المحارب الأعزل

[دفع]

المملكة العربية السعودية صنعت مدرعة الفهد الشبيهة بالlav-25 .. ومن يقول ان المصنع توقف ،، هناك صورة جديدة للمصنع ،، نصنع اجنحة الf-15 .. نصنع بودات ،، وبود تاليس ضمن الصفقة السعودية الامريكية سنصنعه هنا،،،
صفقة ال ٢٩ مليار ،، تضمنت تطوير ال f-15 s ٢٠ طائرة تحدث بالخارج وبعدها البقية يحدثون بالمملكة
نصنع الكترونيات الf-15SA ،، وقنابل بوفوي ،،ًجامعات تمتلك الان مشاريع للسيارات والطائرات والطائرات العامودية
صفقة ٢٩ مليار دولار ٣٠ ٪ من الصفقة يستثمر هنا ،،، ولك ان تتخيل دخول حولي ١٠ مليار دولار للداخل السعودي للجانب العسكري ! ،، وسمعت هذه الايام عن اهتمام الملياردير السعودي الوليد بن طلال بالشق العسكري والصناعة
وهذا الرجل يمتلك ٣٠ مليار دولار انا اتكلم عن ثروته اذن سيستطيع دخول الجانب العسكري باريحية ،،
شركة الزامل تصنع بعض سفن السحب والقطر ،، ويتم صناعة قوارب لخفر السواحل وكثير مما لااتذكره
ومن يقول ان المملكة لم تستفد من صفقة ال29 مليار في التصنيع يُفضل ان يراجع موضوع الصفقة فيها الكثير
من الاخبار عن التصنيع

اتمنى لما نتكلم عن تصنيع السلاح لاحد يجيب لي طاري المدرعات والقنابل والالكترونيات لأن جاني غثيان من كثر ما أسمعها
بالله تبغى تدخل حرب بمدرعه ؟ استيراد السلاح سيظل قيد يحدد هدف تصويبه ولن تملك حرية كاملة ومطلقة ف استخدامه

دولة كالمملكة لا تصنع الا المدرعات كآلة حرب ؟!!!!

أما بخصوص صفقة الاستثمارات والتطوير فهي من الاشياء اللي نسمع بها ولانشوفها مثل صفقة تطوير الطائرات البريطانية
وبخصوص الوليد فأول مرة اسمع فيها ولم نرى شئ على الارض

 

[Hero of Chaos]

اتمنى لما نتكلم عن تصنيع السلاح لاحد يجيب لي طاري المدرعات والقنابل والالكترونيات لأن جاني غثيان من كثر ما أسمعها
بالله تبغى تدخل حرب بمدرعه ؟ استيراد السلاح سيظل قيد يحدد هدف تصويبه ولن تملك حرية كاملة ومطلقة ف استخدامه

دولة كالمملكة لا تصنع الا المدرعات كآلة حرب ؟!!!!

أما بخصوص صفقة الاستثمارات والتطوير فهي من الاشياء اللي نسمع بها ولانشوفها مثل صفقة تطوير الطائرات البريطانية
وبخصوص الوليد فأول مرة اسمع فيها ولم نرى شئ على الارض

مافيه دولة تصنع احتياجاتها ١٠٠٪ ابداً ! امريكا بجل قدرها تستخدم انظمة حرب اليكترونية في طائرتها المستقبلية
الواعدة ال f-35 .. الشركة صاحبة انظمة الحرب الالكترونية شركة بريطانية

روسيا تستور طائرات بدون طيار اماراتية

 

[دفع]

مافيه دولة تصنع احتياجاتها ١٠٠٪ ابداً ! امريكا بجل قدرها تستخدم انظمة حرب اليكترونية في طائرتها المستقبلية
الواعدة ال f-35 .. الشركة صاحبة انظمة الحرب الالكترونية شركة بريطانية

روسيا تستور طائرات بدون طيار اماراتية

لا اتحدث عن الاكتفاء الذاتي

انا اتحدث عن توفير أحتياجاتك وأساسياتك في المعارك كالدبابات أو الطائرات بوجود الاستيراد لكن لا يكون جل الاعتماد على الاستيراد والاكتفاء بصناعه قنابل يدوية ولاسلكي
فأنت لاتعلم مستقبل التحالفات في المنطقة وقد يكون سوقك الرئيسي هو حليف خصمك أو حتى خصمك الرئيسي ف المستقبل

 

[abu ali]

بعد أن اكتشفت المملكة فشل هذه السياسة هل ستتغير وتتجه للتصنيع م
..هل تقرأ ذلك بخبرتك

لانه لو لم تفعل بعد اكتشافها فشل سياستها القديمة فهذا يجعلني اشك بأن هناك لوبي معين يمنع المملكة من ذلك حتى بعد اكتشافها عدم جدوى شراء المواقف

الوقت والضروف الحالية قد لاتسعف للقيام بصناعات عسكرية ثقيلة لانها ستستغرق بعض الوقت لاشيئ يمنع المملكة للقيام بصناعات عسكرية ربما بعض المحسوبين واشخاص فاسدين سيتضررون اصحاب العمولات والرشاوي والمصالح في الداخل وعلى مستوى الشركات الكبرى في الخارج أتكلم عن الوسطاء وشركات العروض والضمانات المالية .

 

[دفع]

الوقت والضروف الحالية قد لاتسعف للقيام بصناعات عسكرية ثقيلة لانها ستستغرق بعض الوقت لاشيئ يمنع المملكة للقيام بصناعات عسكرية ربما بعض المحسوبين واشخاص فاسدين سيتضررون اصحاب العمولات والرشاوي والمصالح في الداخل وعلى مستوى الشركات الكبرى في الخارج أتكلم عن الوسطاء وشركات العروض والضمانات المالية .

كلامك غير مقنع

كون الوضع الامني مضطرب لم يوقف بناء الملاعب ولا بناء مترو الرياض ولا سلسلة القطارات ولم توقف التخطيط لقطار دول مجلس التعاون
لا تخلط الوضع الخارجي بالتنمية فكل لها ميزانيتها التي لاتؤثر على ميزانية الاخرى والايدي العاملة والانشاء هي مهمة الشركة المصنعه التي سيتم الاتفاق معها

وبالعكس الوضع الحالي المضطرب يجعلك تعحل بالفكرة فالأوضاع متقلبة والدول الحليفة قد تصبح عدوة ولن تكون قادرا من استيراد السلاح منها
والتقارب الامريكي الايراني دليل

 

[MIA1]

اخي العزيز ....
اقتبست الهند في ردك من باب المقارنة .... ولكن هذه المقارنة مجحفه بكل المقاييس
الهند خاضت عشرات الحروب مع الباكستان والصين ... ونحن لم نخض سوى حرب واحده فعليا
الهند عدد سكانها يقاس بمئات الملايين ... ونحن سكاننا يقاسون بمئات الالاف

عزيزي ... في حرب الحوثيين تلقت القوات البرية خسائر اعتبرت مشينه ضد بعض العصابات التي اتخذت من الجبال ملاجئ لها ... ولكن تعلمنا من تلك التجربة جيدا فتم انشاء الوية جبلية وتدريب اخرى في الباكستان وغيرها وانشاء مراكز للحروب الجبلية ... حتى اصبحت للسعودية قوات متدربة ومحترفه في الحروب الجبلية اكثر من غيرها .... وهذا كله بسبب حرب الحوثيين

عزيزي ... في حرب العراق العالم بأسره دهش من قوة وجبروت القوات الجوية الامريكية والتي كانت تكفلت بأكثر من 70% من خسائر القوات العراقية على ارض الواقع ... وتعلمنا من تلك التجربة جيدا فقمنا بإنشاء أكبر وأضخم قوة جوية في المنطقة العربية ان لم تكن الاكبر في الشرق الاوسط

عزيزي ... في الحرب العراقية-الايرانية ظهر وللمرة الاولى الاستخدام الفعلي لصواريخ ارض-ارض منذ الحرب العالمية الثانية ... وظهرت قوتها وقدرتها المخيفة في ضرب ودك الاهداف المدنية والعسكرية ... ولهذا تعلمنا جيدا من تلك الحرب وقمنا بإنشاء قوة الصواريخ الاستراتيجية السعودية

خلاصة الكلام استاذي الكريم ...

نحن نتحتاج لحرب نخسرها او لضربه توجعنا لكي تستيقظ عقول ونفوس مسؤلينا .... وعندها اعدك بأنك سوف ترى العجب العجاب

^^ مجرد وجهة نظر شخصية تمثلني انا فقط

وشكرا

قلتها سابقا ربعنا مايصحون حتى يجيهم دقة

 

[لِـــصّ]

المسئلة ليست كلها فساد ولا عدم وجود موارد بشرية ، المسئلة تكمن في عدم الثقة " بالمواطن والمجتمع " لو فتحوا باب الاستثمار في الصناعات العسكرية لكان هناك شركات سعودية رائدة في صناعة السلاح وأجزم تماماً بأنها سوف تصنف من الاوائل عالمياً ، وتكون خبرة تلك الشركات أجنبية و عربية و سعودية

 

[abu ali]

كلامك غير مقنع

كون الوضع الامني مضطرب لم يوقف بناء الملاعب ولا بناء مترو الرياض ولا سلسلة القطارات ولم توقف التخطيط لقطار دول مجلس التعاون
لا تخلط الوضع الخارجي بالتنمية فكل لها ميزانيتها التي لاتؤثر على ميزانية الاخرى والايدي العاملة والانشاء هي مهمة الشركة المصنعه التي سيتم الاتفاق معها

وبالعكس الوضع الحالي المضطرب يجعلك تعحل بالفكرة فالأوضاع متقلبة والدول الحليفة قد تصبح عدوة ولن تكون قادرا من استيراد السلاح منها
والتقارب الامريكي الايراني دليل

ليس بشرط ان تقتنع خذ على سبيل المثال الدبابة التركية التاي مشروعها بدأ منذ 2008 وستدخل الخدمة في 2015 احسب كم سنة وهذا ونصف قطعها مع المحرك ليست تركية .

8 سنوات من اجل صناعة دبابه هل سيسعفنا الوقت الان هل الاوضاع الان مثل الاوضاع قبل 8 سنوات هذا رايي ووجهة نظري . خذ في الاعتبار تركيا متفوقة علينا في القاعدة الصناعية والخبرات التراكمية واليد العاملة والدعم السياسي .

 

[Mosamania]

لا توجد لدى السعودية التكنولوجيا الكافية للقيام بصناعات ثقيلة بنفس مستوى المعروض في السوق. و القيام بصناعات تكنولوجيتها اقل من الموجود في السوق بسبب المفاخرة و الفشخرة، لو كلن على هذا لفعلنا مثل الإيرانيين. لحمنا حديد و وضعنا صورة الملك و كتبنا تحتها "أمريكا زهند" ١٠ مرات و مشينا كم أمير قدانها و قلنا أقوى من جميع مثيلاتها في العالم.

او أنكم تريدون استقدام مهندسين من الخارج للقيام بكل العمل تحت اسم سعودي فقط؟ ولا لنا في الصناعة الا جغرافية مكان صناعتها؟ انت تريد ان تلحق بركب سبقك بتاريخ صناعات عسكرية من مئات السنين، و هذا يحتاج وقت و طول بال. استغرقت اليابان في عهد ميجي الى أربعين سنه لتصنع أسلحة اقل من الغربية بجيل. و نحن لم ندخل عالم الصناعة الا نفطية الحقيقية الا من بداية 2008 بتوقيع الشراكات الدولية اللتي تتيح لنا تقل التكنولوجيا الصناعية. طولوا بالكم، ما احد صنع دبابة في يومين.

 

[دفع]

لا توجد لدى السعودية التكنولوجيا الكافية للقيام بصناعات ثقيلة بنفس مستوى المعروض في السوق. و القيام بصناعات تكنولوجيتها اقل من الموجود في السوق بسبب المفاخرة و الفشخرة، لو كلن على هذا لفعلنا مثل الإيرانيين. لحمنا حديد و وضعنا صورة الملك و كتبنا تحتها "أمريكا زهند" ١٠ مرات و مشينا كم أمير قدانها و قلنا أقوى من جميع مثيلاتها في العالم.

او أنكم تريدون استقدام مهندسين من الخارج للقيام بكل العمل تحت اسم سعودي فقط؟ ولا لنا في الصناعة الا جغرافية مكان صناعتها؟ انت تريد ان تلحق بركب سبقك بتاريخ صناعات عسكرية من مئات السنين، و هذا يحتاج وقت و طول بال. استغرقت اليابان في عهد ميجي الى أربعين سنه لتصنع أسلحة اقل من الغربية بجيل. و نحن لم ندخل عالم الصناعة الا نفطية الحقيقية الا من بداية 2008 بتوقيع الشراكات الدولية اللتي تتيح لنا تقل التكنولوجيا الصناعية. طولوا بالكم، ما احد صنع دبابة في يومين.

ما المشكلة في جلب الكفاءات الاجنبية والانخراط في فريق عمل سعودي لسنوات الى حين اكتساب الخبرة ؟
أنت زي اللي يقول جبلي مواطنين ولدوا مخترعين والا ماني صانع شئ !!

اما بخصوص الوقت انا لا اتحدث عن الوقت الزمني أنا اريد خطة عمل لو طويلة المهم نبدأ أما الاكتفاء بالمشاهدة لن يحل شئ

 

[Mosamania]

ما المشكلة في جلب الكفاءات الاجنبية والانخراط في فريق عمل سعودي لسنوات الى حين اكتساب الخبرة ؟
أنت زي اللي يقول جبلي مواطنين ولدوا مخترعين والا ماني صانع شئ !!

اما بخصوص الوقت انا لا اتحدث عن الوقت الزمني أنا اريد خطة عمل لو طويلة المهم نبدأ أما الاكتفاء بالمشاهدة لن يحل شئ

انت برأيك آيه اللي قاعد يصير دحين؟ هوا اللي انت قاعد تقوله. حبه حبه الشغلة، المصممك نفس اللي قلته، و نقارع بها العالم. الطيارات بدون طيار و الرادارات نقلنا من تكنولوجيتها ما يكفي عشر دول، من جنوب افريقيا، من أوكرانيا، من إيطاليا و من الصين. غيرنا ينقل عشان يصنعه زي ماهو كوبي بايست، احنا ننقلها و ندرسها و نطور عليها، بمعنى اخر التجربة الاسرائليه. لكن ما اطلب منكم كلكم الا الصبر.

 

[القائد المصرى]

هناك سبب رئيسى يجمع كل الدول العربية
وهو الكراسى
وسبب فرعى ولكن شديد الاهمية له علاقة مباشرة واصيلة بالسبب الاول وهو التعليم
واسباب اخرى مثل الرشاوى والعمولات

 

[دفع]

انت برأيك آيه اللي قاعد يصير دحين؟ هوا اللي انت قاعد تقوله. حبه حبه الشغلة، المصممك نفس اللي قلته، و نقارع بها العالم. الطيارات بدون طيار و الرادارات نقلنا من تكنولوجيتها ما يكفي عشر دول، من جنوب افريقيا، من أوكرانيا، من إيطاليا و من الصين. غيرنا ينقل عشان يصنعه زي ماهو كوبي بايست، احنا ننقلها و ندرسها و نطور عليها، بمعنى اخر التجربة الاسرائليه. لكن ما اطلب منكم كلكم الا الصبر.

ماهي التفاصيل
يعني الشركة المدربة أو مقر التصنيع
لأن مافي تفاصيل أبدا ومو معقول أن يكون هناك اتفاقيات نقل خبرات وتكون سرية واحنا مو سامعين شئ للآن

اضف إلى ذلك أن المصمك مدرعة توقفت بعدها الاخبار والمنتجات ولم نعد نسمع شئ من زمن طويل

 

[دفع]

هناك سبب رئيسى يجمع كل الدول العربية
وهو الكراسى
وسبب فرعى ولكن شديد الاهمية له علاقة مباشرة واصيلة بالسبب الاول وهو التعليم
واسباب اخرى مثل الرشاوى والعمولات

هذي اسطوانه مشروخه كنا نسمعها ف الثمانينات

تحمي الكرسي !!!! ممكن تفهمني كيف بتحمي الكرسي بدون سلاح ؟
سيبك من كلام السوداويين وقيس كلامك بالمنطق ستجد أن لامنطق له فمتى كان حماية المناصب بتعطيل الأسلحه وليس العكس ؟

 

[القائد المصرى]

هذي اسطوانه مشروخه كنا نسمعها ف الثمانينات

تحمي الكرسي !!!! ممكن تفهمني كيف بتحمي الكرسي بدون سلاح ؟
سيبك من كلام السوداويين وقيس كلامك بالمنطق ستجد أن لامنطق له فمتى كان حماية المناصب بتعطيل الأسلحه وليس العكس ؟

سبب بسيط
شراء الاسلحة فى مقابلة السكوت على افعال داخلية
والدفاع عنها ضد عدو خارجى
هذا سبب واحد فقط

 

[الرغباوي]

هذي اسطوانه مشروخه كنا نسمعها ف الثمانينات

تحمي الكرسي !!!! ممكن تفهمني كيف بتحمي الكرسي بدون سلاح ؟
سيبك من كلام السوداويين وقيس كلامك بالمنطق ستجد أن لامنطق له فمتى كان حماية المناصب بتعطيل الأسلحه وليس العكس ؟

أذا عدوك راك تمشيء في الطريق الصحيح سيحاول تعطيلك بشتى الطرق سواءً من الدول الاقليمية او العظمى فلن يراك تمشيء بخطى ثابتة وهو يتفرج !!

العراق مثلاً وارجو عدم الخوض في هذه النقطة عندما كون جيش يحسب له الف حساب أنظر ماذا فعلو به بأي طريقة تدخل سواءً بأسلحة دمار شامل او بحقوق الانسان او غيرها من الاعذار الغربية ...


كل الاسباب التي تم ذكرها صحيح اذا جمعتها رغم اني أراك لم تقتنع بها فاعطني رايك ؟!



ودمتم بخير ..

 

[Mosamania]

ماهي التفاصيل
يعني الشركة المدربة أو مقر التصنيع
لأن مافي تفاصيل أبدا ومو معقول أن يكون هناك اتفاقيات نقل خبرات وتكون سرية واحنا مو سامعين شئ للآن

اضف إلى ذلك أن المصمك مدرعة توقفت بعدها الاخبار والمنتجات ولم نعد نسمع شئ من زمن طويل

التفاصيل موجودة للي يبحث، لكن للأسف ليس لدينا حضارة الشفافية مثل الدول الغربية، فلن تسمع تحديث مستمر للمشروع الا مرة كل سنة او سنتين. المصممك اخر علمي بيها انه القوات الجوية اشترت كمية غير محددة من طراز ال MK2 4X4. و الجيش ينتظر ال MK2 6X6 الان قيد التطوير. مثال نقل تكنولوجيا رادار جاليليو للطائرات بدون رادار و كان من طرفهم هم، و ليس من طرفنا نحن. و ليس لنا الا انتظار الإعلان عن المشروع بعد اكتماله و ليس في مرحلة التطوير و الاختبار اللي تستمر عادة عدة سنين.

كما قلت مشكلتنا في الشفافية، و ليس انها سر وطني محكم.

 

[peacemaker]

التفاصيل موجودة للي يبحث، لكن للأسف ليس لدينا حضارة الشفافية مثل الدول الغربية، فلن تسمع تحديث مستمر للمشروع الا مرة كل سنة او سنتين. المصممك اخر علمي بيها انه القوات الجوية اشترت كمية غير محددة من طراز ال MK2 4X4. و الجيش ينتظر ال MK2 6X6 الان قيد التطوير. مثال نقل تكنولوجيا رادار جاليليو للطائرات بدون رادار و كان من طرفهم هم، و ليس من طرفنا نحن. و ليس لنا الا انتظار الإعلان عن المشروع بعد اكتماله و ليس في مرحلة التطوير و الاختبار اللي تستمر عادة عدة سنين.

كما قلت مشكلتنا في الشفافية، و ليس انها سر وطني محكم.

وش علاقة الجوية بالمصمك بيسوون قوات جوية خاصة زي بريطانيا و باكستان

 

[Mosamania]

وش علاقة الجوية بالمصمك بيسوون قوات جوية خاصة زي بريطانيا و باكستان

فيه صورة للمصممك بكامو القوات الجوية، ليه اشتروها ما ادري؟ لكن اعتقد ان الجوية ستتكفل بمهام السيرش اند ريسكيو بنفسها، هذي صورة المصممك بكامو القوات الجوية اللي يأكد الخبر اللي وصلني:

المدرعة السعودية المضادة للألغام - المصمك -

 

[دفع]

التفاصيل موجودة للي يبحث، لكن للأسف ليس لدينا حضارة الشفافية مثل الدول الغربية، فلن تسمع تحديث مستمر للمشروع الا مرة كل سنة او سنتين. المصممك اخر علمي بيها انه القوات الجوية اشترت كمية غير محددة من طراز ال MK2 4X4. و الجيش ينتظر ال MK2 6X6 الان قيد التطوير. مثال نقل تكنولوجيا رادار جاليليو للطائرات بدون رادار و كان من طرفهم هم، و ليس من طرفنا نحن. و ليس لنا الا انتظار الإعلان عن المشروع بعد اكتماله و ليس في مرحلة التطوير و الاختبار اللي تستمر عادة عدة سنين.

كما قلت مشكلتنا في الشفافية، و ليس انها سر وطني محكم.

1- ممكن افهم وش علاقة القوات الجوية بشراء اامدرعات ؟
2- ممكن تتعب نفسك معانا وتعطينا تفاصيل المشروع اللي تتكلم عنه سواء في رد هنا أو موضوع مستقل كونك بحثت ف الموضوع ووجدت معلومات.. لأني لم أصل للنقطة اللي انت وصلت لها مع اني ابحث من شهر تقريبا