكها و هي الأقرب لإسرائيل و غالبا هي الأولى التي ستواجهها

الرافال هزمت ال F14 / و F18 هورنيت سنة 2002 هزمت التومكات بسهولة و ال F18 وجدت صعوبات لكن هزمتها






Tout juste opérationnels à la flotille 12F, les Rafale affrontent en mesures BFM (Basic Fighter manoeuvering) les F-14 Tomcat et F-18 Hornet :

"... Contre les Tomcat, c'est une véritable boucherie ... Le Rafale est incomparablement plus maniable que le lourd F-14 et nous prenons l'avantage dés l'engagement ..."

"... face aux F-18, la tâche est plus compliquée mais grâce aux commandes de vol, au rapport poids/poussée et sa faible charge alaire, il montre rapidement sa supériorité ... Les combats débutent souvent à 10000 ft et 400 kts pour finir à 5000 ft et 150 kts ...Le Rafale est très agile, particulièrement à basse vitesse ..."







9-1 في مناورات سنة 2009 للرافال مقابل التايفون

typhoon-hud.jpg






الحل الثاني أي مقاتلة جيل رابع + أو رابع ++ و تكون على أراضيها و بدعم راداري أرضي كبير ما سيسمح بالتالي من رصد جانبي أو سفلي لجواينت سترايك بشكل مشابه تقريبا لرصد ال F-117 في صربيا بعد فتحها لمخازن السلاح الداخلية

images


images
 
بنظري المقاتلة الوحيدة التي لديها أمل أمام ال F35 هي الرافال بنظام ال Spectra و مداه
schema_page_1.jpg


مع رادارها ال AESA

RAFALE_scanning-2.jpg




للأسف يبدوا أنك تجهل كثير من مواصفات المقاتلات الحالية وركزت على مقاتلة Rafale.

* المميزات التي تتحدث عنها الصور التي أرفقتها أنت هي مميزات متواجدة في معظم مقاتلات الجيل الرابع المعزز.

* المميزات الخاصة بالوعي بالموقف Situation Awareness تتفوق مقاتلات F-16 و F-15 و Typhoon على مقاتلة Rafale.

حيث يمكن لهذه المقاتلات العمل والإندماج بشكل كامل مع شبكات القيادة والسيطرة.

* طبعاً الريادة بين مقاتلات الجيل الرابع والرابع المعزز في مجال Situation Awareness هي لمقاتلات F-15.

حيث تعتبر مقاتلة F-15 هي المقاتلة الوحيدة التي تستطيع تبادل البيانات مع مقاتلات الجيل الخامس عبر حاضن
Talon HATE.

xzemtkbgms6aontc5ked.jpg


* بالنسبة للصورة التي تتحدث عن قدرات البحث في الرادار RBE2 ومقارنته بالرادارات الميكانيكية,

فهذه الميزة موجودة في جميع رادارات AESA وليست حكراً على مقاتلة Rafale.


* مقاتلة Rafale تملك إلكترونيات متواضعة مقارنة بغيرها من مقاتلات نفس الجيل.

الرادار RBE2 الخاص بمقاتلة Rafale آداءه متواضع جداً ولديه قوة بث ضعيفة مقارنة بغيره.

* يملك الرادار RBE2 عدد Modules متواضع "838 فقط" مقارنة برادارات مقاتلات مثل F-15 التي تحمل حوالي 1,500 Modules !

بالإضافة إلى طريق مسدود تقريباً أمام التطويرات.

نظام الحرب الإلكترونية SPECTRA هو نظام دفاعي وليس هجومي.

أساساً كلمة SPECTRA هي إختصار لجملة

Self Protection Equipment to Counter Threats for Rafale Aircraft.

وتعني تلك الجملة "معدّات الحماية الذاتية لمُواجهة التهديدات لمُقاتلة Rafale"

* أيضاً ننفي هنا شائعة أنه بالإمكان الإطباق على المُقاتلات المُعادية بإستخدام منظومة SPECTRA.
 
التعديل الأخير:
هذه صور من موتجهة للرافال ضد الرابتور F22 بالإمارات سنة 2008

rafale-68-1.jpg


مقاتلات أخرى إستطاعت الإقفال على مقاتلة F-22 Raptor في التمارين الجوية.

ومقاتلات عديدة أقفلت على مقاتلة Rafale مثل مقاتلة F-4 العتيقة :)
 
1
مقاتلات أخرى إستطاعت الإقفال على مقاتلة F-22 Raptor في التمارين الجوية.

ومقاتلات عديدة أقفلت على مقاتلة Rafale مثل مقاتلة F-4 العتيقة :)

نعم هذا مؤكد فليست هنالك مقاتلة كاملة و لا آلة من صنع الإنسان لأن الإنسان أصلا غير كامل

أنا ذكرت الرافال لأنها حسب ظني الأقرب من بين طائرات الجيل الرابع للطائرات الشبحية و نظام السبيكترا مميز

حسب وجهة نظري و ما وضحته في ردي أعلاه هي الأقدر على مقاومة ال F35

أصلا طرحت هذا الطرح نظرا لكون مصر و إسرائيل على تماس
 
1


نعم هذا مؤكد فليست هنالك مقاتلة كاملة و لا آلة من صنع الإنسان لأن الإنسان أصلا غير كامل

أنا ذكرت الرافال لأنها حسب ظني الأقرب من بين طائرات الجيل الرابع للطائرات الشبحية و نظام السبيكترا مميز

حسب وجهة نظري و ما وضحته في ردي أعلاه هي الأقدر على مقاومة ال F35

أصلا طرحت هذا الطرح نظرا لكون مصر و إسرائيل على تماس


لا يوجد ما يميز نظام SPECTRA عن غيره إطلاقاً,

هو نظام متواضع وللأسف يبدوا أنه غير قابل للتطوير لمشاكل محتملة تتعلق بإحدى المشاكل التشغيلية الحالية التي تحدث عند تشغيل الرادار RBE2 بكامل طاقته مع النظام SPECTRA.

* مقاتلة Rafale ليست الأقدر على مواجهة مقاتلات F-35 Lightning II.

توجد مقاتلات عديدة أكثر قدرة من الغبية Rafale.
 

لا يوجد ما يميز نظام SPECTRA عن غيره إطلاقاً,

هو نظام متواضع وللأسف يبدوا أنه غير قابل للتطوير لمشاكل محتملة تتعلق بإحدى المشاكل التشغيلية الحالية التي تحدث عند تشغيل الرادار RBE2 بكامل طاقته مع النظام SPECTRA.

* مقاتلة Rafale ليست الأقدر على مواجهة مقاتلات F-35 Lightning II.

توجد مقاتلات عديدة أكثر قدرة من الغبية Rafale.


يا حبذا لو زودتني بمعلومات عن هاته المقاتلات و كيفية مواجهتها للايتنينغ

شخصيا لا ربح لدي في تمجيد الرافال فبلادي لا تملكها فقط بنيت على ما قيل

فالرافال يتم استخدامها في اقوى جيوش العالم لا يمكن أن تكون غبية

في تجربة رافال ربانها قائد القوات الجوية الفرنسية و SU30 يقودها قائد القوات الجوية الهندية اعترف الثاني بكون الرافال تحفة و لها مكانها في القوات الجوية الهندية

الإمارات التي تشتري ما لذ و طاب من تقنيات اتفقت على الرافال

قطر تريد الرافال

مصر أتت بالرافال

فرنسا لو أرادت ال F35 لأتتها لكنها تطور الرافال
 
أنا لا أمجد الرافال يا أخي أنا بلادي تملك ال F16 لو كنت ممجدا لمجدتها

نحن في صلب الموضوع تقريبا الميغ 35 برأيي لا أمل لها أمام ال F35

الرافال هي أمل مصر أمام ال F35
 
كلامك معقول بدرجة كبيرة و شخصيا أعتبره الأقرب للواقع فالاعتماد على الرادار من طرف الميغ 35 مقابل ال F35 هو انتحار حيث سترصدها ال F35 من أقصى مدى و تطلق AIM-120 و انتهى المشوار
بينما ال OLS-EU مداه بين 35-50 كلم و هو مدى ليس بالكبير جدا رغم مميزاته من عدم السماح لل F35 برصد موجات الرادار نظرا لكونه سلبيا إمكانيات التشويش لدى ال F35 هي الأفضل حاليا

2hIRZDC.jpg


بنظري المقاتلة الوحيدة التي لديها أمل أمام ال F35 هي الرافال بنظام ال Spectra و مداه
schema_page_1.jpg


مع رادارها ال AESA

RAFALE_scanning-2.jpg


هذه صور من موتجهة للرافال ضد الرابتور F22 بالإمارات سنة 2008

rafale-68-1.jpg


شهدت المناورات ستة مواجهات بين الطائرتين المقاتلتين انتهت 5 منها بالتعادل و واحدة بغلبة الرابتور وسددت الرابتور من مدفعها عدة طلقات على الرافال لكن إحقاقا للحق فالأمريكان هم من اشترطوا في المناورة أن تكون على شكل DOGFIGHT ما ينافي طرق القتال الجوي في عصرنا الحالي



و شهادة حق ففي قتال خلف مدى الرؤية BVR كانت الرابتور لتحسم الأمور بسرعة عبر نظامها للرصد السلبي AN/ALR-94 لكن تحليلاتي عن الرافال هي لإظهار أنها أكثر مقاتلة بإمكانها مضاهاة مقاتلات الجيل الخامس و ليس الانتصار عليها

bfm-vs-raptor.jpg


شهادة أحد الطيارين الفرنسيين

La participation de six avions de combat Rafale F3 au récent Air Tactical Leadership Course (ATLC) qui s'est déroulé aux Emirats arabes unis du 15 novembre au 9 décembre a été"un succès total". "Nous avons fait carton plein" assure le lieutenant-colonel Fabrice Grandclaudon, commandant de l'escadron 1/7 Provence

في نفس المناورات بالإمارات أسقطت الرافال نظريا ال F16 الأمريكية و تغلبت على التايفون البريطانية في مواجهات 4 مقاتلات ضد 4 ب نتيجة 4-0 و 3-1

رأيي الشخصي أن الرافال و بالتطويرات المنتظرة في ال RF3 ستكون أقرب مقاتلة جيل رابع لمقارعة امقاتلات الشبحية لأنها هي أصلا شبه شبحية

طيار في القوات الجوية الملكية البريطانية اختار الرافال قائلا

"If I had to go into combat, on any mission, against anyone, I would, without question, choose the Rafale." Peter Collins.


pilot.gif



حديثي عن الرافال لأن مصر تمتلكها و هي الأقرب لإسرائيل و غالبا هي الأولى التي ستواجهها

الرافال هزمت ال F14 / و F18 هورنيت سنة 2002 هزمت التومكات بسهولة و ال F18 وجدت صعوبات لكن هزمتها






Tout juste opérationnels à la flotille 12F, les Rafale affrontent en mesures BFM (Basic Fighter manoeuvering) les F-14 Tomcat et F-18 Hornet :

"... Contre les Tomcat, c'est une véritable boucherie ... Le Rafale est incomparablement plus maniable que le lourd F-14 et nous prenons l'avantage dés l'engagement ..."

"... face aux F-18, la tâche est plus compliquée mais grâce aux commandes de vol, au rapport poids/poussée et sa faible charge alaire, il montre rapidement sa supériorité ... Les combats débutent souvent à 10000 ft et 400 kts pour finir à 5000 ft et 150 kts ...Le Rafale est très agile, particulièrement à basse vitesse ..."







9-1 في مناورات سنة 2009 للرافال مقابل التايفون

typhoon-hud.jpg






الحل الثاني أي مقاتلة جيل رابع + أو رابع ++ و تكون على أراضيها و بدعم راداري أرضي كبير ما سيسمح بالتالي من رصد جانبي أو سفلي لجواينت سترايك بشكل مشابه تقريبا لرصد ال F-117 في صربيا بعد فتحها لمخازن السلاح الداخلية

images


images




بس حاب انوه على نقطة " الطائرات شبه الشبحية " شيء مؤمن فيه بالنسبة للـEF-Typhoon و Rafale و F-18 أن ولا واحدة منهم الـRCS الخاص بها سينزل عن 1 م2 ... التايفون لن تقل عن 1.5 م2 بدون حمولة والرافال لن تقل عن 3م2 وهكذا .. ومع الاسلحة ستزيد ...

 
يا حبذا لو زودتني بمعلومات عن هاته المقاتلات و كيفية مواجهتها للايتنينغ

شخصيا لا ربح لدي في تمجيد الرافال فبلادي لا تملكها فقط بنيت على ما قيل

فالرافال يتم استخدامها في اقوى جيوش العالم لا يمكن أن تكون غبية

في تجربة رافال ربانها قائد القوات الجوية الفرنسية و SU30 يقودها قائد القوات الجوية الهندية اعترف الثاني بكون الرافال تحفة و لها مكانها في القوات الجوية الهندية

الإمارات التي تشتري ما لذ و طاب من تقنيات اتفقت على الرافال

قطر تريد الرافال

مصر أتت بالرافال

فرنسا لو أرادت ال F35 لأتتها لكنها تطور الرافال



البينة على من إدعى, يا حبذا لو تزودنا بأسباب تفضيلك للغبية Rafale على غيرها.
 
البينة على من إدعى, يا حبذا لو تزودنا بأسباب تفضيلك للغبية Rafale على غيرها.

أنا فضلتها في الحالة المصرية مقارنة بال MIG35

أظنك أيضا لن تفضل أن تواجه ال F35 بال MIG35 بل بال RAFALE إلا إن كان لك رأي آخر

ثانيا أنا من المعجبين بردودك الموسوعية لكن أن تجعل الرافال غبية فهذا ليس علميا بالمرة أنا في ردي أعلاه تحدثت عن بعض مزاياها و شهادات بحقها أثبت لي أنت أنها غبية

يا أخي أنا لا ناقة لي أو جمل حاليا بالرافال لا أدافع عنها من فراغ بل لمكانتها
 
من عيوب الرافال أنها تحنل صاروخ واحد فقط مضاد للسفن EXOCET

800px-Exocet_AM39_P1220892.jpg
 
عودة
أعلى