مقارنة بين مقاتلات الجيل الرابع ++

AL RAGH

عضو
إنضم
24 أكتوبر 2014
المشاركات
17,678
التفاعل
69,339 0 0
مقارنة بين مقاتلات الجيل الرابع ++


قبل أن نتكلم لابد و أن نعرف ماذا تعني كلمة مقاتلة جيل رابع++؟؟
تعني مقاتلة متعددة المهام ذات بصمة رادارية منخفضة .... رادار أيسا حديث .... داتا لينك محترمة و قدرة فائقة علي نقل البيانات و الإتصال بطائرات الأواكس و الأقمار الصناعية..

حينما نتحدث عن مقاتلة فنحن نتحدث عن أحدث نسخة في الخدمة .... اي تايفون ترانش3 و رافال إف-3 و جريبين إن جي و سوخوي-35 ... لن نتحدث عن الطرازات و الموديلات الأقدم..


1- الأوربية (تايفون): من أكثر مقاتلات الجيل الرابع++ إنتشارا حيث تعمل في بريطانيا و ألمانيا و إيطاليا و أسبانيا و السعودية و النمسا و في الطريق إلي عمان..
يبلغ طولها 15.9م و وزنها 11000كجم و مزودة بمحركين تربوفان من إنتاج (رولزرويس) من طراز يوروجيت-200 يولد كل منهما 90 كليونيوتن بإستعمال ما بعد الحارق مما يعطي المقاتلة سرعة قصوي تبلغ 2500كم/س و معدل تسلق يبلغ 315م/ث و تحمل وقود داخلي يبلغ حوالي 5000 كجم مما يعطيها مدي أقصي بثلاث خزانات وقود خارجية لا يزيد علي 2900كم..
الطائرة مزودة برادار ايسا جبار (كابتور إي) من إنتاج شركة (يويرورادار) و هي تحالف بين(سيلكس جاليليو) الإيطالية و (كاسيدين) الأسبانية بالتعاون مع (رايثيون) الأمريكية بحوالي1420 موديول و مساحة الهوائي 700مم و يولد طاقة تبلغ 10 كيلو وات و قادر علي كشف الأهداف ذات المقطع الراداري 2.5م2 من مسافة تبلغ 270كم و الأهداف ذات المقطع الراداري 0.005م2 (تقريبا الإف-35) من مسافة 59كم..
الطائرة مزودة بنظام PIRATE للتعقب الحراري و مجهزة لحمل بود التهديف الشهير لايتنينج-2..
الطائرة مسلحة بمدفع (موزير) عيار 27مم و لديها 13 نقطة تعليق خارجية بحمولة قصوي تبلغ 7500 كجم و تستطيع إطلاق الرهيب (ميتيور) و الأسرام و الأيريس تي و صواريخ الكروز (توروس) و (ستورم شادو)..
يعيبها سعرها المبالغ فيه و الذي يناهز 170 مليون دولار و تكاليف التشغيل العالية التي توازي 18 ألف دولار لكل ساعة طيران .... و كذلك قصر العمر الإفتراضي و الذي قدرته الشركة المصنعة في الأول ب6000 ساعة طيران فقط قلت ل3000 ساعة و إحتمال يتم تقليلها مرة أخري ل 1500 ساعة طيران فقط!!!!







2- الفرنسية (رافال): من إنتاج شركة (داسو) تعمل في فرنسا فقط و وقعت الهند صفقة كبري مع فرنسا العام الماضي بس لازال كل شئ كما كان و ظني أن هناك إحتمال ألا تكتمل .... هناك إحتمال قائم أن يتم توقيع صفقة صغري مع مصر (و إن كنت أشك) و أخري كبري مع قطر (و إن كنت أشك أيضا)..
يبلغ طولها 15.27م و وزنها يتراوح بين 9500-10150كجم (حسب النسخة) و مزودة بمحركين تربوفان من إنتاج (سنيكما) الفرنسية إم-88 يولد الواحد منهم 75 كيلونيوتن بإستعمال ما بعد الحارق يعطوها سرعة قصوي تبلغ 1900كم/س و معدل تسلق 304م/ث و تحمل وقودا داخليا يبلغ 4700كجم مما يمكن المقاتلة من الوصول إلي مديات تبلغ 3700كم بإستعمال خزانات الوقود الخارجية..
المقاتلة مزودة برادار الأيسا RBE-AA2 من إنتاج (طاليس) الفرنسية و الذي كان أول رادار أيسا أوروبي و هو كما تعلمون محكوم بأنف المقاتلة الصغير لذا فمساحة هوائي الرادار لا تزيد علي 550مم و مكون بالضبط من 863 موديول (احفظوا هذا الرقم جيدا لأني تعبت فيه جدا و لأن طاليس دائما بتزعم أنه في حدود ال1000 و طبعا 860 حاجة و الف حاجة تانية) و الذي يستطيع كشف الأهداف ذات المقطع الراداري 3م2 من حوالي 200كم و ذات المقطع 1م2 من أقل من 120كم و يستطيع تتبع 40 هدفا في ان واحد و الإشتباك مع 10 بنفس الوقت ..... طبعا واضح من الأرقام أن اي مواجهة مع مقاتلة من عينة الإف-35 ستكون مأساة للرافال..
هي ايضا مزودة بنظام الحماية الشهير (سبكترا)..
المقاتلة تتمتع ب14 نقطة تعليق قادرة علي حمل 9500كجم من الأسلحة و تشمل الميتيور (لسه أدامه سنيتن علي الأقل و لن يكون بكامل قدراته) و الميكا و الستورم شادو و الإكزوسيت..
تتمثل عيوب المقاتلة كما ترون في الرادار بشكل رئيسي فهو الأقل في مقاتلات الجيل الرابع++ و تقريبا بنفس قدرات رادار الميج-35 زوك أيه إي (يتفوق تفوقا طفيفا) ... كذلك المحركات ضعيفة بعض الشئ و هي الأقل كذلك في مقاتلات الجيل الرابع++ ....

و في النهاية المقاتلة ليست رخيصة فثمنها في حدود 150 مليون دولار و تكلفة التشغيل تبلغ تقريبا 16 الف دولار للساعة الواحدة ..... كذلك قدرات الميتيور علي الرافال أقل من علي التايفون و الجريبين و هي كذلك تفتقد لخوذة قتال تتيح إستعمال المجال الواسع لصاروخ الميكا الفرنسي الشهير .... لا عجب ان خسرت جميع المناقصات تقريبا و حتي المناقصة الهندية التي كسبتها أظن ان الهنود بدأوا مراجعة أنفسهم مرة أخري .... و علي رأي احمد حلمي في فيلم ((كده رضا)) لما قال لمنة شلبي "هي حلوة بس متقوليهاش تاني" ...... فهي الرافال حلوة مفيش كلام .... بس يا ريت محدش يشتريها..









3- السويدية جريبين ان جي: من إنتاج العملاق السويدي (ساب) .... تم بيعها لكل من البرازيل و تايلاند و جنوب إفريقية و المجر و التشيك و بريطانيا (كله النسخ القديمة بإستثناء البرازيل التي تعاقدت علي النسخة أن جي)..
يبلغ طولها 14.9م و وزنها 7100كجم و مزودة بمحرك جنرال أليكتريك التربوفان إف-414 و الذي يولد طاقة تبلغ 97 كيلونيوتن بإستعمال ما بعد الحارق يعطيها سرعة قصوي تبلغ 2200كم/س و تحمل 3360كجم من الوقود الداخلي .... و رغم ان كمية الوقود الداخلي ليست كبيرة إلا أن وزن الطائرة الخفيف و إقتصاديات التشغيل الجيدة للمحرك تعطيها مدي يبلغ حوالي 3500كم بخزانات الوقود الخارجية..

المقاتلة تعتبر من أرخص مقاتلات الجيل الرابع++ حيث لا يزيد ثمنها عن 120 مليون دولار و لا تزيد تكلفة تشغيلها عن ال5000 دولار للساعة..
مزودة برادار أيسا لا بأس به من إنتاج (سيليكس جاليليو- الولايات المتحدة) و يعتبر الأب الروحي للكابتور أي الخاص بالتايفون ... يتمتع بهوائي تبلغ مساحته تقريبا 650مم و حوالي 1000 موديول (المعلومة دي من فم مديرة التسويق بتاعت سيلكس جاليليو عشان محدش يجادل) بالإضافة إلي ميزة السواش بلايت و التي تعطي المقاتلة ميزة هائلة في القتال العمودي .... رغم انه لا توجد معلومات موثقة عن المدي الذي يعمل فيه الرادار و لكنه علي الأرجح يقع بين الرافال و التايفون أدائه يقينا افضل من الرافال بما لا يقل عن 10%..
هي كذلك مجهزة بحزمة حرب إليكترونية و حماية محترمة و منظومة السكاي وارد المدمجة داخل الرادار للIRST..
المقاتلة تحمل 10 نقاط تعليق خارجية تستطيع حمل 7200كجم من الأسلحة و تشمل الأيريس تي و اليه دارتر و الميتيور (بكامل قدراته) و صواريخ الكروز توروس ..

عيوبها تتلخص في الحمولة الخارجية الضعيفة بعض الشئ و بالطبع رادارها لا يرقي لرادار التايفون و لكن لديها ميزة هائلة و هي السعر فهي أرخص من الرافال و التايفون كثيرا..

كما نري تعتبر التايفون الأفضل بلا منازع و لكن رخص سعر الجريبين و العمر الإفتراضي القصير لبدن التايفون يجعلك تفكر 100 مرة قبل شرائها .... و أظن واضح جدا ليه الرفال خسرت كل المناقصات..








4- الأمريكية سوبر هورنيت: بالطبع أشهر من نار علي علم و هي الوحيدة في مقاتلات الجيل الرابع++ التي تتمتع بسجل قتالي حقيقي .... يبلغ طولها 18.3م و وزنها فارغة 14550كجم و مزودة بمحركين تربوفان قويين من طراز جنرال أليكتريك إف-414-400 (نفس محرك الجريبين أن جي) يعطيان قوة تبلغ 97 كيلونيتن للمحرك الواحد بإستعمال ما بعد الحارق و لديها خزانات وقود داخلية ذات سعة ممتازة تبلغ 6700كجم مما يعطيها سرعة قصوي تبلغ 1950كم/س و مدي أقصي يبلغ 2300كم بصاروخين سايدويندر و دون إستعمال أي خزانات وقود خارجية .... و قادرة علي القيام بالمهام الإعتراضية علي بعد 1000كم و هي محملة بثلاث خزانات وقود و 8 صواريخ أمرام و صاروخي سايدويندر و مداها الأقصي قد يزيد علي 3500كم..
منذ 2006 تم تزويد الطائرة برادار رايثيون الأيسا APG-79 و الذي يماثل إلي حد كبير إن لم يكن يتفوق علي رادار الإف-35 حيث أنه مزود ب1200 موديول .... فهذا الرادار قادر علي كشف الأهداف ذات المقطه الراداري 3-5م2 من تقريبا 300كم و ذات المقطع الراداري 1م2 من 170كم و ذات المقطع الراداري 0.1م2 من 90كم..
مجهزة كذلك ببود التهديف ATFLIR من إنتاج (رايثيون) و الذي يبلغ مداه في حدود ال64كم هي كذلك مزودة بخوذه JHMC للقتال الجوي القريب و داتا لينك متطورة MIDS JTRS و نظام الحماية و الحرب الإلكترونية IDECM من إنتاج بي أيه إي سيستيمز الشركة الأفضل علي مستوي العالم في هذا المجال تحديدا..
التسليح يشمل مدفع (فولكان) M61A2 ب578 طلقة و 11 نقطة تعليق خارجية قادرة علي حمل 8050 كجم من الأسلحة..
تتمتع السوبر هورنيت كذلك بعمر إفتراضي يبلغ بين 9000-10000 ساعة (قارن هذا بالتايفون التي تتمتع بعمر يبلغ 3000 ساعة) ..... و بالنسبة لتكاليف التشغيل إختلفت فيها المصادر بشدة ..... فمجلة Janes الدفاعية المحترمة تزعم أن تكاليف التشغيل الخاصة بالسوبر هورنيت تبلغ 24 الف دولار/ساعة!!!!! موقع بوينج الرسمي يزعم أنها في حدود ال16000دولار/ساعة!!!!!
أهم العيوب: قدراتها في المناورة لا تزيد علي 7.5جي (حقيقة لا اراها عيبا كبيرا) .... تكلفة التشغيل ليست هينة (سواء الرقم الذي ذكرته مجلة Janes أو حتي رقم شركة بوينج) ....

السعر صحيح ان المقاتلة ثمنها للبحرية الأمريكية لا يتعدي ال 80 مليون دولار و لكننا نعلم جميعا أن الثمن في العقد الخارجي الوحيد للسوبر هورنيت و هو العقد الأسترالي كان في حدود ال200 مليون دولار .....

نعلم بالطبع أنها رفضت في البرازيل و الهند و لكن الرفض كان نابع من الأساس من رفض الأمريكان لشروط نقل التكنولوجيا الموجودة في العقدين الهندي و البرازيلي و هو ما سمحت به حكومتي فرنسا و السويد .... أما المقاتلة نفسها فلا غبار عليها حسب ما أري..








5- الإف-16 بلوك 60: العضو الأخير في عائلة مقاتلات الجيل الرابع الأكثر إنتشارا إف-16 و أكثر مقاتلات الإف-16 تقدما .... يبلغ طولها 15م و وزنها فارغة 9980كجم و مزودة بمحرك جنرال إليكتريك إف-100-132 يولد قدرة جبارة تبلغ 145 كيلونيوتن و يعطيها سرعة قصوي تبلغ 2200كم/س و لديها حمولة داخلية من الوقود تبلغ 3500كجم بالإضافة إلي 1360كجم من الوقود في الخزانات الكتفية أي تقريبا وقود داخلي بحمولة 4860كجم و مع خزانات الوقود الخارجية الثلاث مما يعطيها نصف قطر قتالي يبلغ 1700كم محملة بقنبلتين زنة 2000 رطل و اربع صواريخ جو-جو .... اي مدي قد يناهز ال4200كم!!!
المقاتلة تم تجهيزها برادار نورثروب جرومان الأيسا APG-80 و الذي حدثناكم عنه كثيرا من قبل و المكون من 1000 موديول بمساحة هوائي 650مم و قلنا أنه علي الأرجح يتفوق علي رادار الرافال فيما يخص مدي الكشف و يقل قليلا عن رادار الAPG-81 الخاص بالإف-35 .... اي أنها تستطيع كشف الأهداف ذات المقطع الراداري 1م2 من تقريبا 140كم
هي كذلك مزودة بجهاز FLIR و تصويب داخلي (IFTS) من إنتاج (نورثروب جرومان) مما يغنيها عن اي بودات تهديف خارجية و مجهزة بنظام الحماية الإلكترونية الحديث ALQ-165 من إنتاج (نورثروب-جرومان) ايضا و داتا لينك حديثة تفوق في قدرة نقل البيانات الموجودة في البلوكات القديمة ب1000 مرة..
المقاتلة تم عرضها علي الهند في صفقة الMMRCA الشهيرة ب111 مليون دولار للمقاتلة الواحدة و تكلفة تشغيل تبلغ حوالي 7000 دولار للساعة و يبلغ العمر الإفتراضي للمقاتلة أكثر من 8000 ساعة ترتفع ل12ألف ساعة مع التطوير المستمر..
هي مسلحة بمدفع (فولكان) M61A1 سداسي الفوهة ب511 طلقة و لديها 11 نقطة تعليق خارجية قادرة علي حمل 7700كجم من الأسلحة و تشمل صواريخ السايدويندر بجميع اجياله و الأمرام و الجاي سو و الجاي دام و السلامر و الجاي سم..
عيوبها: مممممممممممم مش عارف إنتو إيه رأيكم أري انها لا غبار عليها و لا عجب أنها أكثر مقاتلات الجيل الرابع إنتشارا..







6- الروسية ميج-35: أخر عنقود شركة (ميج) الشهيرة و تقريبا أخر محاولة لشركة (ميج) كي تظل علي قيد الحياة ... يبلغ طولها 17.3م و وزنها 11000 كجم و مزودة بمحرك كليموف RD-33MK و الذي يولد قدرة تبلغ 88 كيلونيتن باستعمال ما بعد الحارق تعطيها سرعة قصوي تبلغ 2400كم/س .... تبلغ حمولتها الداخلية من الوقود تقريبا 4800كجم مما يعطيها مدي أقصي بثلاث خزانات وقود خارجية يبلغ 3000كم ..
سيتم تزويدها برادار زوك الجديد أيه إي 35 و الذي يحوي علي 1064 موديول و كما أسلفنا تزيد قدراته في مدي إكتشاف الأهداف عن رادار الرافال بما لا يقل عن 5-10% ..... طبعا الرادار لازال قيد التجريب و التطوير فلذا المعلومات عنه شحيحة بعض الشئ .... هي كذلك مزودة بنظام IRST الرصد السلبي OLS-UEM و الذي يقل قليلا علي الOLS-35 الخاص بالسوخوي-35..
تتمتع الميج-35 بعمر إفتراضي يبلغ تقريبا 6000 ساعة و يزعم الروس أن تكلفة التشغيل الخاصة بها اقل من نصف الميج-29 .... و بما أن تكلفة التشغيل الخاصة بالميج-29 تبلغ حوال 5500 دولار/ساعة لذا فنحن إذا أمام تكلفة تشغيل لا تتعدي ال3000 دولار/ساعة و في النهاية سعر الميج-35 مناسب جدا ففي الصفقة الهندية الشهيرة MMRCA كانت المقاتلة معروضة بثمن بين ال45-50 مليون دولار..
العيوب: طبعا أهم عيب هو محرك كليموف السئ RD-33MK بإحتياجاته المستمرة للعمرة و الصيانة و عمره القصير الذي لا يزيد علي 4000 ساعة و إستهلاكه النهم للوقود مما يجعل مدي المقاتلة قليل مقارنة بأقرانها ....

يأتي ثان أهم عيب هو الحمولة الخارجية الضعيفة 7000كجم رغم وزن الطائرة الكبير نسبيا 11000كجم لذا لابد و أن تحمل المقاتلة دائما خزاني وقود خارجيين علي الأقل مما يعني أن الحمولة الخارجية الفعلية لن تزيد عن 4500 كجم في أفضل الأحوال .... كذلك لا يوجد أي بود تهديف روسي لذا فستلجأ للإستيراد و كذلك لا توجد أنظمة حماية إليكترونية محترمة لذا فستلجأ للإستيراد أيضا .... كذلك لا توجد أي صواريخ جو-جو من الجيل الخامس و لا يمكن دمج الصاروخ البحري الروسي الشهير (ياخونت) عليه بسبب وزنه الزائد عكس السوخوي-30 و 35 ..... و لكن في النهاية تتمتع المقاتلة بميزة هائلة و هي السعر و إقتصاديات التشغيل لو صدق الروس..






 
أخى الحبيب فى بعض المعلومات الغير كاملة :
إسمحلى أضيفها كالأتى :
  1. المحرك حضرتك ذكرت إنه RD-33MK فى حين يمكن تركيب نوع أخر أفضل منه حسب طلب الزبون وهو RD-33OVT وهو ذا دفع موجه و هذه المحركات ذات دفع أكبر من مثيلاتها السابقة وزودت بغرف احتراق بدون دخان Smokeless ومنظومة تحكم جديدة كهروميكانيكية رقمية هيدروليكية من نوع FADEC ذات متانة عالية وعمر تقويمى يصل إلى 40 سنة وعمر استخدام يصل إلى 6000 ساعة طيران ، استخدم فى المحركات ضاغط جديد للضغط منخفض يختلف عن السابقة بزيادة الدفع فى النظام الأقصى وزيادة الفرساج الكامل وتقليل فى الاستهلاك النوعى للوقود بنسبة 7% فى نظام الفرساج و طلاء المحرك بمواد تقلل من امكانية كشفه بالاشعة تحت الحمراء او البصريه .
  2. يمكن للطائرة أن تهبط فى مطار بصورة مستقلة تماما حيث تم تزويدها بإجراءات فنية وصناعية متقدمة مثل ( محطة توليد الأكسجين ) المستقلة ومنظومة تشغيل وفحص الأجهزة بدون حاجة لمصدر قدرة أرضى .
  3. رادار الطائرة الZhuk-AFh فهو رادار (إيسا) يزن 220 - 240 كجم وقطره 57.5 سم وله عدة مميزات عن سابقيه بالأتى :
- زيادة مجال تردد العمل .
- زيادة عدد الأهداف التى يتم متابعتها إلى 30 هدف مع إمكانية تدمير 8 أهداف فى آن واحد .
- إمكانية معالجة الأهداف الجوية والأرضية والبحرية فى نفس الوقت .
- زيادة مدى الكشف الرادارى 200-240 كم .
- زيادة قدرة تمييز الأهداف Resolution فى نظام مسح وتصوير سطح الأرض .
- الحماية الذاتية العالية ضد التشويشات .
- صمم الرادار بمبدأ الكتل المستقلة القابلة للنزع Modular Approach عن طريق تحديث الرادارات Zhuk-MEH و Zhuk-MSE المركبة على الطائرات ميج-29 السابقة .

4 . رابعا نظام ال OLS فهو منظومتان اثنتان إحداهما داخل الجسم فى الجزء الأمامى والأخرى فى حاوية خارجية تحت جسم الطائرة وقدراته كالتالى:

- كشف الأهداف الجوية بدون حارق خلفى لمسافة حوالى 45 كيلو .
- كشف القطع البحرية مثل حاملة طائرات بحرية لمسافة 65-80 كيلو .
- كشف الأهدف الأرضية من مسافة تصل ل15 كيلو.
- وتعمل المنظومة فى مجال الآشعة تحت الحمراء والتليفزيونية والليزرية، واستخدم فى تصنيع هذه المنظومة ولأول مرة التكنولوجيا الفضائية المتقدمة وتم تصميمها وتصنيعها وتمتاز المنظومة بمدى الكشف الكبير وتضمن كشف وتمييز النقاط وتتبع الأهداف الجويو والأرضية والبحرية أمام وخلف الطائرة ليلا ونهارا وكذلك حساب المدى نحو الأهداف باستخدام منظومة قياس المدى الليزرية وكذلك إعطاء أوامر الإضاءة والتوجيه نحو الأهداف الأرضية ثم إجراء التطابق بين المحطة البصرية OLS ومنظومة الخوذة للكشف والتسديد ضمن منظومة التحكم بالتسليح .

5 ـ إستخدمت فى الطائرة 4 مولدات قدرة كهربائية ونظام تجهيز القدرة بدون اشتغال المحركات أو ربط مصادر أرضية يسمح بفحص جميع المنظومات
6 ـ التسليح كنتيجة للتصميم المفتوح للمعدات الراديوية والمعدات الأخرى وحسب طلب الزبائن يسمح بتحميل الأسلحة الروسية والغربية الصنع الحالية والمستقبلية ومن الممكن تسليح الطائرة بالصواريخ الموجهة ( جو/جو ) و ( جو/ سطح )القصيرة والمتوسطة والبعيدة المدى وكحمولة قصوى 6 طن ويمكن تسليح الطائرة بالأسلحة التالية على 9 نقاط تحميل 8 تحت الجناحين و 1 فى الجسم وأهمهم من وجهة نظرى ال R-33 بمدى 120كم .

7 ـ سرعتها العالية جدا فهى تتفوق فى سرعتها على ال F 16 - F 35 - RAFAL - MIRAGE .
8 ـ مناورتها حاده جدا وتصل الى مستوى 10g وهى أعلى من F 15 - F35 - 16 .
9 ـ غير كدا تشكيلة الأسلحة إلى بتحملها مرعبة خصوصا لو وضعنا فى الإعتبار إنها طائرة إعتراضية عائلة ال -R- الرهيبة وال KH وغيرها من الترسانة الروسية وحتى الغربية منها المتنوعة وغير كدا هى طائرة رشيقة جدا ..
10 ـ إمكانية وضع أى إلكترونيات عليها أمريكية فرنسية أو حتى إسرائيلية +++ سعر مغرى كحد أقصى 70 مليون دولار بالنسبة لطائرات 4++ فهى رخيصة جدا + تكلفة تشغيل مناسبة جدا بالنسبة لأقرانها تعتبر بلاش.
أخيرا إن الروس عندهم مشكلة بالنسبة لتصديرها هى إن الرادار إلى بيسمحوا بتصديره مداه 160 كم فقط بس فى الأول والأخر هى خيار ممتاز جدا للدول النامية كطائرة سيادة جوية وفى الأخر أتمنى إنشاء الله أشوفها بالعلم المصرى قريبا جدا وفى حالة وجود طائرات أواكس زى الحالة المصرية حتكون قاتلة بإعتمادها على رادار الأواكس .
 
موضوع جميل يعطيك العافيه
لكن الجربين لاتصنف كالجيل الرابع ونص بل تصنف بالجيل الرابع فقط
ثانيا اين سو35 والF15SA الذين يعتبرون من الجيل الرابع والنصف
 
موضوع جميل يعطيك العافيه
لكن الجربين لاتصنف كالجيل الرابع ونص بل تصنف بالجيل الرابع فقط
ثانيا اين سو35 والF15SA الذين يعتبرون من الجيل الرابع والنصف
الجريبين ان جي الجديدة مصنفه من الجيل الرابع++ اخي الكريم ولقد ركز الموضوع علي المقاتلات المتعدده المهام اكثر من المخصصة للسياده الجويه بالنسبه للاف15 و السو35 وانا شخصيا اراهم في القمه اخي الفاضل
 
معلش ياجماعة....سؤال
اذا كان رادار الرافال هو الاقل بين جيلها وهي الاغلي
فلماذا الادارة المصرية بتقاتل عليها ...سبحان الله
اري ان الميغ35 او الجربين مع تصنيع الهيكل علي الاقل هو افضل حل
 
معلش ياجماعة....سؤال
اذا كان رادار الرافال هو الاقل بين جيلها وهي الاغلي
فلماذا الادارة المصرية بتقاتل عليها ...سبحان الله
اري ان الميغ35 او الجربين مع تصنيع الهيكل علي الاقل هو افضل حل
الرافال تمتلك امكانات رهيبه كما انها و التايفون الاغلي و الاقوي
الميج35 اقل منها تكنولوجيا و الجريبين يتم صنع مكوناتها في اكثر من دوله
 
الرافال تمتلك امكانات رهيبه كما انها و التايفون الاغلي و الاقوي
الميج35 اقل منها تكنولوجيا و الجريبين يتم صنع مكوناتها في اكثر من دوله

حياك الله اخي راجح
اختلف معك في امكانيات الرافال
فالرفال في القوات المصرية ستواجه الاف35 للأسف
والرافال لا تستطيع كشف الاف35 من مسافة كافية
اساسا الاف35 لن تدخل في المدي الذي تستطيع من خلالها الرافال كشفها وستسقطها بدون مجهود يذكر الا اذا صاحبت الرافال اواكس , فما الفائدة اذن من الرافال , طالما سأحتاج للاواكس لزيادة فرص الكشف
يبقي انظر لمقاتلة اكثر في التوفير واقدر اجيب منها عدد اكبر
فأهم شئ بالنسبة لي السيطرة علي السلاح الذي بحوزتي بالتصنيع بأكبر قدر وتوفير عدد كبير طالما الكيف ليس في صفي
مع الاخذ في الاعتبار اني سأعتمد بشكل كبير علي الاواكس وده حتي اللي حاسه من اتجاه القيادة الحالية
تحياتي اخي
 
حياك الله اخي راجح
اختلف معك في امكانيات الرافال
فالرفال في القوات المصرية ستواجه الاف35 للأسف
والرافال لا تستطيع كشف الاف35 من مسافة كافية
اساسا الاف35 لن تدخل في المدي الذي تستطيع من خلالها الرافال كشفها وستسقطها بدون مجهود يذكر الا اذا صاحبت الرافال اواكس , فما الفائدة اذن من الرافال , طالما سأحتاج للاواكس لزيادة فرص الكشف
يبقي انظر لمقاتلة اكثر في التوفير واقدر اجيب منها عدد اكبر
فأهم شئ بالنسبة لي السيطرة علي السلاح الذي بحوزتي بالتصنيع بأكبر قدر وتوفير عدد كبير طالما الكيف ليس في صفي
مع الاخذ في الاعتبار اني سأعتمد بشكل كبير علي الاواكس وده حتي اللي حاسه من اتجاه القيادة الحالية
تحياتي اخي
ما البصمه الراداريه للرافال عندما تغلق الرادار و تعتمد علي رادار الاواكس و تشغل الاسبكترا اعتقد ان الاف35 ستجد صعوبات في رصدها من مدي مريح و لن اتحدث عن شبكه الرادارات المصريه
 
ما البصمه الراداريه للرافال عندما تغلق الرادار و تعتمد علي رادار الاواكس و تشغل الاسبكترا اعتقد ان الاف35 ستجد صعوبات في رصدها من مدي مريح و لن اتحدث عن شبكه الرادارات المصريه

ياريت تعرفنا بارك الله فيك
 
ال RCS للرافال 1م٢

مع الصمت الراداري و الاسبكترا بدون تسليح و خزانات اضافيه يكون من00.1-00.3 م٢

طيب ما هوا كدا بدون اسلحه يبقي هيكون وظيفتها حرب الكترونيه فقط في حاله الاستغناء عن الاسلحه للحرب الالكترونيه

وبكده لو حصل واكتشفت الطائره هتكون هدف سهل او عالاقل مش هيكون امامها غير الهروب
 
تقرير مميز وجهد كبير

لكن النسر 15 ليست سيادة جوية فقط
بل متعددة المهام
 
طيب ما هوا كدا بدون اسلحه يبقي هيكون وظيفتها حرب الكترونيه فقط في حاله الاستغناء عن الاسلحه للحرب الالكترونيه

وبكده لو حصل واكتشفت الطائره هتكون هدف سهل او عالاقل مش هيكون امامها غير الهروب
ما اقصده الاعتراض الجوي بدون الحاجه للخزانات الخارجيه حيث سيكون مدي قتالي 1000كلم كافي و باستخدام الميكا و الميتيور الغير مؤثر بشكل كبير علي حجم RCS بعكس الاسكالب EG او ال AASM
 
التعديل الأخير:
الاف15 الافضل و الباقي "خردة" :D
اتابع المنتدى منذ فترة طويلة جدا...
مداخلتك غير موفقة مع احترامي لك وواضح انها غير جدية , والهدف منها حرف نقاشات الموضوع الجميل عن مسارها.
 
اتابع المنتدى منذ فترة طويلة جدا...
مداخلتك غير موفقة مع احترامي لك وواضح انها غير جدية , والهدف منها حرف نقاشات الموضوع الجميل عن مسارها.

انها الحقيقة
 
و
اين سو35 و اين الاف15 ؟
هل تريد وضعهم مع تلك الخرده و تكشف للدول العربيه التي اقتنت الاف16-18 و التايفون و الرافال انهم لا يفقهون شئ من اصول اقتناء المقاتلات الحديثه ارجوك لا تحرج مصر و السعوديه و الامارات و عمان و قطر و الكويت فيكفيهم ما نالوه من خرده كما وصفتها انت
 
اخي الكريم اولا تحياتي على المجهود الجبار
ولكن لي بعض الملاحظات
في حاله التايفون انت ذكرت ان الرادار من نوع ايسا وهذا غير صحيح وقد تاكد ذلك في معرض دبي الدولي حيث افاد وفد التايفون ان المقاتله تحتوي على رادار تجريبي وهناك جهود لتوفير الايسا في اقرب وقت
ثانيا في حاله الرافال انت اوضحت انها ليست جيده كفايه مقارنه بالرافال مع العلم انها مرت ببعض العثرات حتى ان المانيا اوقفت الانتاج منها لفتره
وجهة نظري الخاصة المستنده على بعض الارقام ان الرافال هي الانسب خصوصا للقيادة المصرية فهي لديها مدى عملياتي اكبر وحمولة اكبر كما ان تكلفة المقاتلة اقل وتكلفة التشغيل اقل والرادار طبعا اقوي (ايسا)
ارى انك منحاز قليلا
 
عودة
أعلى