خبر يقول ان مصر ستتعاقد علي مقاتلة jf-17

وتحمل ايضا C-803 بنفس السرعة ومدى مقارب ... ولو تم دعمها بداتا لينك مناسبة واوكسات والتجهيزات المناسبة اعتقد انها يمكنها ان تحمل النسخة الاحدث من C-805 ذات المدى 500 كلم وسرعة 4 ماك ...
وتحمل كذلك الصاروخ الكروز الباكستاني Hatf-VIII ذو المدى 350 كلم والذي اعتقد اننا لو دخلنا في تعاون مشترك مع الباكستانين في تطوير الثاندر يمكن ان نحصل على رخصة تصنيع هذا الصاروخ وربما تطويره ايضا .. والميزة هنا انه ربما يكون سعره اقل بكثير من مثيله الفرنسي مما يجعله خيار ممتاز لاغراق الدفاعات الجوية المعادية من امدية خارج نطاق عملها ...
الطائرة اصبحت منصة محترمه جدا للكثير من المخالب الهجومية القوية و بصراحة أري ان الالكترونيات و الرادار كمبيوتر المهام ستكون من ايطاليا من شركات سيليكس جاليليو و الترونيكا و العلاقات مع الطليان مميزة بما يسمح بنقل بعض التقنيات تدريجيا بمعنى اننى اشتري منهم ضمن صفقة 24 رادار على ان يتم نقل التقنيه و تصنيع مشترك للدفعات المقبله و احتياجات مصر من هذه الطائرة لا تقل عن 100 طائرة خفيفة لاستبدال الطائرات الصينية و ربما يكون هناك برنامج محلي لتطوير مقاتلات اف 16 بمكونات اوربية و هذا سيطلب تغيير كمبيوتر المهام بآخر ايطالي لدمج الرادار و انظمة الحرب الالكترونية الايطالية و من نماذج التعاون الايطالي منحهم حق انتاج بود حرب الكترونية متقدم من شركة الترونيكا و أري أن توجه مصر للاوكسات الصينية KJ-500 دعم قوي لهذه الطائرات و غيرها طبعا
- كنت متمغص من هذه الطائرة لكن فى ظل انفتاح ابواب و فرص التطوير و تسليحها الاكثر من ممتاز مع فرص نقل التقنية بدأت اتحفذ الى هذه الطائرة , أسأل الله ان يتمها علينا نحتاج الى العدد و المرونه التى توفرها هذه الطائرة .
 
التعديل الأخير:
1-اف 16 بنسبة تصنيع 90 % مع امكانية اضافة التعديلات التى تراها على البدن والمحرك والرادار والافيونكس وفتح التسليح الخاص بها وصانتاج قطع الغيار الخاصة بها
2- رافال بنسبة تصنيع 50 % ولا يحق لك اضافة تعديلات او اى شئ من هذا القبيل ولا يحق لك انتاج قطع غيار الا بشكل محدود جدا

هختار الرافال اذا كانت نسبة التصنيع ستزيد تدريجيا :)
لان اي تعديلات هعملها على الاف 16 لن تصل بها لمستوى الرافال
وبالتالي بعد 5 سنوات لو كنت هصل بنسبة تصنيع الرافال لـ 80% فانا الكسبان

يعني من وجهة نظري اذا كنت سامتلك الحرية في طائرة اقصى ما يمكن ان تحققه (بكل الحرية المتاحة) اقل من المعروض في طائرة اخرى لن اكون حرا في التعديل عليها .. فانا ساختار الافضل لان حرية التعديل ليست كل شئ
 
هختار الرافال اذا كانت نسبة التصنيع ستزيد تدريجيا :)
لان اي تعديلات هعملها على الاف 16 لن تصل بها لمستوى الرافال
وبالتالي بعد 5 سنوات لو كنت هصل بنسبة تصنيع الرافال لـ 80% فانا الكسبان

يعني من وجهة نظري اذا كنت سامتلك الحرية في طائرة اقصى ما يمكن ان تحققه (بكل الحرية المتاحة) اقل من المعروض في طائرة اخرى لن اكون حرا في التعديل عليها .. فانا ساختار الافضل لان حرية التعديل ليست كل شئ
تمام انت كده بدات تشتغل فى اللى انا شغال فيه
لو درنا نفوز بامتيازات اكثر فى الاعلى امكانيات ولكن هذة الامتيازات اقل من امتيازات الثاندر
فسناخذ الجيان 10 وها باذن الله ما يتم الان

تسلم الايادى
 
لكن اليس الافضل اختيار الجيان 10 خصوصا لو كانت النسخة b برادار الايسا
فحتى لو كانت نسبة التصنيع قليلة لكنه سيزيد مع الوقت مثلما فعلنا مع الابرامز مثلا
فالثاندر حتى عندما تصل الى البلوك 3 - اذا وصلت له اصلا - فلن تكون افضل من جيان 10 بي
وبوصول الثاندر الى البلوكك الثالث ودخولها الخدمة في باكستان تكون نسبة تصنيعنا للجيان مرتفعه
الميزة هنا انه في حالة الثاندر فاننا سنحتاج لاعادة تطوير الثاندر بلوك 2 الى بلوك 3 .. بينما لن نحتاج لفعل ذلك مع الجيان 10 بي
الصين لم تمنح باكستان حق انتاج الجيان 10 بي و لكي نكون واقعيين اذا هتفتح في الاسعار لحد الجيان 10 بي بسعر مقارب للميج 29 المزودة بتقنيات الميج 35 و بدون انتاج محلي فالافضل ان تذهب الى الميج 29 النسخة المتقدمة و بخصوص الطائرات التى يراد استبدالها بطائرات صينية لا يمكن ان تكون المقابل لها هو الجيان 10 فلا يمكن ان تستبدل جي 6/7 بالجيان 10 لانها تصنف كطائرة متوسطة و ليست خفيفة و ضمن فئة مختلفة تماما الا اذا كنت تريد تغيير هيكلة السلاح الجوي و هذا مستبعد .
 
الصين لم تمنح باكستان حق انتاج الجيان 10 بي و لكي نكون واقعيين اذا هتفتح في الاسعار لحد الجيان 10 بي بسعر مقارب للميج 29 المزودة بتقنيات الميج 35 و بدون انتاج محلي فالافضل ان تذهب الى الميج 29 النسخة المتقدمة و بخصوص الطائرات التى يراد استبدالها بطائرات صينية لا يمكن ان تكون المقابل لها هو الجيان 10 فلا يمكن ان تستبدل جي 6/7 بالجيان 10 لانها تصنف كطائرة متوسطة و ليست خفيفة و ضمن فئة مختلفة تماما الا اذا كنت تريد تغيير هيكلة السلاح الجوي و هذا مستبعد .


ما هو انا بالفعل اريد الميج 29 ام 2 كتصنيع وقد دار نقاش في بداية الموضوع حول ذلك
لكن صديقنا عادل قال ان الكلام الحقيقي على الثاندر او الجيان 10 مع اختلاف الصلاحيات المتاحة
اما الصين فلم تعطي باكستان حق التصنيع الكامل للجيان 10 لكن اعتقد انها كانت ستوافق على تصنيع جزئي خصوصا ان الصين على مشارف دخول نادي طائرات الجيل الخامس
اما باكستان فربما يكون احد عوامل عدم اتجاهها لتصنيع الجيان ولو جزئيا انها تنتج بالفعل الثاندر وصرفت كثيرا على تطويرها .. وبالتالي فان تغيير ذلك الان سيعني ان كل ما دفعوه ضاع هباء وسيبدءوا من اول وجديد

اتوقع ان شاء الله يكون التصنيع لطائرة روسية (ميج 35 او ميج 29 ام 2)
روسيا عايزانا اتفاقية تجارة حرة ونكون احد بواباتها للحصول على المنتجات التي تريدها بعد الحصار الغربي
واحنا نريد سلاح روسي متميز واعتقد ان هناك نقلة تصنيعية مع الروس خصوصا في الطائرات والصواريخ

وبصراحة لو الميج 29 ام 2 لن تاتي بالتصنيع فبلاش منها
 
- كنت متمغص من هذه الطائرة لكن فى ظل انفتاح ابواب و فرص التطوير و تسليحها الاكثر من ممتاز مع فرص نقل التقنية بدأت اتحفذ الى هذه الطائرة , أسأل الله ان يتمها علينا نحتاج الى العدد و المرونه التى توفرها هذه الطائرة .

امين يا رب ...
وربنا يصلح حال مصر ...
 
التعديل الأخير:
بعد الدفعة الاولى من الرافال باذن الله هناك امكانية كبيرة ان يتم نقل التكنولوجيا فى حال ان مصر طلبت عدد اعلى

ياشباب
باذن الله القيادة تقوم الان باعمال موسعة لجعل مصر دولة صناعية عسكرية لا يستهان بها
ولك ان تتذكر كلمة الفريق يونس المصرى والتى تؤكد ان لن يدخل الخدمة حاليا اى طائرة الا وستصنع على ارضنا باذن الله

طيب يادكتور عادل ما أفهمه أن الضغط من أجل نقل التكنولوجيا يكون قبل التعاقد على الدفعة الأولى واحنا لسة على البر, أما بعد التعاقد على الدفعة الأولى سنكون نحن المحتاجين لزيادة أعدادها بدلا من الاتجاه لطائرة جديدة تحتاج تدريب وبنية تحتية جديدة. يعنى لن يكون يأيدينا الكثير لنضغط من أجل نقل التكنولوجيا. ولا ايه رأيك ؟
 
يالنسبة أخى لموضوع المحركات أنا شايف إن روسيا مش حتمانع لأن إحنا علاقتنا بيها فى تطور بإستمرار وهى تريد أن تكسب حليف جديد فى المنطقة وغير كدا إحنا عامليين معاهم صفقة ضخمة حوالى 3.5 مليار دولار يعنى ما فيش مشكلة بالنسبه لهم فمصر ليسم جديدة على روسيا والعلاقات تشفع لنا معهم ..موضوع المحرك أنا مش شايف فيه أى مشكلة يعنى ممكن نجنعه فى مصر بنسبة تصنيع معقولة .. علاقاتنا مع الصين وروسيا فى تقدم ملفت وغير طدا بوابة السلاح الروسى لمنطقة الشرق الأوسط مصر .
 
طيب يادكتور عادل ما أفهمه أن الضغط من أجل نقل التكنولوجيا يكون قبل التعاقد على الدفعة الأولى واحنا لسة على البر, أما بعد التعاقد على الدفعة الأولى سنكون نحن المحتاجين لزيادة أعدادها بدلا من الاتجاه لطائرة جديدة تحتاج تدريب وبنية تحتية جديدة. يعنى لن يكون يأيدينا الكثير لنضغط من أجل نقل التكنولوجيا. ولا ايه رأيك ؟

قلتها من قبل فى المنتدى المفاوضات من الاساس كانت تشمل نقل التقنية وهناك كلام ان نقل التقنية يشمل تصنيع بعض الاجزاء لصفقة الامارات ايضا
تحباتى يا كبير
-------------------------
بالله عليكم بس كلامى ده مش بجبر احد على تصديقة نهائيا ...اعتبروه خطرفة يا جدعان
 
الراجل ده بيقول فى الدقيقه 12:30 ان الشركه المصنعه ممكن اجهزم التوجيه يتشوشر عليها بما ان الشركه هى المصنعه ؟؟؟؟افيدونا
 
عودة
أعلى