وزير الدفاع الهندي يصرح لا مزيد من طائرة الرافال بعد صفقة ال36 مقاتلة القادمة.

[MrHBK]

على العكس , لا مستقبل للطائره يدون مزيد من المبيعات حتى يتم تمويل برامج التطوير . الطائره تحتاج تمويل ضخم لتعديل الهيكل اذا كان هناك نيه لمحرك ورادار جديد افضل من حالتها التعيسه حاليا
مزيد من المبيعات ستقلل من تكلفه الطائره بعد عمليه التطوير , تكلفه الطائره فى وضعها الحالى تقريبا اغلى من كل المقاتلات المعروضه بما فيها الجيل الخامس
تخيل الوضع لو تم تنفيذ برنامج تطوير .

هناك مبيعات لا تقلق عزيزي
الامارات سيعصرون الشركه من اجل تطويرات للشراء
مصر ستتعاقد علي المزيد هذا بخلاف الصفقه القطريه

داسو منشغله لاعوام قادمه و ربما يكون هذا ايضا ميزه لنا في فتح خطوط انتاج في منطقتنا العربيه بدل في الهند
المهم انه علينا نحن ان نتقدم و نستغل فرصه ابتعاد الهند

 

[Paton]

هناك مبيعات لا تقلق عزيزي
الامارات سيعصرون الشركه من اجل تطويرات للشراء
مصر ستتعاقد علي المزيد هذا بخلاف الصفقه القطريه

داسو منشغله لاعوام قادمه و ربما يكون هذا ايضا ميزه لنا في فتح خطوط انتاج في منطقتنا العربيه بدل في الهند
المهم انه علينا نحن ان نتقدم و نستغل فرصه ابتعاد الهند

الامارات اوشكت على 8 سنوات الان ولم تحصل على اى شىء تقريبا من مطالبها . واذا استمروا على نفس المطالب لن يحصلوا على شىء قبل 3-4 سنوات على الاقل
ما تطلبه الامارات توفره البلوك 60 من 15 سنه ,

 

[البرنس]

ف

عجبي ! مانشتري من شركاتنا يعني ؟ هههه .. على فكرة المملكة تمتلك 70% من شركة BAE ...

مستحيل عزيزي

او يمكن تمتلك في الفرع الي في المملكه

لكن ككل في الشركه الام معنااها المملكه تمتلك الاغلبيه في ثالث اقوى شركه اسلحه في العالم

 

[MrHBK]

الامارات اوشكت على 8 سنوات الان ولم تحصل على اى شىء تقريبا من مطالبها . واذا استمروا على نفس المطالب لن يحصلوا على شىء قبل 3-4 سنوات على الاقل
ما تطلبه الامارات توفره البلوك 60 من 15 سنه ,

و الهنود تفاوضوا لسنوات الصفقه طلعت و نزلت و كبرت و صغرت لكن بالنهايه هناك صفقه
برأيي ان الامارات قريبه من انهاء صفقه للرافال او ربما مجرد احساس شخصي

يعني تتوقع مزيد من اف 16 للامارات بدلا من رافال؟

 

[AL RAGH]

مستحيل عزيزي

او يمكن تمتلك في الفرع الي في المملكه

لكن ككل في الشركه الام معنااها المملكه تمتلك الاغلبيه في ثالث اقوى شركه اسلحه في العالم

المقصود الفرع السعودي بالشراكة مع بريطانيا

 

[صقر الامارات]

طبعاً طبعاً .. بس هل رأى احدكم كاميكازي اليوم ؟ .. كانت له حصة في شركة داسو .. تُراه يكفكفُ بيديه عمّا ضاع منه ؟ .. 126 مقاتلة حينما تضيع هذا يعني خسارة كبيرة للشركة .. خاصة بعد سنين من المفاوضات الصعبة .. الان ستراهم يعضون على الزبون الاماراتي والمصري حتى لايفلت منهم ..

ومالذي ضاع من كاميكازي يا كوكو !!


اوليست الرافال فازت على الجميع وبرزت انها الارخص كذلك ( وبذلك فازت في mmrca ) !!

فازت بتقييم تقني شمل كل المتنافسات ..

لكن يبدو انك لم تقرأ الخبر بعناية وجرفتك العاطفه قليلا

ناريندرا مودي ( صاحب سياسة صنع في الهند ) اراد تحويل الاموال المخصصة لباقي صفقة الرافال لصالح المقاتلة الهندية الصنع ( تيجاس )

وطبعا لا مقارنة تقنية بينها وبين الرافال ولكنه ببساطة .. مساندة المنتج المحلي .

تقنيا فازت الرافال في كل تقييم عادل خاضته عالميا ،، واشترتها الهند لاحقا وان كان بعدد اقل ،،، فوزها التقني شهادة حق بقدراتها في وقت خسرت فيه منافساتها

 

[صقر الامارات]

الامارات اوشكت على 8 سنوات الان ولم تحصل على اى شىء تقريبا من مطالبها . واذا استمروا على نفس المطالب لن يحصلوا على شىء قبل 3-4 سنوات على الاقل
ما تطلبه الامارات توفره البلوك 60 من 15 سنه ,

لا توفر لك الاستقلالية ولا السبيكترا ولا ذخائر فرنسية ولا مشاركة صناعية ولا ( ان كانت هي فعلا المعيار الاماراتي ) خصائص معيار MLU الثوري

 

[Paton]

و الهنود تفاوضوا لسنوات الصفقه طلعت و نزلت و كبرت و صغرت لكن بالنهايه هناك صفقه
برأيي ان الامارات قريبه من انهاء صفقه للرافال او ربما مجرد احساس شخصي

يعني تتوقع مزيد من اف 16 للامارات بدلا من رافال؟

الاسهل للامارات الحصول على الرافال , لديهم تاريخ طويل فى التعامل مع الميراج وعلاقات جيده مع داسو
و كل الذخائر الفرنسيه تخدم لديهم بالاساس , مطالبهم منطقيه مقارنه بما تقدمه معظم المقاتلات الموجوده على الساحه
لو تعاقدت الامارات على الرافال بوضعها الحالى , معناها انها تخلت عن كل مطالبها واضاعت 8 سنوات من المفاوضات بلا فائده

 

[صقر الامارات]

الآن تتدفق الاموال في خزينة مقاولي برنامج الرافال ( الهند ، مصر ، قطر )

=

توفير سيولة اكبر لصالح التطويرات بدل تحميل الزبون التكاليف ( كما كانت نقطة الخلاف بين الامارات وفرنسا )

=

احتمال عقد الصفقة الاماراتية بسرعة وتحقيق ماتطلبه الامارات بتمويل فرنسي

 

[قائد قوات أمن المنشآت]

يااااه معقول للان مشتعله قضية الرافال والتيفون وجماهيرها هههه

ع العموم كل دول العالم تفكر بالاعتماد ع المنتج المحلي ، حتى ان تايوان لديها مقاتلة من صنعها !!

 

[Paton]

لا توفر لك الاستقلالية ولا السبيكترا ولا ذخائر فرنسية ولا مشاركة صناعية ولا ( ان كانت هي فعلا المعيار الاماراتي ) خصائص معيار MLU الثوري

نقطه الاستقلاليه لم افهمها , انت تبحدث عن مصدر تسليح غير امريكى وبالاساس تبحت عن ما يخلف الميراج , الرافال خيار منطقى ونوعا ما اجبارى
انقطه التصنيع , لنرى لاى مدى ستكون فرنسا متساهله فى منحك ما تريده ,
الذخائر الفرنسيه , عيب لما واحد يمتلك البلوك 60 بتسليح امريكى ويفكر ان يضعها فى مقارنه
لا اعتقد ان الامارات ستواجه مشكله ان طلبت SDB و JASSM , حصلت على JSOW بسهوله

 

[Divisions_]

مستحيل عزيزي

او يمكن تمتلك في الفرع الي في المملكه

لكن ككل في الشركه الام معنااها المملكه تمتلك الاغلبيه في ثالث اقوى شركه اسلحه في العالم

السعودية فعلاً عندها اسهم كتير في بوينج و BAE

على الاقل ما انا متأكد منه إنه الامير سلطان كان له ايضا اسهم في الشركتين دول

 

[تم حذف العضو 36085]

عجبي ! مانشتري من شركاتنا يعني ؟ هههه .. على فكرة المملكة تمتلك 70% من شركة BAE ...

ما دليلك علي هذه المعلومه ?
لانه طبقا لمعلوماتي الخاصه بقوانين الاستثمار لا يسمح للشركات و الهيئات الدوليه الحصول علي حصص الاغلبيه في الشركات المؤثره في القطاعات الحيويه مثل القطاع العسكري و القطاع المالي
مثال : صفقه الوليد بن طلال و سيتي بنك
الوليد تقدم للحصول علي الاغلبيه و لاكن تم رفض العرض من قبل الحكومه و قبلت حصوله علي نسبه اقل من ١٠%

 

[batteryneon]

ستغرز الامارات انيابها في فرنسا بحثا عن ال F-4 بوتيرة اسرع الآن
الفكره مدى تاثير صفقة الامارات على خط الانتاج الحالي و معيار ال F3R المحدد بعام 2018

 

[صقر الامارات]

ستغرز الامارات انيابها في فرنسا بحثا عن ال F-4 بوتيرة اسرع الآن
الفكره مدى تاثير صفقة الامارات على خط الانتاج الحالي و معيار ال F3R المحدد بعام 2018

داسو اعلنت عن قدرة رفع capacity خطوط الانتاج لمعدل 2.5 مقاتلة في الشهر ،، لو ربحت عقود اضافية من دول اخرى قد ترتفع النسبه

 

[صقر الامارات]

نقطه الاستقلاليه لم افهمها , انت تبحدث عن مصدر تسليح غير امريكى وبالاساس تبحت عن ما يخلف الميراج , الرافال خيار منطقى ونوعا ما اجبارى
انقطه التصنيع , لنرى لاى مدى ستكون فرنسا متساهله فى منحك ما تريده ,
الذخائر الفرنسيه , عيب لما واحد يمتلك البلوك 60 بتسليح امريكى ويفكر ان يضعها فى مقارنه
لا اعتقد ان الامارات ستواجه مشكله ان طلبت SDB و JASSM , حصلت على JSOW بسهوله

نقطة الاستقلالية والقدرات ستفهمها عندما تتمعن فيما ستقدمه الرافال لمصر ( المالكة للميراج ) واربط ذلك في وضع الاف16 المصرية لناحية القدرات القتالية ( وما فعلته الادارة الامريكية في تعنت تسليم الاف16 وغيرها من امور)

 

[صقر الامارات]

لمحة سريعة عما تقدمه الرافال مقارنة بالميراج

الرافال = ايسا + osf + عدد 2 او 3 بلاك شاهين + محركين + تصميم افضل وكانارد + سبيكترا + صهر بيانات متقدم وكمبيوتر مهام فائق التطور + حمولة ومدى قتالي اكبر + نظام مراقبة صحة الطائرة ( نظام منتطور يقلص عدد الفنيين والوقت المطلوب للصيانة ) + قدرة اقلاع من البر والبحر

الميراج لاتوفر ذلك


داسو نفسها اعلنت عن ان 2 رافال = 6 ميراج في الاداء

 

[صقر الامارات]

و الهنود تفاوضوا لسنوات الصفقه طلعت و نزلت و كبرت و صغرت لكن بالنهايه هناك صفقه
برأيي ان الامارات قريبه من انهاء صفقه للرافال او ربما مجرد احساس شخصي

يعني تتوقع مزيد من اف 16 للامارات بدلا من رافال؟

الامارات طلبت بالفعل صفقة اضافية من اف 16 ( اشارت مصادر للمسمى بلوك 61 او 60+ )

ايضا ترغب بتطوير الاسطول الحالي للمعيار الجديد ...

لكن الرافال لازالت في الحسبان بدليل تصريح الوزير الفرنسي الاحدث في هذا الموضوع ( هناك تقدم ايجابي في المحادثات مع الامارات )

 

[صقر الامارات]

لو تم تطبيق النموذج الاماراتي في مقاتلات البلوك 60 والميراج -9 في الرافال .. ستحدث هزات عنيفة في عالم صناعة المقاتلات ..

سبب فكرتي : لم يكن احد يتخيل او يدرك ان مفاوضات الامارات في الاشتقاقين اعلاه ستنتج اقوى مقاتلات في فئتيهما في العالم ... هناك مؤشرات لنفس النموذج ان يتكرر ( مع العلم ان التعاون الاماراتي الفرنسي التقني ازداد بشكل كبير بعد الميراج-9 )

 

[Paton]

نقطة الاستقلالية والقدرات ستفهمها عندما تتمعن فيما ستقدمه الرافال لمصر ( المالكة للميراج ) واربط ذلك في وضع الاف16 المصرية لناحية القدرات القتالية ( وما فعلته الادارة الامريكية في تعنت تسليم الاف16 وغيرها من امور)

دخول مقاتله جديده هى اضافه فى حد ذاتها
لكن نظره على الصوفا والراعم والذخائر الاسرائيليه , ستدرك ان الرافال لن تقدم الكثير , مأساه فى مقاتله ثمنها اغلى من الاف 35
فى المجمل هى المتاح لنا غربيا للاسف , دخول السوخوى والميج سيحدث تقارب جيد معهم