الأتــــــــراك يعرضـــــون تطويــــراً جديـــــداً للدبابـــــة m60

رد: الأتــــــــراك يعرضـــــون تطويــــراً جديـــــداً للدبابـــــة m60




 
رد: الأتــــــــراك يعرضـــــون تطويــــراً جديـــــداً للدبابـــــة m60

نعم 262 دبابة فينيكس


هل لديك فيديو لها في مناورات ,

أريد مشاهدة حركيتها In Action لأنني عندما شاهدت صورها في العرض مقتنع أنه النسب المساحية ستجعلها بحركية سيئة

2658167111_cc44ed178b_z.jpg


الدروع التفاعلية المركبة احدث اجيال الدروع التفاعلية (الجيل الجديد من الدروع التفاعلية)

كل الدروع التفاعلية الغربية ERA بما فيها الموجود في التطوير المصري ليست ذات قيمة كبيرة تساوي النوج الأوكراني و الكونتاكت-5 الروسي , و في نفس الوقت الدروع الفراغية لن تضيف الكثير في مقابل القذائف الحركية فضلاً عن الصواريخ المضادة للدروع


nozh_hgjh3.jpg
 
رد: الأتــــــــراك يعرضـــــون تطويــــراً جديـــــداً للدبابـــــة m60

ممكن معلومات عن التطوير الاوكراني لدبابة m60 وياريت صور
 
رد: الأتــــــــراك يعرضـــــون تطويــــراً جديـــــداً للدبابـــــة m60

أحسن تــطوير للام 60 هو m60 120 s و قد تم تغير البرج بالكامل وو ضع برج الابراماز و حتى المحرك و تبديل المدفع
 
رد: الأتــــــــراك يعرضـــــون تطويــــراً جديـــــداً للدبابـــــة m60

أحسن تــطوير للام 60 هو m60 120 s و قد تم تغير البرج بالكامل وو ضع برج الابراماز و حتى المحرك و تبديل المدفع

أشاركك الرأي :b070[1]:

120s_l2.jpg

120s_l1.jpg

120s_l3.jpg

120s_l4.jpg

 
رد: الأتــــــــراك يعرضـــــون تطويــــراً جديـــــداً للدبابـــــة m60

T-84+BM+Oplot_Ukraine_2+%281%29.jpg


افضل برنامج تطوير للامر 60 الامريكية وايضا تكاليفة محدودة هو

برج الاوبلت الاوكرانى المطور
محرك 1400 حصان اوكرانى
انظمة دروع اوكرانية ايجابية وسلبية

20.jpg

الابراج الاوكرانية تحتاج الى تعديلات محدودة فى التغليف لكل اجهزتها بمستوى تدريع افضل

بتشكيلة من انظمة زاسلون للحماية الايجابية او السلبية والرد فعلية نوزا ودوبلت

image006.gif


ris4


nodylematy.jpg


التطوير يعطى فاعلية للدبابة لمستوى دبابات الصف الاول القتالى

الحركية العالية بتوفير اكبر قدرة دفع الى الوزن


قوة النيران بذخائر جديدة سواء شرقية ناتوا وصاروخية

الحماية بالمستوى الذى يريده العميل

وهو اعلى اداء من التطوير الامريكى M60-120S ولكن باسعار بداية عام 2000

يجب عن مقارنة اى برامج تطوير مقارنة التطورات التاريخية فلا ثبات فى برامج التطوير

كل طرف يقدم الجديد كل يوم فمثلا الروس يقدمون برامج جديدة كل يوم لتطوير اسلحتهم العتيقة لاضافة اجيال جديدة لها

fon1.jpg


وكثير من الدول تتجه الى اوكرانيا لان معدل اسعارها يقل 20 % عن الروس

وهو عامل مشجع كذلك نقل التقنية السريع للتقنية ومعدلات الانتاج الكبيرة

فاوكراينا خلال العشر سنوات الماضية قامت بانتاج 500 محرك دبابات لصالح الباكستان وكذلك 500 محرك لصالح برامج الانتاج الصينية للدبابات بخلاف انتاج وتطوير دبابات T-84 و OPLOT وانتاج جزء من مخزوناتها من الدبابات تى 72 و تى 55 وتى 62 للدول الافريقية وقطع غيار بكميات هائلة لزبائن الاتحاد السوفيتى السابق وهو اعلى من عدد من منتجى الدبابات الغربيين مجتمعين وهو ما يوفر قدرة الى تصدير المعدات بسعر منافس فى السوق العالمى
وهو ما يجعل اوكرانيا قادرة على ضخ التمويل المستمر فى برامج التطوير

ولهذا السبب تلجاء بعض الدول مثل تركيا الى اساليب اخرى لتسويق السلاح بخلاف الجودة او المنافسة السعرية
سواء بالدعاية بالطبع تحت رعاية امريكية واسرائيلية او شراء الولاءات فى بعض الدول او الصفقات القذرة يكفى المقارنة فى اسعار تطوير المدرعات التركية M113 التى نجد فيها ان سعر التطوير اعلى من سعر المدرعة جديدة تماما رغم ان السياسة العالمية لرامج تطوير المعدات يجب الا تتجاوز 25 % من سعر السلاح الجديد
 
رد: الأتــــــــراك يعرضـــــون تطويــــراً جديـــــداً للدبابـــــة m60

اضافة الرشاش ال25 ملم اضافة مميزة و قدرتها على حمل القذائف ال120 ملم قريبة من الميركافاة 4
بالنسبة لدبابة قديمة جدا فهذا التطوير جيد
ستكون بكل الاحوال أفضل من الدبابات الروسية.
 
رد: الأتــــــــراك يعرضـــــون تطويــــراً جديـــــداً للدبابـــــة m60

ممكن معلومات عن التطوير الاوكراني لدبابة m60 وياريت صور

على فكرة الرد الموجود به الكلام عن التطوير الأوكراني يحتوي صور و يحتوي أيضاً على رابط للصور و المواصفات من الشركة



أحسن تــطوير للام 60 هو m60 120 s و قد تم تغير البرج بالكامل وو ضع برج الابراماز و حتى المحرك و تبديل المدفع

نحن تناقشنا من 2008 لحد الاّن عدة مرات ووصلنا لنتايج أهمها إنه تطوير غير ناجح لعامل الكلفة الذي يقترب من سعر الإبرامز ,,,,,,,, يبقى من الأفضل شراء الإبرامز الأجدد !!

و هذا البرنامج عرضته جنرال دايناميكس على مصر و تركيا وكلا الدولتين إختبرته (خصوصاً مصر) و لم تتبنيه أي منهما
 
رد: الأتــــــــراك يعرضـــــون تطويــــراً جديـــــداً للدبابـــــة m60


@ Magic_Touch

ممكن مصادر للتطوير الخاص بالمحرك الـ1400 حصان تحديداً ؟؟؟؟

لأنه الدبابة بهذا التطوير تدور في فلك 57 طن أي أنه محرك الـ1200 ممتاز يحقق Power/Weight أعلى من الميركافا

و في نفس الوقت الـ1400 يعيبه إستهلاك وقود أعلى (كلفة تشغيل أعلى) , صيانة أغلى (كلفة أعلى) بالإضافة إلى مدى عملياتي أقل ,,,

الـ1200 حصان أفضل بلا جدال ولا أظن أن يعرض الـ1400 حصان بالأساس الدبابات الشرقية الموجودة أثقلها يدور في فلك الـ1200 حصان بما فيها الـT-90

 
رد: الأتــــــــراك يعرضـــــون تطويــــراً جديـــــداً للدبابـــــة m60

أي تطوير لا يحل مشكلة برجها المرتفع والضعيف فهو ترقيع وليس تطوير
تزويدها بمدفع عيار 120 شيئ ممتاز إذا استخدمت في خطوط دفاع محصنه ستمتلك قدرة نارية أفضل
الترقيه التركية زادت من حجم وأسطح الدبابه وبالتالي تسهيل مهمه النيران المعاديه

 
رد: الأتــــــــراك يعرضـــــون تطويــــراً جديـــــداً للدبابـــــة m60

أي تطوير لا يحل مشكلة برجها المرتفع والضعيف فهو ترقيع وليس تطوير
تزويدها بمدفع عيار 120 شيئ ممتاز إذا استخدمت في خطوط دفاع محصنه ستمتلك قدرة نارية أفضل
الترقيه التركية زادت من حجم وأسطح الدبابه وبالتالي تسهيل مهمه النيران المعاديه


بخصوص الإم-60 كإرتفاع هناك صورة تعود لفبراير 2011 تظهر الفارق بين الإم-60 و الإبرامز

7906083_orig.jpg
 
رد: الأتــــــــراك يعرضـــــون تطويــــراً جديـــــداً للدبابـــــة m60

اولا مصر لم تنفذ برنامج تطوير التى 62 مع اوكرانيا بل فقط كان للشوشرة على مشروع تطوير اكبر لطراز اخر من الدبابات اهم فى الترسانة المصرية لذا اختفت اى معلومات عن البرنامج
ولاحقا اهتمت مصر بشراء حق انتاج ذخائر بلجيكية مطور للتى 62 المصرية وهناك برامج تطوير محلية للتى 62

المحرك 6TD-3 هو المحرك الذى يتم طرحة لتطوير الام 60 بدلا من المحرك السابق 6TD-2
فهو بنفس ابعاد ووزن المحرك السابق الذى طرح سابقا لتطوير الام 60 النقطة الاهم من مول برامج تطوير المحركات الاوكرانية بخلاف المبيعات الدولة للصين وباكستان
hEUDj.jpg
 
رد: الأتــــــــراك يعرضـــــون تطويــــراً جديـــــداً للدبابـــــة m60



هل لديك فيديو لها في مناورات ,

أريد مشاهدة حركيتها in action لأنني عندما شاهدت صورها في العرض مقتنع أنه النسب المساحية ستجعلها بحركية سيئة

2658167111_cc44ed178b_z.jpg




كل الدروع التفاعلية الغربية era بما فيها الموجود في التطوير المصري ليست ذات قيمة كبيرة تساوي النوج الأوكراني و الكونتاكت-5 الروسي , و في نفس الوقت الدروع الفراغية لن تضيف الكثير في مقابل القذائف الحركية فضلاً عن الصواريخ المضادة للدروع


nozh_hgjh3.jpg
رفع قدرة محرك الدبابةوصندوق التروس من موديل cd- 850 إلى cd-1000 بالإضافة إلى استبدل نظام التعليق القديم بنظام مستقبل (زيتي هوائي) مما يعطي الآلية مرونة المناورة، الحركة ومشاغلة الأهداف بدقة وزيادة تسارع الآلية.

بعد تجربه الدبابه بالساحه الاردنيه ونجاحها في جميع الاختبارات،، حيث اجريت عليها تجارب اطلاق ذخائر حيه بوضعيه الثبات وبوضعيه الحركه وابدت نتائج عاليه في دقه الاصابه ،،كما تم اختبار قدره محركها للعمل في البيئه الاردنيه الصحراويه الصعبه ،،ثم تم اختبار الدروع التفاعليه الاردنيه وقدرتها على توفير مستوى عالي من الحمايه للدبابه والطاقم ،، تقرر ادخال هذه الدبابه الرائعه للخدمه في القوات المسلحه الاردنيه وتمت لغايه اليوم تطوير ما يقارب 250 دبابه من اصل 400 دبابه m-60 يمتلكها الاردن
شاركت الدبابه الاردنيه في العديد من المعارض الدوليه ،، حيث شاركت في معرض sofex 2006 ومعرض iedx 2007 ومعرض sofex 2008 وذلك لرغبه الاردن ومركز الملك عبدالله الثاني للتطوير والتصميم لتسويق الدبابه عربيا ،،


مرحلة الحماية الإضافية

تتم تأمين الحماية الإضافية بطاقم الدبابة من خلال إضافي (tera)، بالإضافة لتزويد الدبابة بجهاز استشعار ليزري يقوم بإنذار طاقم الدبابة بأية أجهزة مراقبة معادية لتعطي الطاقم الوقت الكافي للتخفي والمناورة.



انت تتحدث عن الدروع التفاعلية من الاجيال القديمة

كما ان وزن هذه الدروع اقل من وزن التدريع التقليدي لكون هذه الدروع " قرميد"

على فكرة وزن الدباباة ارتفع من 48 طن قبل التطوير الى 55طن بعد التطوير


compareb.jpg
 
التعديل الأخير:
رد: الأتــــــــراك يعرضـــــون تطويــــراً جديـــــداً للدبابـــــة m60

الدبابة اصلاً لم تعد تستوعب المزيد من التطويرات ... اصبحت متقادمة وأفضل طريقة للتعامل معها هي اخراجها من الخدمة .
هناك مالا يعلمه الكثير والكثير من الناس هو ان العدد الموجود من تلك الدبابة فى مصر هو عدد كبير جدا ويوجد عدد كبير جدا لم يستعمل بعد بل تم شراؤه وتخزينه ابن عمى كان سائق ام 60 واخبرنى ان عند تفتيش الحرب تخرج اعداد كبيرة من الام 60 (Standard) من المخازن بجانب اعداد من الدبابات ذات الحالة الجيدة كنوع من تحسين العرض امام القادة و التأكد من جاهزيتها
7bow.jpg

krdy.jpg

بالطبع هذا لا يجعلها ند للميركافا 4 مثلا ولكنها فى رأيى ند للميركافا 1 و 2 ذوى المحركات 750 وبعد التطوير لبعضهم اصبحوا 900 حصان ومدفع مماثل للام 60 105 ملم الام 60 سرعتها على الارض المنبسطة 48 كيلو متر مقابل 65 الى 70 للأبرامز بينما علوها عن الارض يخدمها على الرمال الابرامز 40 الى 50 بينما الام 60_ 30 الى 35 كم فمن رأيى تغيير المحرك بمحرك 1200 حصان مثلا يعطيها سرعة تقترب من الابرامز وان تم تغيير المدفع بأخر 120 ملم فستكون قوة ضاربة خطيرة
الاهتمام بتطوير الا60 الذى ظهر فى عدة اشكال من التطويرات يجعلنا نتأكد ان امامها وقت قبل الخروج
05yn.png

uvwt.jpg
 
رد: الأتــــــــراك يعرضـــــون تطويــــراً جديـــــداً للدبابـــــة m60

هناك مالا يعلمه الكثير والكثير من الناس هو ان العدد الموجود من تلك الدبابة فى مصر هو عدد كبير جدا ويوجد عدد كبير جدا لم يستعمل بعد بل تم شراؤه وتخزينه ابن عمى كان سائق ام 60 واخبرنى ان عند تفتيش الحرب تخرج اعداد كبيرة من الام 60 (standard) من المخازن بجانب اعداد من الدبابات ذات الحالة الجيدة كنوع من تحسين العرض امام القادة و التأكد من جاهزيتها
7bow.jpg

krdy.jpg

بالطبع هذا لا يجعلها ند للميركافا 4 مثلا ولكنها فى رأيى ند للميركافا 1 و 2 ذوى المحركات 750 وبعد التطوير لبعضهم اصبحوا 900 حصان ومدفع مماثل للام 60 105 ملم الام 60 سرعتها على الارض المنبسطة 48 كيلو متر مقابل 65 الى 70 للأبرامز بينما علوها عن الارض يخدمها على الرمال الابرامز 40 الى 50 بينما الام 60_ 30 الى 35 كم فمن رأيى تغيير المحرك بمحرك 1200 حصان مثلا يعطيها سرعة تقترب من الابرامز وان تم تغيير المدفع بأخر 120 ملم فستكون قوة ضاربة خطيرة
الاهتمام بتطوير الا60 الذى ظهر فى عدة اشكال من التطويرات يجعلنا نتأكد ان امامها وقت قبل الخروج
05yn.png

uvwt.jpg

في جميع دول العالم هنالك دبابات الاحتياط (في المخازن)
 
رد: الأتــــــــراك يعرضـــــون تطويــــراً جديـــــداً للدبابـــــة m60

t-84+bm+oplot_ukraine_2+%281%29.jpg


افضل برنامج تطوير للامر 60 الامريكية وايضا تكاليفة محدودة هو

برج الاوبلت الاوكرانى المطور
محرك 1400 حصان اوكرانى
انظمة دروع اوكرانية ايجابية وسلبية

20.jpg

الابراج الاوكرانية تحتاج الى تعديلات محدودة فى التغليف لكل اجهزتها بمستوى تدريع افضل

بتشكيلة من انظمة زاسلون للحماية الايجابية او السلبية والرد فعلية نوزا ودوبلت

image006.gif


ris4


nodylematy.jpg


التطوير يعطى فاعلية للدبابة لمستوى دبابات الصف الاول القتالى

الحركية العالية بتوفير اكبر قدرة دفع الى الوزن


قوة النيران بذخائر جديدة سواء شرقية ناتوا وصاروخية

الحماية بالمستوى الذى يريده العميل

وهو اعلى اداء من التطوير الامريكى m60-120s ولكن باسعار بداية عام 2000

يجب عن مقارنة اى برامج تطوير مقارنة التطورات التاريخية فلا ثبات فى برامج التطوير

كل طرف يقدم الجديد كل يوم فمثلا الروس يقدمون برامج جديدة كل يوم لتطوير اسلحتهم العتيقة لاضافة اجيال جديدة لها

fon1.jpg


وكثير من الدول تتجه الى اوكرانيا لان معدل اسعارها يقل 20 % عن الروس

وهو عامل مشجع كذلك نقل التقنية السريع للتقنية ومعدلات الانتاج الكبيرة

فاوكراينا خلال العشر سنوات الماضية قامت بانتاج 500 محرك دبابات لصالح الباكستان وكذلك 500 محرك لصالح برامج الانتاج الصينية للدبابات بخلاف انتاج وتطوير دبابات t-84 و oplot وانتاج جزء من مخزوناتها من الدبابات تى 72 و تى 55 وتى 62 للدول الافريقية وقطع غيار بكميات هائلة لزبائن الاتحاد السوفيتى السابق وهو اعلى من عدد من منتجى الدبابات الغربيين مجتمعين وهو ما يوفر قدرة الى تصدير المعدات بسعر منافس فى السوق العالمى
وهو ما يجعل اوكرانيا قادرة على ضخ التمويل المستمر فى برامج التطوير

ولهذا السبب تلجاء بعض الدول مثل تركيا الى اساليب اخرى لتسويق السلاح بخلاف الجودة او المنافسة السعرية
سواء بالدعاية بالطبع تحت رعاية امريكية واسرائيلية او شراء الولاءات فى بعض الدول او الصفقات القذرة يكفى المقارنة فى اسعار تطوير المدرعات التركية m113 التى نجد فيها ان سعر التطوير اعلى من سعر المدرعة جديدة تماما رغم ان السياسة العالمية لرامج تطوير المعدات يجب الا تتجاوز 25 % من سعر السلاح الجديد


بهذا التطوير

ماهو عيار المدفع ؟

اين تخزن الذخيرة داخل البدن ام بالبرج مثل الطراز الغربي ؟
 
رد: الأتــــــــراك يعرضـــــون تطويــــراً جديـــــداً للدبابـــــة m60

في جميع دول العالم هنالك دبابات الاحتياط (في المخازن)
اعلم اقصد الاعداد انا اتحدث عن ارقام كبيرة
 
رد: الأتــــــــراك يعرضـــــون تطويــــراً جديـــــداً للدبابـــــة m60

اعلم اقصد الاعداد انا اتحدث عن ارقام كبيرة
الارقام الكبير للمخزن ليست كبيرة بالمقارنة بالعدد الكلي وخاصة ان كان العدد الكلي للام60 في مصر 1700 دبابة
 
رد: الأتــــــــراك يعرضـــــون تطويــــراً جديـــــداً للدبابـــــة m60

اخ ybyh

هل يخدم تطوير فونيكس في الجيش الاردني ؟
 
رد: الأتــــــــراك يعرضـــــون تطويــــراً جديـــــداً للدبابـــــة m60

اخ ybyh

هل يخدم تطوير فونيكس في الجيش الاردني ؟


نعم وبعض المصادر تتحدث عن تطوير حوالي 260 دبابة
 
عودة
أعلى