تموية محتمل للرفال المصرية

[silvy]

ايضا الطلاء يجب ان لايكون لماعا التمويه البرتقالي يفضح الطائره على الارض وفي السماء ولاتوجد قوه جويه بالعالم تعتمد هذا التمويه الا القوه الجويه المصريه كما ان الطلاء باللون البرتقالي يشكل علامه تهديف على الطائره نفسها وكانك تقول للمقابل اضرب هنا في هذا اللون اللذي يتوسط المقاتله اذن الغرض من التمويه هو الاخفاء وليس الكشف

الموضوع مش بالبساطة دى ممكن يكون ليه هدف او مفيش
واحنا مضيعين وقت اد ايه عشان نعرف بس لون ظاهر امامك
مش حاجة مخفية يعنى

 

[سيادة المشير]

سألت عقيد فى القوات الجوية عن الموضوع ده فى قاعدة شاوة
ميعرفش سر الالوان الغريبة بتاع الطائرات المصرية فا ما تشغلش نفسك
الايام هيا اللى هتحكم

اعتقد انه منتدي عسكري ووجد للنقاش لو كل شئ مشي بنفسي المنطق يبقي نقفل عضوياتنا والمنتدي يقفل احسن
وعلي فكرة العقيد الي انت سالته حتي لو عنده اجابه مش هيقولك لاني اعرف بردوا ناس في سلاح الجو وممكن تتباين الاجابات
النقاش بناء علي اسس موضوعية ودلائل علمية ونظرية

 

[manjisami]

الموضوع مش بالبساطة دى ممكن يكون ليه هدف او مفيش
واحنا مضيعين وقت اد ايه عشان نعرف بس لون ظاهر امامك
مش حاجة مخفية يعنى

اظهرت الابحاث العسكريه ان الطائرات المموهه جيدا تظهر لعين الطيار من بعد ٢٠ كيلو بينما الطائرات الغير مموهه جيدا تظهر لعين الطيار من ٣٠ كيلو اقول عين الطيار وليس رادار الطيار وفي النهايه تلعب العين الدور الاكبر

 

[Samybasha]

اخي ساقول لك ما معنى تمويه وتم تدريبنا في العسكريه التمويه هو طلاء السلاح بطلاء يحمل نفس لون البيئه المحيطه لغرض اخفاء السلاح عن الرصد المعادي اللون البرتقالي غير موجود في البيئه المصريه والغالب عليها اللون الصحراوي ببقع نباتيه متفرقه هكذا يكون التمويه وايضا الطلاء يجب ان لايكون لماعا التمويه البرتقالي يفضح الطائره على الارض وفي السماء ولاتوجد قوه جويه بالعالم تعتمد هذا التمويه الا القوه الجويه المصريه كما ان الطلاء باللون البرتقالي يشكل علامه تهديف على الطائره نفسها وكانك تقول للمقابل اضرب هنا في هذا اللون اللذي يتوسط المقاتله اذن الغرض من التمويه هو الاخفاء وليس الكشف

كلام حضرتك مفهوم وشكرا لتوضيحك ولكن انا مصر على ان الأمور في الجيش المصري لا تؤخذ اعتباطا ولكنها تكون على أساس مدروس وبالتالي عدم التصريح بالسبب لا ينفي وجوده هكذا تعلمنا ودرسنا .

 

[سيادة المشير]

استاذ رافال بالرغم من ان كلامك ظاهريا شكلة صح لكن ليا بعض الملاحظات
اولا صورة حضرتك على المنتدى اللون البرتقالي يغلب عليها ( ملاحظة ليست في صلب الموضوع ولكنها نظرية فقط )
ثانيا كثير من المفاهيم العلمية والعسكرية تتغير مع الوقت وليس معنى ذلك ان تمويه سنة ٧٣ كان القمة ومنتهى العلم ولا يمنع ايضا ان يكون تمويه القوات الجوية له من الاسباب الغير معلنة وليس معقول ان أتوصل لفهم معين او رؤية معينة فأقوم بنشره او الإعلان عنه على المنتديات او في الجرائد
ثالثا ما أقوله هو ان هناك مخططين بالقوات المسلحة لكل وادق الأمور وبالتالي فان لهذا التمويه أسباب مؤكدة هذا ما تعلمناه ونتعلمة في القوات المسلحة المصرية .
اخيراً قد أكون متحيزا للجيش المصري فاعذرني على ذلك

صورتي رمزية وليس لها اي علاقة بمضمون النقاش لان الرافال في حد ذاتها تبقي رافال مهما كان التمويه وهو في الاصل فوتو شوب اي مزيف
ثانيا ما قولته انو حتي الدول المتقدمة عسكرية لا تستخدم التمويه المستخدم حاليا وقلت انو بيتم استخدامه في حالات الطيران التجريبي وفي الاهداف الطائرة ولو في مصدر خلاف ذلك هكون مرحب بيه جدا

اخيرا كلنا متحيزون للجيش المصري بلا شك لكن بموضوعية لا احد يتسطيع المزايدة علي وطنية اي مصري

 

[batteryneon]

طيب لما لا ندرس الموضوع علميا و عسكريا افضل من الاماني و الفانتا اللذيذه و بما اني دارس للفنون التطبيقيه سابدا انا
لنفهم علم الكامفلاج و علم الالوان و تطبيقه العسكري
التمويه العسكري هو استخدام بسيط للالوان لمحاولة اخفاء المعده ايا كانت عن الابصار بشكل نسبي فقط
و الاساس في هذا التطبيق العسكري هو دراسة البيئه المحيطه المتوقع ان تخدم بها هذه المعده
و استخلاص الالوان الاساسية من هذه البيئه و استخدامها في التمويه بجانب دراسة المتغيرات المحيطه
و يجب فهم ان التمويه لايخفي المعده بشكل تام و لا يخفي بصمتها الحراريه و الرداريه ممكن بنسبه بسيطه
ان استخدمت المكونات الطلوبه
ولكن السبب الاساس للتمويه موجه للكشف البصري و بدرجة اقل الرداري و الحراري و ان كانت هناك تطبيقات حديثه تضع الثلاثه على مستوى واحد و لكن هذا يعتمد على المعده بالاساس و استراتيجية بنائها و عملها كالرابتور الشبحيه مثلا و استخدامها لطلاء الرام المائل للرمادي سواء الغامق او الفاتح او المموه و لكن هذا راجع بنسبه كبيره لتكوين الطلاء و هوا ليس بموضوعنا

Radar-absorbent material

فبالتالي بالنظر للطبيعه المصريه و ما حولها و نطاق عمل الرافال القتالي المتوقع و مداها​

نجد نركيز ضخم للصحراء و بدرجه اقل الماء و بدرجة اقل الغابات مع وضع اعتبار بسيط للبيئه الحضريه
و لا ننسى السماء
لذا نحن اما 5 الوان اثنين رئيسيين و مشتقاتها حسب

RGB COLOR MODEL

1 – الاصفر

2- الازرق

3- الاخضر

4- السماوي اللبني

5- الرمادي

و قبل اصدار التمويه لابد لنا ان نعلم الالوان ستختلف عند تطبيقها طلائيا حسب

CMYK COLOR MODEL

و ان هناك انواع من التمويه كالجوي و الارضي و النشط و الليلي

مثل تمويه

Countershading

الموجود على

MOROCCON F-16 AND ISRALI F-16

حيث تم استخدام التمويه الارضي لنصف المقاتله السفلى للتمويه على العناصر الارضيه للتتماشى مع السماء و يصعب رؤيتها و النصف العلوي تم تمويهه بالتمويه الجوي ليتماشى مع الارض المحيطه بالعمليات في الشرق الاوسط و يصعب رؤيتها بالطائرات المعاديه
دراسات كثيره و تطبيقات تمت لاسلوب التمويه ذاته و لكن يرجع الامر بالاساس للاهداف الموضوعه من خدمة المعده
و بالتالي عند النظر للحاله المصريه و الرافال تحديدا و استخداماتها و امكانياتها و الظروف المحيطه
بمكن التكهن بهذه الاهداف

- طائره اختراق و قاذفة بالمتياز :

مما يفرض عملياتها في فترة الليل نظرا للعمليات الاخيره الجويه للقوات المصريه وارتفاع سقف عملياتها عند القذف لتطورها و قلت حاجتها للانخفاض لمستوى النظر البشري او بالمكبرات و غيرها من القوات الجويه حول العالم و لافضلية العمل الليلي لهذا الهدف تحديدا مما يغير تماما من طاولة الالوان المستخلصه !
و لكن من المؤكد انه ستكون هناك عمليات نهاريه ايضا في الاختراق و القصف و بالتالي لابد للتمويه ان يجمع بين الامرين


- طائرة قتال و سياده جويه
مما يستدعي عمليات قتاليه مع اهداف جويه في الليل و النهار
و هنا سيطغى لون السماء و بنسبه اقل الارض و الماء مع التغير ما بين الليل و النهار


- لا ننسى ان طائرات القوات المعاديه الاسرائليه تمتلك تمويه صحراوي
و بالتالي الاقتراب من هذه الالوان سيسبب مشاكل في التعارف البصري
لذا سنضطر لتقليل هذه الالوان بما يتناسب مع باقي الاهداف


لذا استخلاص الاوان المناسبه في هذه الللحظه سيكون نسبي للشخص المتخذ للقرار بعد عرض الافضل من التقنيين

بالنسبه لي شخصيا
ارى اللون الرمادي الغامق و الفاتح سيتناسب:

اولا مع السماء في القذف و الاختراق عند الرؤيه من الاسفل في الليل و النهار بنسبة توزيع معقوله للونين

ثانيا سيسمج بافضليه في القتال الجوي في الليل

ثالثا بنسبه منخفضه طبعا في النهار مما سيعرضها للرؤيه و لكن هذا راجع لامر آخر فالرفال قادره على القتال الجوي و الابتعاد عن الاكتشاف بمجرد الابصار بوسائل بعيده للغايه

رابعا سيتناسب مع البحار سواء من الاسفل او الاعلى في الليل و النهار

خامسا المحاقظه على تحقيق الاختلاف بين الرافال و الطائرات المجاوره للدول الاخري


لذا اري التمويه الخاص بسلاح الجو البولندي لل

f-16

مناسب للغايه​

ملحوظة : التمويه الفانتا و الذي اخترعه او الذي يقول ليسهل التعارف

اولا هو يسهل التعرف لعدوك في الاشتباكات الجويه لبروزه الشديد عن المحيط

اثنين التمويه الفانتا من اي ارتفاع لن يظهر سوى لون غامق فلا فائده لمحاولة الاطقم الارضيه من رؤيته ! كما انه مركز في ظهر المقاتله و ليس بطنها !!!! و لا اعنتقد انه سيفيد في الاشتباك الجوي اكثر من اختلاف انواع المقاتله من الدولتين او اجهزة التعارف او او او ........

ثالثة توزيعه سيئ للغاليه حتى لو اريد به هدف ايا كان​

 

[AL RAGH]

يا سلام لو ده حصل !!!!! كان زماننا بنجر شكل اى دولة وبنتلكك لا سرائيل وتركيا على كل نفس .. ( ياصحة فين اوديكي )

مش للدرجه دي خطط التطوير تتصف بالاستمرار و التكامل ما ذكرته يخص المقاتلات ثابته الجناح ليكون الاسطول الجوي يليق باسم مصر في عام 2020 لكن مازال امامنا الكثير مثل موقف 220 اف16 مصريه من خلال تعويضها مما تم حرمانها منه اسطول محترم من 6-8 طائره تانكر تطوير اساطيل النقل و الاواكس و الحرب الالكترونيه و اسطول مروحيات النقل و الاستطلاع و الحرب الالكترونيه و الدورية البريه و البحريه و مروحيات الهجوم البري الثقيلة و المتوسطه و المروحيات البحريه و طائرات الدورية البحريه كل دلك من حيث الاعداد و الكفاءة العملياتيه و ما قمت بذكره الان لن يقل عن 10 مليار دولار اخري الي 15 مليار دولار​

 

[Samybasha]

صورتي رمزية وليس لها اي علاقة بمضمون النقاش لان الرافال في حد ذاتها تبقي رافال مهما كان التمويه وهو في الاصل فوتو شوب اي مزيف
ثانيا ما قولته انو حتي الدول المتقدمة عسكرية لا تستخدم التمويه المستخدم حاليا وقلت انو بيتم استخدامه في حالات الطيران التجريبي وفي الاهداف الطائرة ولو في مصدر خلاف ذلك هكون مرحب بيه جدا

اخيرا كلنا متحيزون للجيش المصري بلا شك لكن بموضوعية لا احد يتسطيع المزايدة علي وطنية اي مصري

اخي رافال لا توجد مزايدة ولا تكن حساسا لردي عليك وانا متاكد انك ان لم تكن اكثر غيرة على قواتنا المسلحة فأنت على الأقل مثلي ولقد شاركت في الكثير من المناورات وبهذا التمويه أسقطت آلاف ١٦ المصرية اف ١٥ أمريكية فى احدى مناورات النجم الساطع .

 

[AL RAGH]

بلاش الأسئلة الصعبة دي يا استاذنا اديني سؤال في المنهج هجاوب على طول .

طيب خلاص انا مقدر موقفك فانت طالب نجيب بس علشان خاطري اديني اسم اللي يعرف و انا هاروح اسأله علطول حتي لو هروح فيها ورا الشمس بس اموت و انا عارف السبب علشان اموت و انا مستريح​

 

[سيادة المشير]

طيب لما لا ندرس الموضوع علميا و عسكريا افضل من الاماني و الفانتا اللذيذه و بما اني دارس للفنون التطبيقيه سابدا انا
لنفهم علم الكامفلاج و علم الالوان و تطبيقه العسكري
التمويه العسكري هو استخدام بسيط للالوان لمحاولة اخفاء المعده ايا كانت عن الابصار بشكل نسبي فقط
و الاساس في هذا التطبيق العسكري هو دراسة البيئه المحيطه المتوقع ان تخدم بها هذه المعده
و استخلاص الالوان الاساسية من هذه البيئه و استخدامها في التمويه بجانب دراسة المتغيرات المحيطه
و يجب فهم ان التمويه لايخفي المعده بشكل تام و لا يخفي بصمتها الحراريه و الرداريه ممكن بنسبه بسيطه
ان استخدمت المكونات الطلوبه
ولكن السبب الاساس للتمويه موجه للكشف البصري و بدرجة اقل الرداري و الحراري و ان كانت هناك تطبيقات حديثه تضع الثلاثه على مستوى واحد و لكن هذا يعتمد على المعده بالاساس و استراتيجية بنائها و عملها كالرابتور الشبحيه مثلا و استخدامها لطلاء الرام المائل للرمادي سواء الغامق او الفاتح او المموه و لكن هذا راجع بنسبه كبيره لتكوين الطلاء و هوا ليس بموضوعنا

Radar-absorbent material

مشاهدة المرفق 20380​

فبالتالي بالنظر للطبيعه المصريه و ما حولها و نطاق عمل الرافال القتالي المتوقع و مداها​

مشاهدة المرفق 20381

نجد نركيز ضخم للصحراء و بدرجه اقل الماء و بدرجة اقل الغابات مع وضع اعتبار بسيط للبيئه الحضريه
و لا ننسى السماء
لذا نحن اما 5 الوان اثنين رئيسيين و مشتقاتها حسب

RGB COLOR MODEL

1 – الاصفر

2- الازرق

3- الاخضر

4- السماوي اللبني

5- الرمادي

و قبل اصدار التمويه لابد لنا ان نعلم الالوان ستختلف عند تطبيقها طلائيا حسب

CMYK COLOR MODEL

و ان هناك انواع من التمويه كالجوي و الارضي و النشط و الليلي

مثل تمويه

Countershading

الموجود على

MOROCCON F-16 AND ISRALI F-16

مشاهدة المرفق 20382​

حيث تم استخدام التمويه الارضي لنصف المقاتله السفلى للتمويه على العناصر الارضيه للتتماشى مع السماء و يصعب رؤيتها و النصف العلوي تم تمويهه بالتمويه الجوي ليتماشى مع الارض المحيطه بالعمليات في الشرق الاوسط و يصعب رؤيتها بالطائرات المعاديه
دراسات كثيره و تطبيقات تمت لاسلوب التمويه ذاته و لكن يرجع الامر بالاساس للاهداف الموضوعه من خدمة المعده
و بالتالي عند النظر للحاله المصريه و الرافال تحديدا و استخداماتها و امكانياتها و الظروف المحيطه
بمكن التكهن بهذه الاهداف

- طائره اختراق و قاذفة بالمتياز :

مما يفرض عملياتها في فترة الليل نظرا للعمليات الاخيره الجويه للقوات المصريه وارتفاع سقف عملياتها عند القذف لتطورها و قلت حاجتها للانخفاض لمستوى النظر البشري او بالمكبرات و غيرها من القوات الجويه حول العالم و لافضلية العمل الليلي لهذا الهدف تحديدا مما يغير تماما من طاولة الالوان المستخلصه !
و لكن من المؤكد انه ستكون هناك عمليات نهاريه ايضا في الاختراق و القصف و بالتالي لابد للتمويه ان يجمع بين الامرين


- طائرة قتال و سياده جويه
مما يستدعي عمليات قتاليه مع اهداف جويه في الليل و النهار
و هنا سيطغى لون السماء و بنسبه اقل الارض و الماء مع التغير ما بين الليل و النهار


- لا ننسى ان طائرات القوات المعاديه الاسرائليه تمتلك تمويه صحراوي
و بالتالي الاقتراب من هذه الالوان سيسبب مشاكل في التعارف البصري
لذا سنضطر لتقليل هذه الالوان بما يتناسب مع باقي الاهداف


لذا استخلاص الاوان المناسبه في هذه الللحظه سيكون نسبي للشخص المتخذ للقرار بعد عرض الافضل من التقنيين

بالنسبه لي شخصيا
ارى اللون الرمادي الغامق و الفاتح سيتناسب:

اولا مع السماء في القذف و الاختراق عند الرؤيه من الاسفل في الليل و النهار بنسبة توزيع معقوله للونين

ثانيا سيسمج بافضليه في القتال الجوي في الليل

ثالثا بنسبه منخفضه طبعا في النهار مما سيعرضها للرؤيه و لكن هذا راجع لامر آخر فالرفال قادره على القتال الجوي و الابتعاد عن الاكتشاف بمجرد الابصار بوسائل بعيده للغايه

رابعا سيتناسب مع البحار سواء من الاسفل او الاعلى في الليل و النهار

خامسا المحاقظه على تحقيق الاختلاف بين الرافال و الطائرات المجاوره للدول الاخري


لذا اري التمويه الخاص بسلاح الجو البولندي لل

f-16

مناسب للغايه​

مشاهدة المرفق 20383


ملحوظة : التمويه الفانتا و الذي اخترعه او الذي يقول ليسهل التعارف

اولا هو يسهل التعرف لعدوك في الاشتباكات الجويه لبروزه الشديد عن المحيط

اثنين التمويه الفانتا من اي ارتفاع لن يظهر سوى لون غامق فلا فائده لمحاولة الاطقم الارضيه من رؤيته ! كما انه مركز في ظهر المقاتله و ليس بطنها !!!! و لا اعنتقد انه سيفيد في الاشتباك الجوي اكثر من اختلاف انواع المقاتله من الدولتين او اجهزة التعارف او او او ........

ثالثة توزيعه سيئ للغاليه حتى لو اريد به هدف ايا كان​

تحليل في منتهي الروعة واقرب للمنطق (Y)

 

[سيادة المشير]

اخي رافال لا توجد مزايدة ولا تكن حساسا لردي عليك وانا متاكد انك ان لم تكن اكثر غيرة على قواتنا المسلحة فأنت على الأقل مثلي ولقد شاركت في الكثير من المناورات وبهذا التمويه أسقطت آلاف ١٦ المصرية اف ١٥ أمريكية فى احدى مناورات النجم الساطع .

عزيزي ليست حساسية كل من يريد الخير لمصر وجيشها دائما في قائمة الاصدقاء والصدر يتسع للكثير والكثير الهم الاول والاخير هو مصلحة جيش بلادي +
هل يوجد مصدر علي اسقاط اف 16 مصرية ل اف 15 امريكية بهذا التمويه ؟ او بغير هذا التمويه

 

[Samybasha]

طيب لما لا ندرس الموضوع علميا و عسكريا افضل من الاماني و الفانتا اللذيذه و بما اني دارس للفنون التطبيقيه سابدا انا
لنفهم علم الكامفلاج و علم الالوان و تطبيقه العسكري
التمويه العسكري هو استخدام بسيط للالوان لمحاولة اخفاء المعده ايا كانت عن الابصار بشكل نسبي فقط
و الاساس في هذا التطبيق العسكري هو دراسة البيئه المحيطه المتوقع ان تخدم بها هذه المعده
و استخلاص الالوان الاساسية من هذه البيئه و استخدامها في التمويه بجانب دراسة المتغيرات المحيطه
و يجب فهم ان التمويه لايخفي المعده بشكل تام و لا يخفي بصمتها الحراريه و الرداريه ممكن بنسبه بسيطه
ان استخدمت المكونات الطلوبه
ولكن السبب الاساس للتمويه موجه للكشف البصري و بدرجة اقل الرداري و الحراري و ان كانت هناك تطبيقات حديثه تضع الثلاثه على مستوى واحد و لكن هذا يعتمد على المعده بالاساس و استراتيجية بنائها و عملها كالرابتور الشبحيه مثلا و استخدامها لطلاء الرام المائل للرمادي سواء الغامق او الفاتح او المموه و لكن هذا راجع بنسبه كبيره لتكوين الطلاء و هوا ليس بموضوعنا

Radar-absorbent material

مشاهدة المرفق 20380​

فبالتالي بالنظر للطبيعه المصريه و ما حولها و نطاق عمل الرافال القتالي المتوقع و مداها​

مشاهدة المرفق 20381

نجد نركيز ضخم للصحراء و بدرجه اقل الماء و بدرجة اقل الغابات مع وضع اعتبار بسيط للبيئه الحضريه
و لا ننسى السماء
لذا نحن اما 5 الوان اثنين رئيسيين و مشتقاتها حسب

RGB COLOR MODEL

1 – الاصفر

2- الازرق

3- الاخضر

4- السماوي اللبني

5- الرمادي

و قبل اصدار التمويه لابد لنا ان نعلم الالوان ستختلف عند تطبيقها طلائيا حسب

CMYK COLOR MODEL

و ان هناك انواع من التمويه كالجوي و الارضي و النشط و الليلي

مثل تمويه

Countershading

الموجود على

MOROCCON F-16 AND ISRALI F-16

مشاهدة المرفق 20382​

حيث تم استخدام التمويه الارضي لنصف المقاتله السفلى للتمويه على العناصر الارضيه للتتماشى مع السماء و يصعب رؤيتها و النصف العلوي تم تمويهه بالتمويه الجوي ليتماشى مع الارض المحيطه بالعمليات في الشرق الاوسط و يصعب رؤيتها بالطائرات المعاديه
دراسات كثيره و تطبيقات تمت لاسلوب التمويه ذاته و لكن يرجع الامر بالاساس للاهداف الموضوعه من خدمة المعده
و بالتالي عند النظر للحاله المصريه و الرافال تحديدا و استخداماتها و امكانياتها و الظروف المحيطه
بمكن التكهن بهذه الاهداف

- طائره اختراق و قاذفة بالمتياز :

مما يفرض عملياتها في فترة الليل نظرا للعمليات الاخيره الجويه للقوات المصريه وارتفاع سقف عملياتها عند القذف لتطورها و قلت حاجتها للانخفاض لمستوى النظر البشري او بالمكبرات و غيرها من القوات الجويه حول العالم و لافضلية العمل الليلي لهذا الهدف تحديدا مما يغير تماما من طاولة الالوان المستخلصه !
و لكن من المؤكد انه ستكون هناك عمليات نهاريه ايضا في الاختراق و القصف و بالتالي لابد للتمويه ان يجمع بين الامرين


- طائرة قتال و سياده جويه
مما يستدعي عمليات قتاليه مع اهداف جويه في الليل و النهار
و هنا سيطغى لون السماء و بنسبه اقل الارض و الماء مع التغير ما بين الليل و النهار


- لا ننسى ان طائرات القوات المعاديه الاسرائليه تمتلك تمويه صحراوي
و بالتالي الاقتراب من هذه الالوان سيسبب مشاكل في التعارف البصري
لذا سنضطر لتقليل هذه الالوان بما يتناسب مع باقي الاهداف


لذا استخلاص الاوان المناسبه في هذه الللحظه سيكون نسبي للشخص المتخذ للقرار بعد عرض الافضل من التقنيين

بالنسبه لي شخصيا
ارى اللون الرمادي الغامق و الفاتح سيتناسب:

اولا مع السماء في القذف و الاختراق عند الرؤيه من الاسفل في الليل و النهار بنسبة توزيع معقوله للونين

ثانيا سيسمج بافضليه في القتال الجوي في الليل

ثالثا بنسبه منخفضه طبعا في النهار مما سيعرضها للرؤيه و لكن هذا راجع لامر آخر فالرفال قادره على القتال الجوي و الابتعاد عن الاكتشاف بمجرد الابصار بوسائل بعيده للغايه

رابعا سيتناسب مع البحار سواء من الاسفل او الاعلى في الليل و النهار

خامسا المحاقظه على تحقيق الاختلاف بين الرافال و الطائرات المجاوره للدول الاخري


لذا اري التمويه الخاص بسلاح الجو البولندي لل

f-16

مناسب للغايه​

مشاهدة المرفق 20383


ملحوظة : التمويه الفانتا و الذي اخترعه او الذي يقول ليسهل التعارف

اولا هو يسهل التعرف لعدوك في الاشتباكات الجويه لبروزه الشديد عن المحيط

اثنين التمويه الفانتا من اي ارتفاع لن يظهر سوى لون غامق فلا فائده لمحاولة الاطقم الارضيه من رؤيته ! كما انه مركز في ظهر المقاتله و ليس بطنها !!!! و لا اعنتقد انه سيفيد في الاشتباك الجوي اكثر من اختلاف انواع المقاتله من الدولتين او اجهزة التعارف او او او ........

ثالثة توزيعه سيئ للغاليه حتى لو اريد به هدف ايا كان​

تحليل رائع وممتاز وشكرا لك .. مخاطبة العقل بالعلم شيء ممتع .

 

[AL RAGH]

طيب لما لا ندرس الموضوع علميا و عسكريا افضل من الاماني و الفانتا اللذيذه و بما اني دارس للفنون التطبيقيه سابدا انا
لنفهم علم الكامفلاج و علم الالوان و تطبيقه العسكري
التمويه العسكري هو استخدام بسيط للالوان لمحاولة اخفاء المعده ايا كانت عن الابصار بشكل نسبي فقط
و الاساس في هذا التطبيق العسكري هو دراسة البيئه المحيطه المتوقع ان تخدم بها هذه المعده
و استخلاص الالوان الاساسية من هذه البيئه و استخدامها في التمويه بجانب دراسة المتغيرات المحيطه
و يجب فهم ان التمويه لايخفي المعده بشكل تام و لا يخفي بصمتها الحراريه و الرداريه ممكن بنسبه بسيطه
ان استخدمت المكونات الطلوبه
ولكن السبب الاساس للتمويه موجه للكشف البصري و بدرجة اقل الرداري و الحراري و ان كانت هناك تطبيقات حديثه تضع الثلاثه على مستوى واحد و لكن هذا يعتمد على المعده بالاساس و استراتيجية بنائها و عملها كالرابتور الشبحيه مثلا و استخدامها لطلاء الرام المائل للرمادي سواء الغامق او الفاتح او المموه و لكن هذا راجع بنسبه كبيره لتكوين الطلاء و هوا ليس بموضوعنا

Radar-absorbent material

مشاهدة المرفق 20380​

فبالتالي بالنظر للطبيعه المصريه و ما حولها و نطاق عمل الرافال القتالي المتوقع و مداها​

مشاهدة المرفق 20381

نجد نركيز ضخم للصحراء و بدرجه اقل الماء و بدرجة اقل الغابات مع وضع اعتبار بسيط للبيئه الحضريه
و لا ننسى السماء
لذا نحن اما 5 الوان اثنين رئيسيين و مشتقاتها حسب

RGB COLOR MODEL

1 – الاصفر

2- الازرق

3- الاخضر

4- السماوي اللبني

5- الرمادي

و قبل اصدار التمويه لابد لنا ان نعلم الالوان ستختلف عند تطبيقها طلائيا حسب

CMYK COLOR MODEL

و ان هناك انواع من التمويه كالجوي و الارضي و النشط و الليلي

مثل تمويه

Countershading

الموجود على

MOROCCON F-16 AND ISRALI F-16

مشاهدة المرفق 20382​

حيث تم استخدام التمويه الارضي لنصف المقاتله السفلى للتمويه على العناصر الارضيه للتتماشى مع السماء و يصعب رؤيتها و النصف العلوي تم تمويهه بالتمويه الجوي ليتماشى مع الارض المحيطه بالعمليات في الشرق الاوسط و يصعب رؤيتها بالطائرات المعاديه
دراسات كثيره و تطبيقات تمت لاسلوب التمويه ذاته و لكن يرجع الامر بالاساس للاهداف الموضوعه من خدمة المعده
و بالتالي عند النظر للحاله المصريه و الرافال تحديدا و استخداماتها و امكانياتها و الظروف المحيطه
بمكن التكهن بهذه الاهداف

- طائره اختراق و قاذفة بالمتياز :

مما يفرض عملياتها في فترة الليل نظرا للعمليات الاخيره الجويه للقوات المصريه وارتفاع سقف عملياتها عند القذف لتطورها و قلت حاجتها للانخفاض لمستوى النظر البشري او بالمكبرات و غيرها من القوات الجويه حول العالم و لافضلية العمل الليلي لهذا الهدف تحديدا مما يغير تماما من طاولة الالوان المستخلصه !
و لكن من المؤكد انه ستكون هناك عمليات نهاريه ايضا في الاختراق و القصف و بالتالي لابد للتمويه ان يجمع بين الامرين


- طائرة قتال و سياده جويه
مما يستدعي عمليات قتاليه مع اهداف جويه في الليل و النهار
و هنا سيطغى لون السماء و بنسبه اقل الارض و الماء مع التغير ما بين الليل و النهار


- لا ننسى ان طائرات القوات المعاديه الاسرائليه تمتلك تمويه صحراوي
و بالتالي الاقتراب من هذه الالوان سيسبب مشاكل في التعارف البصري
لذا سنضطر لتقليل هذه الالوان بما يتناسب مع باقي الاهداف


لذا استخلاص الاوان المناسبه في هذه الللحظه سيكون نسبي للشخص المتخذ للقرار بعد عرض الافضل من التقنيين

بالنسبه لي شخصيا
ارى اللون الرمادي الغامق و الفاتح سيتناسب:

اولا مع السماء في القذف و الاختراق عند الرؤيه من الاسفل في الليل و النهار بنسبة توزيع معقوله للونين

ثانيا سيسمج بافضليه في القتال الجوي في الليل

ثالثا بنسبه منخفضه طبعا في النهار مما سيعرضها للرؤيه و لكن هذا راجع لامر آخر فالرفال قادره على القتال الجوي و الابتعاد عن الاكتشاف بمجرد الابصار بوسائل بعيده للغايه

رابعا سيتناسب مع البحار سواء من الاسفل او الاعلى في الليل و النهار

خامسا المحاقظه على تحقيق الاختلاف بين الرافال و الطائرات المجاوره للدول الاخري


لذا اري التمويه الخاص بسلاح الجو البولندي لل

f-16

مناسب للغايه​

مشاهدة المرفق 20383


ملحوظة : التمويه الفانتا و الذي اخترعه او الذي يقول ليسهل التعارف

اولا هو يسهل التعرف لعدوك في الاشتباكات الجويه لبروزه الشديد عن المحيط

اثنين التمويه الفانتا من اي ارتفاع لن يظهر سوى لون غامق فلا فائده لمحاولة الاطقم الارضيه من رؤيته ! كما انه مركز في ظهر المقاتله و ليس بطنها !!!! و لا اعنتقد انه سيفيد في الاشتباك الجوي اكثر من اختلاف انواع المقاتله من الدولتين او اجهزة التعارف او او او ........

ثالثة توزيعه سيئ للغاليه حتى لو اريد به هدف ايا كان​

طبعا كلامك علمي و منطقي و محترم ايضا لكن عند تطبيقه علي وضع الالوان البرتقالية علي الاف16 المصريه سنجد انفسنا امام حقيقه ان اختيار اللون البرتقالي غير مدروس باي طريقه علميه او منطقيه و من هنا يظهر السؤال المكرر نفسه ما سبب اللون البرتقالي؟؟؟
​

 

[الأميرال]

حمــلة ترويج للتمويه الصحراوي على الطريقة المغربيــة

​

 

[batteryneon]

تحليل في منتهي الروعة واقرب للمنطق (Y)

تحليل رائع وممتاز وشكرا لك .. مخاطبة العقل بالعلم شيء ممتع .

العفو اشكركم البحث بالعلم افضل من التمني سيوضح الكثير

طبعا كلامك علمي و منطقي و محترم ايضا لكن عند تطبيقه علي وضع الالوان البرتقالية علي الاف16 المصريه سنجد انفسنا امام حقيقه ان اختيار اللون البرتقالي غير مدروس باي طريقه علميه او منطقيه و من هنا يظهر السؤال المكرر نفسه ما سبب اللون البرتقالي؟؟؟
​

لا اريد ان اقولها علنا و لكن لا يوجد سبب ! اكثر من اختيار سئ ....... لماذا ؟
اولا الطرق العلميه و العسكريه لا تجيب فبالتالي لا فائده
ثانيا وضع اللون البرتقالي مع الرمادي الفاتح بهذا الشكل يصنع CONTRAST عالي للغايه يقضي على اي هدف فني او عسكري
ثالثا بالنظر لتاريخ الجيش المصري في هذه الامور الفنيه تحديدا لسنا مبدعين
و بالنهايه اللون البرتقالي اختير سئ

 

[سيادة المشير]

ثالثا بالنظر لتاريخ الجيش المصري في هذه الامور الفنيه تحديدا لسنا مبدعين
و بالنهايه اللون البرتقالي اختير سئ[/QUOTE]

اتفق معك تماما حتي التمويه البري لم يطرأ عليه التفيير الا مؤخرا وبدانا نشاهد الجيش المصري بالحلة التي تليق به بدلا من الزي القديم الذي اكل عليه الدهل وشرب والامر نفسه للتمويهات اتوقع تغير قريب في التمويهات والله اعلم القيادة الحالية مبشرة بالخير والتطوير علي كافة الافرع بلا استثناء كما وكيفا

 

[MrHBK]

معلش يا جماعه رأي كده يمكن فيه الشفا
الرادار المعادي مش هيفرق معاه برتقالي ولا فحلقي راصدك يعني راصدك
يعني الطيار مقبل عليك و هو عارف انت فين بالظبط و غالبا هيكون ضرب صواريخه قبل ما يشوفك و يشوف عدم اللامؤاخذه البرتقالي بتاعك
موضوع ال dog fight من short range ده قارب علي الانتهاء اللهم الا اذا short range و محدش معاه صواريخ و هيجيبك بالرشاش

 

[batteryneon]

معلش يا جماعه رأي كده يمكن فيه الشفا
الرادار المعادي مش هيفرق معاه برتقالي ولا فحلقي راصدك يعني راصدك
يعني الطيار مقبل عليك و هو عارف انت فين بالظبط و غالبا هيكون ضرب صواريخه قبل ما يشوفك و يشوف عدم اللامؤاخذه البرتقالي بتاعك
موضوع ال dog fight من short range ده قارب علي الانتهاء اللهم الا اذا short range و محدش معاه صواريخ و هيجيبك بالرشاش

ايوه ما دا كلنا متاكدين منو 100%
الفكره حتموه طيارتك ازاي و على اي اساس ، في الوقت الحاضر الموضوع شكلي بحت لتطور انظمة الرصد فالموضوع منتهي
لكن محبكتس برتقالي ! و ليه لا ميكونش الموضوع علمي فني سليم و يا سلام لو ابداعي بما انك كده كده شاري و دافع بالجامد

 

[MrHBK]

ايوه ما دا كلنا متاكدين منو 100%
الفكره حتموه طيارتك ازاي و على اي اساس ، في الوقت الحاضر الموضوع شكلي بحت لتطور انظمة الرصد فالموضوع منتهي
لكن محبكتس برتقالي ! و ليه لا ميكونش الموضوع علمي فني سليم و يا سلام لو ابداعي بما انك كده كده شاري و دافع بالجامد

هو الظاهر انهم حسبوها كده قالك طالما ماعناش تركيبه الطلاء اللي تخلي الرادار مايلقطش يبقي نضرب دهان اي حاجه
و الظاهر و الله اعلم واحد كان لسه مخلص دهان بيته و فايض عنده شويه باكين برتقالي اتبرع بيهم - مشكورا - للجيش مع خصمهم من ضرائبه

 

[batteryneon]

هو الظاهر انهم حسبوها كده قالك طالما ماعناش تركيبه الطلاء اللي تخلي الرادار مايلقطش يبقي نضرب دهان اي حاجه
و الظاهر و الله اعلم واحد كان لسه مخلص دهان بيته و فايض عنده شويه باكين برتقالي اتبرع بيهم - مشكورا - للجيش مع خصمهم من ضرائبه

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه مسخره
على فكره الشركه المصنعه ايا كانت ملزمه بتمويه الطائره لك في العقد و لديهم table ضخمه ب serial coding للالوان كلها و ما عليك الا ان تختار حسب اهدافك
ليييه بقى التاتش الفني لمل تيجي هنا طب متقولهم هناك