رئيس مصر الجديد و التحالفات الجديدة

[الدرع المصري]

على فكرة الحكومة اقترضت 8 مليار دولار من البنك الدولى(مبارك لم يفعل ذلك)
اما بالنسبة لرئيس الاركان فانا اخاف ان يتكرر سيناريو عبد الناصر وعبد الحكيم عامر وينتهى بمأساة اسقاطنا 400 طيارة
ربنا يستر

ياريت مصدر على موضوع القرض هذا فما اعرفه ان المفاوضات مع صندوق النكد الدولى توقفت منذ عزل مرسي , و بخصوص موضوع الطائرات ففى حرب اكتوبر اسقطنا فعلا عدد مقارب لما ذكرته ولا نسيت ؟!

 

[الدرع المصري]

لا انا لا اعترض طبعا على ان يكون لضباط الجيش فنادق ومنتجعات سياحية ولكن اعترض على المستوى على سبيل المثال لو مجموعة فنادق 3 نجوم (كحد اعلى في الجيش) حتتكلف 1.5 مليار فهي نفسها ستتكلف 3 مليار لو هي 5 نجوم .. هنا المساءلة ليه انفقت 1.5 مليار في غير محلها ... الشعب ظروفه صعبه وضباط الجيش هم جزء من الشعب وليسوا دولة داخل الدولة اذن على الاقل تريد ان تقدم لهم خدمات ترفيهية لا مشكلة ولكن في مستوى معقول هذه نقطة.

النقطة الثانية شئ رائع ان يعمل الجيش مشاريع لتدر عليه ارباح ودخل متفق جدا مع هذا ولكن اين هذه الارباح كيف يتم صرفها ... يا سيدي الفاضل احنا من 30 سنة لم نشتري مقاتلة جديدة ولا غواصة ولا يوجد عندنا نظام دفاع جوي طويل المدى غير الامريكي الذي يعتبر كتاب مفتوح لاسرائيل مع اننا نتفق جميعا على ان للجيش مشاريع ضخمة تدر عليه ارباح طائلة ولكن لا احد يعلم كيف تنفق ... كلنا والله بنحب بلدنا ونفسنا تكون احسن.

و لهذا السبب لا يمكن مناقشة ميزانية الجيش فانت تقول لم يدخل الجيش ولا مقاتله حديثه و لا نظام طويل المدي و غواصه و هذا دليل نجاح استراتيجية الجيش فى ان لا احد يستطيع تقييم قوته و لا احد يستطيع تقدير فترة صموده ماديا و اقتصاديا وقت الحرب و لهذا انا لا اريد لاحد ان يعرف قدرات جيش بلدي ولا قدرته على الصمود ( دعهم يتشككون ) .

 

[IBRAHIM_EGYPT]

احلى حاجه هنا
ان صاحب الموضوع راجل محترم والله

 

[ابن جلا]

احلى حاجه هنا
ان صاحب الموضوع راجل محترم والله

اصبت الحقيقة انه يستحق الاحترام واغبطه على هدوئه

 

[MrHBK]

احلى حاجه هنا
ان صاحب الموضوع راجل محترم والله

اشكرك اخي و اشكر كل من ساهم بمشاركته في اثراء هذا الموضوع و احترم كل وجهات النظر المطروحه.

 

[MrHBK]

اصبت الحقيقة انه يستحق الاحترام واغبطه على هدوئه

اشكرك و رجاءا تقبل تحياتي

 

[Proenginner]

و لهذا السبب لا يمكن مناقشة ميزانية الجيش فانت تقول لم يدخل الجيش ولا مقاتله حديثه و لا نظام طويل المدي و غواصه و هذا دليل نجاح استراتيجية الجيش فى ان لا احد يستطيع تقييم قوته و لا احد يستطيع تقدير فترة صموده ماديا و اقتصاديا وقت الحرب و لهذا انا لا اريد لاحد ان يعرف قدرات جيش بلدي ولا قدرته على الصمود ( دعهم يتشككون ) .

وما الذي يضمن ان انفاق الجيش يتم على الوجه الاكمل ... وما هو الضامن ان احنا لا نفيق على نكسه مثل 67 عندما كنا نتغنى ونتفاخر بقوة الجيش ... لا يوجد شئ اسمه مسؤول فوق المحاسبة او مسؤول حكومي تحت يده مليارات ينفقها كيف يشاء دون ان يكون هناك محاسبه او مراقبه ... هذه الاموال ملك الشعب بل الجيش نفسه ملك الشعب ... فرضيه ان قيادات الجيش ملائكة وانهم سيفعلون الافضل في كل الحالات وفي كل الاوقات هي فرضيه تخالف العقل والمنطق والواقع على مر التاريخ في كل دول العالم ...

لا اريد ان ادخل في جدال حول قناعاتك التي لا يقتنع بها الكثير بان لدينا مقاتلات وغواصات واسلاحة لا يعلم عنها احد وستخرج من تحت الارض فقط في وقت الحرب ...

ولكن الي انا واثق منه 100% ان ايام ابوغزالة والسادات بدأت استثمارت الجيش وكان تسليح الجيش يسير على نحو رائع وكنا نسمع ونرى الاسلحة التي يتعاقد عليها وقت دخلوها (فاشترينا غواصات ومقاتلات مختلفة وغير ذلك) ... اما اليوم فان استثمارات الجيش زادات عما كنت عليه ايام ابوغزالة عشرات المرات ومع ذلك لا نرى اي صفقات لاسلحة استراتيجية كما كنا نرى سابقا ... مع العلم ان سياسة وعقيدة الجيش لم تتغير.

 

[AbdEl-Rahman]

مع العلم ان سياسة وعقيدة الجيش لم تتغير.

رغم عدم مناقشتى لـ هذا الموضوع والاكتفاء بـ متابعه الردود
لكن اختلف مع حضرتك فى جزء بسيط
سياسة الجيش تغيرت 360 درجة فـ فى وقت المشير ابو غزاله كان السلاح يعلن عنه قبل شراءه لكن بعدما تولى المشير طنطاوى لم نعرف بـ وجود التور ام والبوك ام الا بعد 6 سنوات او اكثر لو التسليم كان 2006

 

[adel dwedar]

بالله عليك انت مقتنع بالكلام ده ... كلنا عارفين ان المسؤول في مصر لا يحاسب وليست عليه اي رقابة ولو وجدت فهي صورية من يختارها المسؤول نفسه الذي ستراقبه هذه الهيئة الرقابية ... لو كان فيه رقابة حقيقة في مصر لما وصل اليه حالنا الى ما نحن فيه الان.

انا لم اقل عن ان هذا يحدث فى مصر
اتكلم عموما عما يحدث فى اى دولة حاليا لمناقشة ميزانية كامريكا مثلا واقول ان ما يحدث كذا وكذا

 

[adel dwedar]

لا انا لا اعترض طبعا على ان يكون لضباط الجيش فنادق ومنتجعات سياحية ولكن اعترض على المستوى على سبيل المثال لو مجموعة فنادق 3 نجوم (كحد اعلى في الجيش) حتتكلف 1.5 مليار فهي نفسها ستتكلف 3 مليار لو هي 5 نجوم .. هنا المساءلة ليه انفقت 1.5 مليار في غير محلها ... الشعب ظروفه صعبه وضباط الجيش هم جزء من الشعب وليسوا دولة داخل الدولة اذن على الاقل تريد ان تقدم لهم خدمات ترفيهية لا مشكلة ولكن في مستوى معقول هذه نقطة.

النقطة الثانية شئ رائع ان يعمل الجيش مشاريع لتدر عليه ارباح ودخل متفق جدا مع هذا ولكن اين هذه الارباح كيف يتم صرفها ... يا سيدي الفاضل احنا من 30 سنة لم نشتري مقاتلة جديدة ولا غواصة ولا يوجد عندنا نظام دفاع جوي طويل المدى غير الامريكي الذي يعتبر كتاب مفتوح لاسرائيل مع اننا نتفق جميعا على ان للجيش مشاريع ضخمة تدر عليه ارباح طائلة ولكن لا احد يعلم كيف تنفق ... كلنا والله بنحب بلدنا ونفسنا تكون احسن.

ليست كل الفنادق خمس نجود بل الكثير منها 3 نجوم
والفنادق ال 5نجوم انشئت بالاساس ليكون لها عائد مادى على الجيش
ومعظم الضباط ينزلون فى فنادق ال 3 نجوم
اما اين يذهب العائد المادى وما الذى دخل والذى لم يدخل ؟
موضوع غامض فيتضح لنا الكثير من دخول اشياء لم يعلن عنها
ولكن الاهم هو الجوية فعلا لابد من ادخال طائرات جديدة اما باقى الافرع فمستواها ممتاز ويدخل لها الكثير سنويا حتى لو لم نعرف عنه

 

[الدرع المصري]

بالمختصر و من الاخر مفيش مراقبه لموازنة الجيش و سيتم مراقبة تمويل دكاكين حقوق الانسان و جماعات الضغط السياسي و الاحزاب و الجماعات الارهابيه و كل الخونه و العملاء و محاسبتهم و هذا ارتضاه الشعب و انتهى الكلام
و للتذكير فقط مرسي افشي معلومات عن ميازنية الجيش العام الماضي حتى ان احمد منصور الصحفي المتطرف فى قناة الجزيره قال بالنص ان مصدر مقرب من الرئاسه فى السنه السوداء قال له ان ميزانية الجيش 70 مليار دولار غالبيتها من عوائد مشاريع جهاز الخدمه الوطنيه يعني مرسي كان عارف و بلغ للى مشغلينه و فى مرة اخري بعد تعليق المساعدات قال احمد منصور مجددا ان المساعدات الامريكيه لا تشكل سوي 2.5 % من اجمالى الانفاق العسكري و انه لديه معلومات بهدا و كان فى لقاء مع احد عملاء معهد كارنيجي الصهيونى لبحوث الشرق الاوسط فالمعلومات مسربه و انتهى الموضوع .

 

[البحرية عز وحرية]

اولا مبروووك لمصر وللعرب جميعا وصول الرئيس عبدالفتاح السيسي الى سدة الحكم

اعتقد ان هناك حرب شبيهة بحرب 73 لكن على المستوى المخابراتي السياسي الاقتصادي (لم يحن الدور العسكري)

كان هناك التحالف العربي الثلاثي سابقا بحروب العرب مع اسرائيل كا قوة عسكرية وسياسية واقتصادية ومخابراتية تشكل : بمصر - العراق - سوريا (ونحن هنا نتحدث عن منطقة الشرق الاوسط )

باعتقادي على المستوى الاقليمي سيكون هناك تحالف ثلاثي متباعد بين : مصر والسعودية او دول الخليج بشكل ما والاردن واعتقد اعتقد اعتقد ان سوريا مشاركة بهذا التحالف قد تصفوني بالجنون لكن لنسترجع الذركرى لقبل تقريبا عام اول المهنئين بسقوط مرسي وتسلم السيسي كان بعد خادم الحرمين الشريفين كان بشار الاسد


اما على التحالف الدولي فا اتوقع الدول العربية بشكل عام اتجهت الى روسيا والصين بعد غزو العراق اكثر واكثر وزاد التوجه بعد ما يسمى الربيع العربي فا اعتقد ان مصر ستشكل تحالف مع روسيا والصين بالاضافة الى مستوى اقل مع دول الاتحاد الاوروبي واخص بالذكر فرنسا وتوجه رئيسها الفكري المفيد للعرب بشكل ما

 

[احمد]

بالمختصر و من الاخر مفيش مراقبه لموازنة الجيش و سيتم مراقبة تمويل دكاكين حقوق الانسان و جماعات الضغط السياسي و الاحزاب و الجماعات الارهابيه و كل الخونه و العملاء و محاسبتهم و هذا ارتضاه الشعب و انتهى الكلام
و للتذكير فقط مرسي افشي معلومات عن ميازنية الجيش العام الماضي حتى ان احمد منصور الصحفي المتطرف فى قناة الجزيره قال بالنص ان مصدر مقرب من الرئاسه فى السنه السوداء قال له ان ميزانية الجيش 70 مليار دولار غالبيتها من عوائد مشاريع جهاز الخدمه الوطنيه يعني مرسي كان عارف و بلغ للى مشغلينه و فى مرة اخري بعد تعليق المساعدات قال احمد منصور مجددا ان المساعدات الامريكيه لا تشكل سوي 2.5 % من اجمالى الانفاق العسكري و انه لديه معلومات بهدا و كان فى لقاء مع احد عملاء معهد كارنيجي الصهيونى لبحوث الشرق الاوسط فالمعلومات مسربه و انتهى الموضوع .

بعد اذنك اخى الدرع المصري كيف ميزانية الجيش 70 مليار ( دوﻻر )انت بتتكلم عن مصر مش دوله عظمى وإزاى المعونة 2.5% اى عقل يصدق هذا لو المعونة الامريكية بالرقم ده مكنتش الحكمة فى الجيش المصري 30 سنه وكان زمان إسرائيل مش موجوده على الخريطة

 

[AbdEl-Rahman]

بعد اذنك اخى الدرع المصري كيف ميزانية الجيش 70 مليار ( دوﻻر )انت بتتكلم عن مصر مش دوله عظمى وإزاى المعونة 2.5% اى عقل يصدق هذا لو المعونة الامريكية بالرقم ده مكنتش الحكمة فى الجيش المصري 30 سنه وكان زمان إسرائيل مش موجوده على الخريطة

فعلا الرئيس السابق حسنى مبارك فى 2008 تقريبا رفض المعونة او طلب الاستغناء عنها لكن امريكا اصرت لـ انها بند من بنود اتفاقية السلام اعتقد
كنت قرأت موضوع زمان لكن لا اتذكره جيدا خصوصا انى لسه منمتش

 

[Proenginner]

حقا نحن نستحق ان نكون دولة من العالم الثالث بامتياز


النقطة الاولى :
يا سادة نحن لم نشتري اسلحة استراتجية منذ عقود وهذه الاسلحة صفقاتها لا يتم اخفائها ... سمعنا عن تعاقد مصر على الموراي ثم تعثر الشركة المنتجة .. سمعنا عن تعاقد مصر على الدولفين ثم توقف الصفقة لاسباب مجهولة .. سمعنا عن مفاوضات مصر عن الكيلو سمعنا عن مفاوضات مصر عن الميج 29 وقبلها الرافال ... ولكن ما الذي دخل لاشئ ... عندما يدخل شئ من هذا القبيل الى مصر ستتحدث صحف الكرة الارضية عن هذه الصفقة .. لماذا يكون كلامي واضح عن اسلحة الاسلحة الاستراتيجية المؤثرة ثم يتكلم البعض عن انظمة دفاع جوي قصيرة المدى والمسدسات وغيرها من الاسلحة التي يتم اخفائها.

النقطة الثانية:
طيب خلي كلامي خطأ وكلامكم صح لماذا الشواهد تدل على ضعف وتراجع مصر اقليميا على هذا النحو
ما هي اخبار اثويبيا التي كان تصريح من وزير الدفاع يدخلهم الى جحورهم
هل يعلم احد عن ثروات مصر من الغاز والبترول في البحر المتوسط التي تمت سرقتها ولم نستطع حفظ حقوقنا فيها هذا طبعا لان سلاح البحرية لدينا جبار
إسرائيل وقبرص تستوليان علي 220 مليار دولار عائدات الغاز المصرى

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

بل الادهى والامر اننا نشتري غازنا المسروق من اسرائيل كما حدث في العقد الذي تم ابرامه من عدة اسابيع

لماذا البعض ياخد جمله او مثال للتوضيح ويحوله محور النقاش او ياخذ سلاح فرعي ليحوله الى دليل فقاطع الى اخفاء كل الاسلحة استراتيجية التي لانملكها والتي تدل كل الشواهد عن اننا لا نملكها .. لماذا نضع رؤسنا في الرمال ... اذا كان البعض يريد ان يعيش في عالم الاحلام والخيال فهذا شأنه.

عارف البعض سيترك صلب الموضوع ويمسك في اي حاجة وخلاص عشان يجادل ويقولي اصل الموراي مش عارف ايه والميج عندنا عشان خيالها طلع في صورة موجودة على احد صفحات الجيش واي كلام في اي كلام​

 

[الدرع المصري]

بعد اذنك اخى الدرع المصري كيف ميزانية الجيش 70 مليار ( دوﻻر )انت بتتكلم عن مصر مش دوله عظمى وإزاى المعونة 2.5% اى عقل يصدق هذا لو المعونة الامريكية بالرقم ده مكنتش الحكمة فى الجيش المصري 30 سنه وكان زمان إسرائيل مش موجوده على الخريطة

انا لا اعلم الميزانيه لكن هذا ما نقله الصحفي المتطرف احمد منصور عن جاسوسهم فى مؤسسة الرئاسه .

 

[الدرع المصري]

حقا نحن نستحق ان نكون دولة من العالم الثالث بامتياز


النقطة الاولى :
يا سادة نحن لم نشتري اسلحة استراتجية منذ عقود وهذه الاسلحة صفقاتها لا يتم اخفائها ... سمعنا عن تعاقد مصر على الموراي الهولندية ثم تعثر الشركة المنتجة .. سمعنا عن تعاقد مصر على الدولفين ثم توقف الصفقة لاسباب مجهولة .. سمعنا عن مفاوضات مصر عن الكيلو سمعنا عن مفاوضات مصر عن الميج 29 وقبلها الرافال ... ولكن ما الذي دخل لاشئ ... عندما يدخل شئ من هذا القبيل الى مصر ستتحدث صحف الكرة الارضية عن هذه الصفقة .. لماذا يكون كلامي واضح عن اسلحة الاسلحة الاستراتيجية المؤثرة ثم يتكلم البعض عن انظمة دفاع جوي قصيرة المدى والمسدسات وغيرها من الاسلحة التي يتم اخفائها.

النقطة الثانية:
طيب خلي كلامي خطأ وكلامكم صح لماذا الشواهد تدل على ضعف وتراجع مصر اقليميا على هذا النحو
ما هي اخبار اثويبيا التي كان تصريح من وزير الدفاع يدخلهم الى جحورهم
هل يعلم احد عن ثروات مصر من الغاز والبترول في البحر المتوسط التي تمت سرقتها ولم نستطع حفظ حقوقنا فيها هذا طبعا لان سلاح البحرية لدينا جبار
إسرائيل وقبرص تستوليان علي 220 مليار دولار عائدات الغاز المصرى

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

بل الادهى والامر اننا نشتري غازنا المسروق من اسرائيل كما حدث في العقد الذي تم ابرامه من عدة اسابيع

لماذا البعض ياخد جمله او مثال للتوضيح ويحوله محور النقاش او ياخذ سلاح فرعي ليحوله الى دليل فقاطع الى اخفاء كل الاسلحة استراتيجية التي لانملكها والتي تدل كل الشواهد عن اننا لا نملكها .. لماذا نضع رؤسنا في الرمال ... اذا كان البعض يريد ان يعيش في عالم الاحلام والخيال فهذا شأنه.​

كل هذه المعلومات ( و هى ليست معلومات بل شائعات ) خاطئه بنسبة 10000% و يرجي التاكد من صحة هذه المعلومات قبل التحدث عنها و كانها صحيحه و مسلم بها ...
و انا لا ادعي اننى اعلم كل ما يدخل الجيش من اسلحه لكننى متاكد بانك لا تعلم شيئ عن ما يدخل الجيش من اسلحه سوي ما يراد لك و لغيرك ان تعرفه ...

 

[adel dwedar]

حقا نحن نستحق ان نكون دولة من العالم الثالث بامتياز


النقطة الاولى :
يا سادة نحن لم نشتري اسلحة استراتجية منذ عقود وهذه الاسلحة صفقاتها لا يتم اخفائها ... سمعنا عن تعاقد مصر على الموراي ثم تعثر الشركة المنتجة .. سمعنا عن تعاقد مصر على الدولفين ثم توقف الصفقة لاسباب مجهولة .. سمعنا عن مفاوضات مصر عن الكيلو سمعنا عن مفاوضات مصر عن الميج 29 وقبلها الرافال ... ولكن ما الذي دخل لاشئ ... عندما يدخل شئ من هذا القبيل الى مصر ستتحدث صحف الكرة الارضية عن هذه الصفقة .. لماذا يكون كلامي واضح عن اسلحة الاسلحة الاستراتيجية المؤثرة ثم يتكلم البعض عن انظمة دفاع جوي قصيرة المدى والمسدسات وغيرها من الاسلحة التي يتم اخفائها.

النقطة الثانية:
طيب خلي كلامي خطأ وكلامكم صح لماذا الشواهد تدل على ضعف وتراجع مصر اقليميا على هذا النحو
ما هي اخبار اثويبيا التي كان تصريح من وزير الدفاع يدخلهم الى جحورهم
هل يعلم احد عن ثروات مصر من الغاز والبترول في البحر المتوسط التي تمت سرقتها ولم نستطع حفظ حقوقنا فيها هذا طبعا لان سلاح البحرية لدينا جبار
إسرائيل وقبرص تستوليان علي 220 مليار دولار عائدات الغاز المصرى

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

بل الادهى والامر اننا نشتري غازنا المسروق من اسرائيل كما حدث في العقد الذي تم ابرامه من عدة اسابيع

لماذا البعض ياخد جمله او مثال للتوضيح ويحوله محور النقاش او ياخذ سلاح فرعي ليحوله الى دليل فقاطع الى اخفاء كل الاسلحة استراتيجية التي لانملكها والتي تدل كل الشواهد عن اننا لا نملكها .. لماذا نضع رؤسنا في الرمال ... اذا كان البعض يريد ان يعيش في عالم الاحلام والخيال فهذا شأنه.

عارف البعض سيترك صلب الموضوع ويمسك في اي حاجة وخلاص عشان يجادل ويقولي اصل الموراي مش عارف ايه والميج عندنا عشان خيالها طلع في صورة موجودة على احد صفحات الجيش واي كلام في اي كلام​

على يقين لنه لم تدخل اى طائرة فى الجيش منذ دخول اخر طائرة معلن عنها
اما عن الغاز المسروق فهذا مصيبة من المصائب الكبرى التى حلت علينا وبنعمل نفسها مش شايفين
اما عن السد الاثيوبي ارى التعامل معه حاليا هو تعامل بحكمة وان الحراك العسكرى ضدهم سيكون اخر نقطة بعد استنفاذ كل الوسائل

 

[Proenginner]

كل هذه المعلومات ( و هى ليست معلومات بل شائعات ) خاطئه بنسبة 10000% و يرجي التاكد من صحة هذه المعلومات قبل التحدث عنها و كانها صحيحه و مسلم بها ...

يعني المفروض اني اعتبر عشرات المصادر التي تتكلم عن غازنا المسروق في البحر المتوسط شائعات خاطئة بنسبة 10000% وكلامك هو الحقائق المسلم بيها بنسبة 100000000%
​

بقولك ايه انا اشتري دماغي احسن ... كل حاجة زي الفل ... سلام​

 

[محمد_نبيل]

بالمختصر و من الاخر مفيش مراقبه لموازنة الجيش و سيتم مراقبة تمويل دكاكين حقوق الانسان و جماعات الضغط السياسي و الاحزاب و الجماعات الارهابيه و كل الخونه و العملاء و محاسبتهم و هذا ارتضاه الشعب و انتهى الكلام
و للتذكير فقط مرسي افشي معلومات عن ميازنية الجيش العام الماضي حتى ان احمد منصور الصحفي المتطرف فى قناة الجزيره قال بالنص ان مصدر مقرب من الرئاسه فى السنه السوداء قال له ان ميزانية الجيش 70 مليار دولار غالبيتها من عوائد مشاريع جهاز الخدمه الوطنيه يعني مرسي كان عارف و بلغ للى مشغلينه و فى مرة اخري بعد تعليق المساعدات قال احمد منصور مجددا ان المساعدات الامريكيه لا تشكل سوي 2.5 % من اجمالى الانفاق العسكري و انه لديه معلومات بهدا و كان فى لقاء مع احد عملاء معهد كارنيجي الصهيونى لبحوث الشرق الاوسط فالمعلومات مسربه و انتهى الموضوع .

الشعب إرتضى عدم مراقبة ميزانية الجيش ؟