القوات الجويه المصريه.........نقاش

[The scorpion]

كان هناك الكثير من الكلام علي عدم قدرة القوات المصريه علي خوض الحروب لأسباب عدة منها عدم وجود صوريخ امرام علي آلاف 16 المصريه أيضا عدم وجود طائرات التزود بالوقود .
في رأيك هل ما أنواع وإعداد الطائرات التي تنقص القوات الجويه المصريه لتكون بنفس قوة القوات البريه المصريه

 

[هدير الرعد]

انفي ذلك ههههههه كما لو انني المسؤل عن القوات الجوي

المهم .....


اذكر سبق ان تحدثو عن هذة النقطة من قبل او وضحو الاخوان ان الفارق بين مصر واسرائيل قليل نسيبيا وأن الارام ليس بتلك الاهمية الكبرى كما يتوقعها البعض لان المسافة قصيرة

ثانيا امريكا تبي توازن مصري اسرائيلي لان الرفال قلصت الفارق قليلا

وراح يرجع الفارق من جديد بدخول f35

طائرات التزود بالوقود غريبة لاتلكها مصر .؟!!!!

اما انواع الطائرات واعدادها فهي تحتاج ل 24 طائرة جيل خامس حال دخول الاف 35 عند الجارة

وتكفي الرفال بأغلب الامور الباقية

 

[المنتصر]

القوات البرية المصرية من الضخامة بما يجعلها لا تقارن الا بالصين والهند والولايات المتحدة نفسها في اعداد المدفعية والمدرعات والقوة النيرانية وتعداد الجيش والاحتياطي الضخم لذلك لا تقارن ابدا الجوبة او البحرية المصرية بالقوات البرية المصرية اما ما تحتاجه مصر حاليا هو المذيد من الرافال اتمني ان يصبح عدد الرافال في مصر 100 طائرة مع تصنيع محلى وتصنيع صواريخ جو جو كالميكا الفرنسي محليا ومع صفقة الميج 29 لابدال الميج 21 وزيادة عدد الميراج 2000 وتحديث الاف 16 لبلوك 50/52
بالاضافة لطائرات تانكرز واواكس والمذيد من الاباتشي وفقط

 

[The scorpion]

انا عن نفسي أري أن القوات الجويه ينقصها الكثير فمصر تملك الكثير من الطائرات القديمه ك الميج 21

بعدد حوالي 62 ودول أعتقد استبدلهم
بعدد 24 ميج 29 أم أس

وعدد 36 ميج 35 وتصنيعه ف مصر

مع تحديث آلاف 16 البلوكات القديمه لما احدث
أيضا شراء صفقه كمان من الرفال بنفس العدد ليكون العدد الإجمالي 48

مصر تفتقر لطائرات السياده الجويه كآلاف 15 أو السو30
لهذه يجب إدخال واحده من هذه ولتكن السو 35 بعد 24

نحن أيضاً نفترق للبومرز أعلم أنه للمسآفات الطويلة ولكني أحبها السو 34 بعدد 8 طائرة

وبالنسبة لطائرات الجيل الخامس اعتقد الباك فا أو التي 50 بعدد 24 هيكون كافي

 

[House]

القوات البرية المصرية من الضخامة بما يجعلها لا تقارن الا بالصين والهند والولايات المتحدة نفسها في اعداد المدفعية والمدرعات والقوة النيرانية وتعداد الجيش والاحتياطي الضخم لذلك لا تقارن ابدا الجوبة او البحرية المصرية بالقوات البرية المصرية اما ما تحتاجه مصر حاليا هو المذيد من الرافال اتمني ان يصبح عدد الرافال في مصر 100 طائرة مع تصنيع محلى وتصنيع صواريخ جو جو كالميكا الفرنسي محليا ومع صفقة الميج 29 لابدال الميج 21 وزيادة عدد الميراج 2000 وتحديث الاف 16 لبلوك 50/52
بالاضافة لطائرات تانكرز واواكس والمذيد من الاباتشي وفقط

الرافال سعرها مرتفع للغاااية ولا اعتقد اننا نتحمل شراءها باعداد كبيرة (ربما نزيد العدد قليلا) .. الاف 16 لن تاتي لك بالتسليح الكامل وبالتالي زيادة عددها لن يكون مجديا

وجهة نظري لشكل القوات الجوية بحلول عام 2025 يجب ان يكون :

راس الحربة المصري مكون من ( فرنسي - روسي - صيني)
- 24 -36 رافال
- 48 سو 35 (ستكلف حوالي 5 مليار دولار كاملة التسليح والتجهيز اذا افترضنا ان سعر الواحدة 100 مليون دولار)
- ربما نضيف عليهم مستقبلا 36 طائراة j-31 (ستكلف حوالي 5 مليار دولار اذا كان سعر الواحدة 140 مليون دولار بالذخيرة)
هذا الجزء يكلف حوالي 10 مليار دولار بالذخائر بكل شئ


ونحتاج ان يكون عماد القوات المسلحة مكون من ( روسي - امريكي)
- 100 طائرة من طراز ميج 35 مع تصنيع محلي جزئي على الاقل (ستكلف تقريبا 7 مليار دولار يعني بنفس سعر الصفقة الفرنسية بخلاف الذخيرة الروسية المتنوعة 3 مليار دولار مثلا ) وتتميز بالرخص الشديد لتكلفة التشغيل وبالتالي تناسبنا
- 20 اف 16 بلوك 52 + تحديث جزء من البلوك 40 الاحدث من حيث الاستلام (من المعونة الامريكية اذا عادت)
- 24 ميج 29 ام
هذا الجزء سيكلف حوالي 10 مليار دولار بالذخيرة

وتكون طائرات الصف الثالث المصري مكونه من الميراج 2000 المصرية + باقي اعداد الاف 16 المصرية الاقدم (فرنسي - امريكي)

كده يبقى احنا محتاجين حوالي 20 مليار دولار حتى عام 2025 لاحداث تطوير كبير في القوات الجوية بمعدل 2 مليار دولار سنويا (وطبعا ممكن استغلال العلاقات القوية مع روسيا والصين لتسهيل الدفع

 

[Tubacooo]

فكرة تشغيل العدد الهائل من الانواع دا مش عملى ومشتت جدا
( اف 16 - ميراج 2000 - رافال - ميج 35 - سوخوى 35 - سوخوى 34 - باك فا او جى 31 ) !

 

[House]

فكرة تشغيل العدد الهائل من الانواع دا مش عملى ومشتت جدا
( اف 16 - ميراج 2000 - رافال - ميج 35 - سوخوى 35 - سوخوى 34 - باك فا او جى 31 ) !

المشكلة انك مش عايز تعتمد على مصدر واحد في التسليح مرة اخرى
انت بالفعل الان تستخدم انواع كثيرة من الطائرات
وانت ايه رايك في شكل القوات المسلحة مستقبلا ..كيف تراه وكم تبلغ تكلفة هذا التطوير

 

[Tubacooo]

المشكلة انك مش عايز تعتمد على مصدر واحد في التسليح مرة اخرى
انت بالفعل الان تستخدم انواع كثيرة من الطائرات
وانت ايه رايك في شكل القوات المسلحة مستقبلا ..كيف تراه وكم تبلغ تكلفة هذا التطوير

والله يفندم انا سعيد جدا باللى بيحصل دلوقتى اصلا
بس مثلا ممكن نقول الحصول على خدمات سوخوى 30 او 35 كالشق الروسى فى الجيش المصرى لنهم بارعين جدا فى الاعتراض ( هيقومو بعمل الميج ) وبالسيادة الجوية الكاملة وهجمات بحمولات قيمة جدا ان استدعى الامر

 

[House]

والله يفندم انا سعيد جدا باللى بيحصل دلوقتى اصلا
بس مثلا ممكن نقول الحصول على خدمات سوخوى 30 او 35 كالشق الروسى فى الجيش المصرى لنهم بارعين جدا فى الاعتراض ( هيقومو بعمل الميج ) وبالسيادة الجوية الكاملة وهجمات بحمولات قيمة جدا ان استدعى الامر

يعني معندكش طموح في طائرة جيل خامس مستقبلا .. ولا حتى 2025
السو 30 طائرة اكثر من ممتازة .. لكن مقطعها الراداري الضخم لا ينتمي للمستقبل الشبحي من وجهة نظري
السو 35 خيار رائع لكن المشكلة في امكانية الحصول عليها بعدد محترم بالمقارنة بالميج 35 مثلا وفارق تكلفة التشغيل

 

[عزت]

القوات البرية المصرية من الضخامة بما يجعلها لا تقارن الا بالصين والهند والولايات المتحدة نفسها في اعداد المدفعية والمدرعات والقوة النيرانية وتعداد الجيش والاحتياطي الضخم لذلك لا تقارن ابدا الجوبة او البحرية المصرية بالقوات البرية المصرية اما ما تحتاجه مصر حاليا هو المذيد من الرافال اتمني ان يصبح عدد الرافال في مصر 100 طائرة مع تصنيع محلى وتصنيع صواريخ جو جو كالميكا الفرنسي محليا ومع صفقة الميج 29 لابدال الميج 21 وزيادة عدد الميراج 2000 وتحديث الاف 16 لبلوك 50/52
بالاضافة لطائرات تانكرز واواكس والمذيد من الاباتشي وفقط

اول نقطة وسعت منك قوى

 

[كاهن حرب]

بالنسبة لمصر فهي لن تدخل أي طائرة ذات مهام سيادة جوية أبدا،
جيشها بني على أن القوات الجوية متعددة المهام فقط،
وتحريم اﻷجواء يعتمد على الإعتراض القريب بمعاونة الدفاع الجوي،
وهذا ما اعتمدته مصر منذ ماقبل73 وحتى اﻵن،
وقد طورت هذه العقيدة مع الوقت وقلصت عيوبها وقوت مخالبها،
وأي إدخال ﻷي عنصر جديد يغير عناصر بناء العقيدة والتكامل بين القوات يعني اعادة انماط التدريب واكتشاف العيوب من جديد مع الثغرات المحتملة وهذا غباء لن يقوم به الجيش المصري،
عائلة السوخوي عائلة جديرة بالاحترام لكن ليس كل جدير يناسب مصر،
مايناسب مصر هي الميج29 اس ام تي2 والميج35 هذا في الشق الشرقي الروسي تحتاج مصر عدد36ميج29 وعدد68 ميج35 حتى عام2025 ،
في الغربي هي الرافال بعدد لايقل عن48
وزيادة عدد الميراج2000 إلى62،
أو الرافال 68 والميراج48،
وصدقوني لن تخرج مشتريات مصر في العقد القادم عن ماذكرت،
أما مع أمريكا فمصر بين خيارين،
إما اﻹبقاء على اﻹف16 دون تطويرها حتى الحصول على اﻹف35 مابعد عام2025،
أو تطوير اسطول اﻹف16 كاملا على حساب اﻹف35،
وفي ظني أن مصر لن تطور اﻹف16 حتى الحصول بعد عام 2025 على عدد 28 مقاتلة إف35،
أما طائرات المعاونة أو الخط الثاني،
فهي ستكون صينية من نوع واحد
إما الجي إف17 وإما نوع أكثر تطورا،
مصر لن تغير من عقيدة بناء القوات المسلحة التي طورتها وقلصت عيوبها وفعلت مميزاتها على مستوى التسليح والتدريب على مدى أكثر من50 سنة

 

[Tubacooo]

اول نقطة وسعت منك قوى

مش اوى بالذات فى الهند

 

[mohamed ghanem]

اعتقادى ان الجيش المصرى بصدد تغير عقيدتة العسكرية الدفاعية بالفعل وهذا فى المنظور القريب

 

[Road Runner]

في الحقيقة مقاتلة Rafale تقدم إضافة مجدية لسلاح عماد قوته على مقاتلات Mirage 2000 ومقاتلات F-16.

لكني أرى أنَ الأفضل للقوات الجوية المصرية هي مقاتلات MiG-29 M2 أو MiG-35 كخيارات أكثر عملانية وإقتصادية وتؤدي نفس الأغراض بكفائة متساوية قليلاً وتمثَل إبتعاداً صريحاً عن الدول الغربية.

المقاتلات الروسية دائماً ما كانت الخيار الأوَل والمفضَل لدول مثل جمهورية مصر العربية حيث الأوضاع السياسية والإقتصادية صعبة. خصوصاً أن الروس لا يريدون جزءاً من الصفقة على شكل إستثمارات في الأراضي المصرية.

نقطة أن جزءً من الصفقة سيدفع على شكل إستثمارات مخيف قليلاً لأن مبلغ الصفقة كبير وهو ما يجعلنا نتسائل عن الإستثمارات التي ستأخها فرنسا مقابل الصفقة.

أخيراً لا أعتقد أن هناك أحداً سينكر أنَ للصفقة بعداً إفتصادياً وسياسياً يساوي البعد العسكري. كثير من النقَاد والصحف أرجئت إبتعاد الجمهورية المصرية عن الحليف الروسي في مسألة التسلَح في الوقت الحالي إلى أنَ هناك ضعوطاً مورست من قبل الحلفاء السعوديين والإماراتيين نظير بعض المواقف الروسية المتعلقة بإيران وسوريا. هذا التفاهم والتعاون الكبير وتشابك المصالح بين دولة الإمارات العربية المتحدة والعربية السعودية وجمهورية مصر العربية أثار قلقاً لدى بعض الدول.

 

[عزت]

مش اوى بالذات فى الهند

والصين وامريكا

 

[Tubacooo]

والصين وامريكا

الهند 3500 دبابة
مصر 4770 ++
امريكا خفضت من 7500 ل 6000 وكان خبر قالب الدنيا
الصين 8000 دبابة
روسيا 23 الف تقريبا مفعل بس 3500 وبالقى مخازن وقت الحاجة
لن اقول لك مصر افضل من كذا وكذا ولكنها بالفعل تقارن بيهم
يعنى مثلا مصر الثالث فى راجمات الصواريخ بعد روسيا والصين وتسبق الباقى 1400 راجمة
الاولى فى امتلاك الهاون
دا غير الاعداد الرهيبة من صائدى الدبابات بالمضادات
المدفعية النيرانية مصر تسبق امريكا فيها نفسها
مش هقولك لأن مصر دولة مقطعة ورهيبة ولكن امريكا توجه اعتمادها فنقط تانية زى الجو لأنها بعيدة اصلا عن العالم القديم واللى فيه القلق
بينما مصر حربها سيطرة على الارض ومجبرة على تقوية جيشها البرى وتعدادها مساعدها على كدا
بغض النظر عن ان المعدات قد يكون جزء كبير منها قديم ولكن احنا فعلا نقارن بالناس دى
انزال على ارض مصر ومازال الدفاع الجوى والقوات الجوية قائمة سواء كان جوى او بحرى هيفشل والدولة التانية هتخسر هتخسر مهما كانت مين
هتبعت كام تحارب بيه مصر وجيشها تقريبا اد جيشك اللى فوطنك من الاساس

 

[عزت]

الهند 3500 دبابة
مصر 4770 ++
امريكا خفضت من 7500 ل 6000 وكان خبر قالب الدنيا
الصين 8000 دبابة
روسيا 23 الف تقريبا مفعل بس 3500 وبالقى مخازن وقت الحاجة
لن اقول لك مصر افضل من كذا وكذا ولكنها بالفعل تقارن بيهم
يعنى مثلا مصر الثالث فى راجمات الصواريخ بعد روسيا والصين وتسبق الباقى 1400 راجمة
الاولى فى امتلاك الهاون
دا غير الاعداد الرهيبة من صائدى الدبابات بالمضادات
المدفعية النيرانية مصر تسبق امريكا فيها نفسها
مش هقولك لأن مصر دولة مقطعة ورهيبة ولكن امريكا توجه اعتمادها فنقط تانية زى الجو لأنها بعيدة اصلا عن العالم القديم واللى فيه القلق
بينما مصر حربها سيطرة على الارض ومجبرة على تقوية جيشها البرى وتعدادها مساعدها على كدا
بغض النظر عن ان المعدات قد يكون جزء كبير منها قديم ولكن احنا فعلا نقارن بالناس دى
انزال على ارض مصر ومازال الدفاع الجوى والقوات الجوية قائمة سواء كان جوى او بحرى هيفشل والدولة التانية هتخسر هتخسر مهما كانت مين
هتبعت كام تحارب بيه مصر وجيشها تقريبا اد جيشك اللى فوطنك من الاساس

الجيوش الان تقارن بقوة النار لا بعددها لو قارنا قوة النار للصين مثلا او روسيا او امريكا مع مصر برا فالفارق لهم بعدد رهيب

 

[Tubacooo]

الجيوش الان تقارن بقوة النار لا بعددها لو قارنا قوة النار للصين مثلا او روسيا او امريكا مع مصر برا فالفارق لهم بعدد رهيب

قصد حضرتك الجيش عموما ؟ ولا القوة البرية ؟

 

[عزت]

قصد حضرتك الجيش عموما ؟ ولا القوة البرية ؟

الجيوش عموما بكل افرعها لا فارق

 

[القائد المصرى]

لابد من دخول الشق الروسى واحبذ عائلة السوخوى