الطائرات الخليجية ومنظومة s300

[مارشــال]

و كيف علم الاسرائليون ان المشير في السماء ؟؟؟

الجعجعة الاعلامية المصرية حينها اسرائيل لم تكن محتاجه لجواسيس

 

[TridenT111]

الي يقول نستخدم الصواريخ الاستراتيجيه ضد الاس 300 هذا اكبر غلط اولا انت تستخدم الصواريخ الاستراتيجيه بالمقام الاول للعامل الردعي والتوازن بين القوى وهذا النوع من الصواريخ بالاساس يستخدم ضد التجمعات العسكريه الكبيره والتشكيلات وايضا يستعمل كأداه انتقام ضد البنيه التحتيه والجسور ومباني الوزارات والجيش والمخابرات الخ

ثانيا الاس 300 متحرك قد يغير مكانه ويذهب صاروخك هباءاً

وحتى لو ضرب الصاروخ الاس 300 فستكون خسائر العدو اقل منها لو انك ضربت التجمعات العسكريه الكبيره او البنى التحتيه

ثالثا انت ما تدري كم صاروخ عندك لذلك يجب المحافظه عليها وعدم الاسراف في استخدامها لكي يكون لديك سلاح ردع لانك اذا استخدمته ضد بعض الدفاعات الجويه على الارض قد تخسر سلاحك الردعي بلا فائده مرجوه

 

[TridenT111]

في مساله الاس 300 اعتقد ان الوسيله هي ضربه من بعيد كالصواريخ الجواله او التشويش عليه وضربه بالطائرات او ضربه في حين اعاده تلقيم الصواريخ

 

[مـشعـــل]

الي يقول نستخدم الصواريخ الاستراتيجيه ضد الاس 300 هذا اكبر غلط اولا انت تستخدم الصواريخ الاستراتيجيه بالمقام الاول للعامل الردعي والتوازن بين القوى وهذا النوع من الصواريخ بالاساس يستخدم ضد التجمعات العسكريه الكبيره والتشكيلات وايضا يستعمل كأداه انتقام ضد البنيه التحتيه والجسور ومباني الوزارات والجيش والمخابرات الخ

ثانيا الاس 300 متحرك قد يغير مكانه ويذهب صاروخك هباءاً

وحتى لو ضرب الصاروخ الاس 300 فستكون خسائر العدو اقل منها لو انك ضربت التجمعات العسكريه الكبيره او البنى التحتيه

ثالثا انت ما تدري كم صاروخ عندك لذلك يجب المحافظه عليها وعدم الاسراف في استخدامها لكي يكون لديك سلاح ردع لانك اذا استخدمته ضد بعض الدفاعات الجويه على الارض قد تخسر سلاحك الردعي بلا فائده مرجوه

انا قلت نستخدم الصاروخ الباكستاني الصغير ^_^ 5 صواريخ ع هدف واحد اذا دمرت الردارات حقت الس300 فهذا انجاز كبير جدا
او استخدام الطائرات بدون طيار باعداد كبيره وتلحقها كم ترنيدو

 

[TridenT111]

انا قلت نستخدم الصاروخ الباكستاني الصغير ^_^ 5 صواريخ ع هدف واحد اذا دمرت الردارات حقت الس300 فهذا انجاز كبير جدا
او استخدام الطائرات بدون طيار باعداد كبيره وتلحقها كم ترنيدو

مهما كان انا ارى ان الصواريخ لا نستخدمها الا بالوقت الضروري جداً

 

[مـشعـــل]

مهما كان انا ارى ان الصواريخ لا نستخدمها الا بالوقت الضروري جداً

طيب من الاهم حياة طيار وطيارة ولا كم صاروخ

 

[TridenT111]

طيب من الاهم حياة طيار وطيارة ولا كم صاروخ

اكيد الاهم عندنا الطيار ولكن لو تشوف ردي تلاقيني قلت الحل ضربه من بعيد عن طريق صواريخ الكروز مع التشويش القوي عليه وضربه حين اعاده التلقيم مع الاخذ بالاعتبار تحييد منظومات الدفاع القصيره في وقت الضربه

 

[safelife]

الوقت الذي سيستغرقه اطلاق الصاروخ و الاصابة ستكون المنظومة تحركت لمكان اخر​

 

[TridenT111]

هناك اختلاف كبير بين الصواريخ فكل صاروخ عن صاروخ يفرق انت تقول من الاهم الطيار ولا كم صاروخ اكيد الطياره لذلك انا اقترحت الضرب من بعيد حمايه للطيار ,,, اما الصواريخ مثل ما قلت تختلف اختلاف كبير مو كلهم نفس الشي انت تقول كم صاروخ وكانها امر عادي مثل صاروخ راجمات او شي لا هذا صاروخ استراتيجي يحمل مسمى سلاح ردع وله عامل نفسي كبير في المعركه لذلك لا يستخدم بتسرع وانفعاليه بل يجب استخدامه بحكمه كبيره


,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

اضافه نسيت احطها لما انتقدت ضرب الاس 300 بالصاروخ الاستراتيجي هو ان معدل الخطأ بالصاروخ الاستراتيجي كبير جداً بالنسبه للكروز عشان كذا يمكن ما يحوش الهدف بالاساس اما الكروز فهو اكثر دقه بالتاكيد

 

[TridenT111]

الوقت الذي سيستغرقه اطلاق الصاروخ و الاصابة ستكون المنظومة تحركت لمكان اخر​

تقصد صاروخ كروز ام استراتيجي ؟

 

[الشهيد صدام حسين]

تتكون بطارية ال S-300 من اربعة قواذف رباعية يعني 12 قاذف

طبعا نرى ثلاثة كواشف سلبية فئة YLC-20 أو الTAMARA أو KALOUCHUGA وهكذا

قلنا البناء الهرمي الدفاعي الحديث يشمل

نرى بطاريات TOR-M و BUK-M و S-125 وطبعا لن ننسى البانتسير


تعالى نرى ماذا تفعل عربة بانتسير واحدة

يتتبع 20 هدف في وقت واحد

عدد من 1-3 اهداف للإشتباك المتزامن وتوجيه 4 صواريخ دفعة واحدة حسب نمط التشغيل

والعربة تحمل 12 صاروخ بمدى 20 كلم

عربة تور إم واحدة وهكذا

يعني يمكن لعربتي بانتسير التصدي ل 10 صواريخ سكالب بعد حساب خطأ 14 صاروخ ولو قلنا اصابة 100 % نتحدث عن 24 صاروخ تسقطها عربتين وهو مجموع هجوم 12 طائرة تايفون أو 12 طائرة تورنيدو على بطارية وحدة S-300 واحدة اذا افترضنا حمايتها بالبانتسير فقط بعدد وحدتين ولم يكن أكثر أو دمج بطاريات تور إم مثلا أو تانجوسكا

لو قلنا بصمة التايفون 0.1 متر مربع فكشف احد رادارات S-300 لها 120 ميل بحري يعني يقابل 222 كلم تقريبا وهو يقارب مدى الصاروخ الجوال

طبعا بصمة التايفون يرجح انها 0.3 و ال F-15 اكبر والتورنيدو اكبر

وبالتالي اعتقد اعادة التفكير في الأمور هي حل لائق وليس عرض صور

كلام سليم أخي مرشال

الصورة التانية التي وضعت تعطينا نظرة عن ما يمكن أن نسميه دفاع جوي حقيقي و قوي:

- أنظمة مختلفة المدى

- رادارات تعمل في حيز مختلف

- أجهزة إعاقة و تشويش

- طائرات إنذار مبكر

من الدول التي تملك هذه الدفاع الجوي ، روسيا ، الصين ، أمريكا ، فرنسا ، إنجلترا
هل تظن أخي مارشال أن دولنا العربية أو إيران أو سوريا سوف يمتلكون نظام مماثل ، لا أظن ذلك

هناك فقط الجزائر حاليا التي تحاول إنشاء دفاع جوي متكامل ، و لكن ما زال ينقصهم طائرات إنذار مبكر ، رادارات قوية ، زيادة أعداد البانتسير و التعاقد على إس 400

بالنسبة لصورة مدى كشف رادارات المراقبة فصراحة يعتبر مدى كشف أكثر من جيد و سوف نعود لنفس النقطة هل إيران سوف تمتلك كل هذه الرادارات أو على الأقل عائلة نيبو

و سوف أنتهز الفرصة لأشرح نقطة معينة في أنظمة الدفاع الجوي المتعلقة بالرادار ، فهناكخلط كبير جدا بين رادار المراقبة والرصد و رادار التحكم في النيران أو رادار الإشتباك

حتى لو كشف رادار المراقبة والرصد الهدف فلا يمكنك أن تطلق صواريخك إلا و أكرر إلا لو كشف وأغلق رادار التحكم في النيران على الهدف

و هذا هو بنظري نقطة ضعف إس 300 و حتى إس 400

تفضل مثلا هذه صورة تبين مدى كشف رادارات التحكم في النيران في جميع أنظمة الدفاع الجوي الروسية

و سوف نأخد كمثال المقطع الراداري للتايفون الذي هو 0.1 و لو نظرنا للصورة سوف نجد أن أقوى رادار سوف يرصد التايفون من مسافة تقدر ب 30 / 35 كم و هذه المسافة تعتبر قاتلة و مدمرة لأي نظام دفاع جوي خصوصا مع تواجد قنابل و صواريخ مداها يصل ل 60 كم و أكثر, يعني أن الطائرة سوف تلقي بقنابلها أو صواريخها و سوف تنسحب من المنطقة سالمة

أرجو أن تكون وضحت الصورة

 

[Hero of Chaos]

جميل جدا اخي الشهيد صدام حسين , فالمملكة تمتلك صواريخ كروز التي تبلغ مداها 250 كم , ولكن هناك سؤال يطرح نفسه , مامدى قوة منظومة s300 ضد صواريخ كروز ؟

 

[الشهيد صدام حسين]

جميل جدا اخي الشهيد صدام حسين , فالمملكة تمتلك صواريخ كروز التي تبلغ مداها 250 كم , ولكن هناك سؤال يطرح نفسه , مامدى قوة منظومة s300 ضد صواريخ كروز ؟

إس 300 أخي الكريم من مهامه الرئيسية التصدي للطائرات و صواريخ الكروز ، ولكن لو تم إرسال قرابة 6 إلى عشرات صواريخ مع فارق زمني يقدر بتانية إلى خمس ثواني فمككن تقول باي باي لأي نظام

و لكن يمكن أيضا لأنظمة ك التور و البانتسير التصدي لصواريخ الكروز

 

[mus club S]

بالنسبة لي افضل حل هو العمل المخابراتي و الفرق القوات الخاصة التى تتدخل مباشرة لاتلاف ال س 300

يبقى هذا رااي الشخصي

 

[نيلوس]

كلام سليم أخي مرشال

الصورة التانية التي وضعت تعطينا نظرة عن ما يمكن أن نسميه دفاع جوي حقيقي و قوي:

- أنظمة مختلفة المدى

- رادارات تعمل في حيز مختلف

- أجهزة إعاقة و تشويش

- طائرات إنذار مبكر

من الدول التي تملك هذه الدفاع الجوي ، روسيا ، الصين ، أمريكا ، فرنسا ، إنجلترا
هل تظن أخي مارشال أن دولنا العربية أو إيران أو سوريا سوف يمتلكون نظام مماثل ، لا أظن ذلك

هناك فقط الجزائر حاليا التي تحاول إنشاء دفاع جوي متكامل ، و لكن ما زال ينقصهم طائرات إنذار مبكر ، رادارات قوية ، زيادة أعداد البانتسير و التعاقد على إس 400

بالنسبة لصورة مدى كشف رادارات المراقبة فصراحة يعتبر مدى كشف أكثر من جيد و سوف نعود لنفس النقطة هل إيران سوف تمتلك كل هذه الرادارات أو على الأقل عائلة نيبو

و سوف أنتهز الفرصة لأشرح نقطة معينة في أنظمة الدفاع الجوي المتعلقة بالرادار ، فهناكخلط كبير جدا بين رادار المراقبة والرصد و رادار التحكم في النيران أو رادار الإشتباك

حتى لو كشف رادار المراقبة والرصد الهدف فلا يمكنك أن تطلق صواريخك إلا و أكرر إلا لو كشف وأغلق رادار التحكم في النيران على الهدف

و هذا هو بنظري نقطة ضعف إس 300 و حتى إس 400

تفضل مثلا هذه صورة تبين مدى كشف رادارات التحكم في النيران في جميع أنظمة الدفاع الجوي الروسية

و سوف نأخد كمثال المقطع الراداري للتايفون الذي هو 0.1 و لو نظرنا للصورة سوف نجد أن أقوى رادار سوف يرصد التايفون من مسافة تقدر ب 30 / 35 كم و هذه المسافة تعتبر قاتلة و مدمرة لأي نظام دفاع جوي خصوصا مع تواجد قنابل و صواريخ مداها يصل ل 60 كم و أكثر, يعني أن الطائرة سوف تلقي بقنابلها أو صواريخها و سوف تنسحب من المنطقة سالمة

أرجو أن تكون وضحت الصورة

حسب الوثيقة مدى الكشف بوحدة الميل البحري ، و واحد ميل بحري يعادله حوالي 1.85 كلم .
لذى رادار التحكم في النيران الخاص بـ S-300 PMU1 الذي هو 30N6E1 Tomb stone يمكنه رصد التايفون من مدى 70 ميل بحري أو 130 كلم . وهذه مسافة ممتازة لإستهداف العدائيات الجوية دون الوقوع في مدى تهديد القنابل الذكية الموجهة .
و مدى رادار S-300PMU2 المعروف بـ 30N6E2 أكثر من ذلك .

 

[الشهيد صدام حسين]

حسب الوثيقة مدى الكشف بوحدة الميل البحري ، و واحد ميل بحري يعادله حوالي 1.85 كلم .
لذى رادار التحكم في النيران الخاص بـ S-300 PMU1 الذي هو 30N6E1 Tomb stone يمكنه رصد التايفون من مدى 70 ميل بحري أو 130 كلم . وهذه مسافة ممتازة لإستهداف العدائيات الجوية دون الوقوع في مدى تهديد القنابل الذكية الموجهة .
و مدى رادار S-300PMU2 المعروف بـ 30N6E2 أكثر من ذلك .

إس 300 هو SA-10 Grumble و هو الخط بالأسفل أخي

و من المخطط يظهر أن مدى كشف الرادار لطائرة التايفون التي تملك RCS ما بين 0.1 و 0.5 هو قرابة 20 / 30 ميل بحري أي ما يعادل 37 / 55.56 كم

 

[نيلوس]

إس 300 هو SA-10 Grumble و هو الخط بالأسفل أخي

و من المخطط يظهر أن مدى كشف الرادار لطائرة التايفون التي تملك RCS ما بين 0.1 و 0.3 هو قرابة 20 / 30 ميل بحري أي ما يعادل 37 / 55.56 كم

ذلك S-300P يرجع لسبعينيات القرن الماضي وانتهى عهده من سنوات ، حتى S-300PMU1 أوقف الروس انتاجه حسب علمي ،

 

[مملكتنا الغاليه]

كم تحمل هذه المقاتلات من الصواريخ ؟ وهل تعلم ان البطارية من اس300 كم تحمل من الصواريخ دون نسيان ان اس300 لا يعمل وحده هناك بوك ام والبانتسير ، هل تضن ان الروس يتغاضون عن ابسط الامور

ليس بالضرورهى ان اقصفها بواسطه الطيران ممكن اقصفها بصواريخ ارض ارض

واليانستير مداه قصيرررررررررر سهل تدمره

 

[الشهيد صدام حسين]

ذلك S-300P يرجع لسبعينيات القرن الماضي وانتهى عهده من سنوات ، حتى S-300PMU1 أوقف الروس انتاجه حسب علمي ،

كلامك صحيح بالنسبة ل S-300PMU2 فراداره 30N6E2 يعتبر أقوى بأجيال كثيرة من النسخ السابقة

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

و هذا هو مخطط يوضح مدى رصده و هو بالفعل ممكن يرصد التايفون من مسافة تقدر ب 80 ميل بحري أي ما يعادل 148.16 كم

 

[مملكتنا الغاليه]

جميل جدا ولهذا توجد منظومات كالتور إم والبانتسير تستطيع اصطياد الصواريخ الكروز كالستورم شادو ولهذا نسميه دفاع طبقي

كل ما