ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

[Divisions_]

رد: Re: رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

الرعد جف17 بالرغم من ان الكثيرين يعتبرونها صرصور او كلب طائر ههههه الا انها حقيقة طائرة لها مميزات كثيرة جدا ويمكن ان تفيد مصر كثيرا حتى ضد اسرائيل وليس فقط ضد اثيوبيا

بالمناسبة هذا رأيي أيضاً

المشكلة الكثيرين لا يناقشون الإحتياج العسكري العام بالنسبة للظروف الإقتصادية و السياسية

إيران مثال جيد لوجهة نظري

 

[ابن بحرى]

رد: Re: رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

كنت اتوقع ان الاختصار جيد لي والاعضاء...على كل ساوضح لاحقا كيف يمكن ان تكون السو35 او مج35 او الرعد او جي10 ولماذا الرعد ليست خيارا سيئا...الجوال متعب في الكتابه

الجوال ...:ANSmile04[1]:...الله يكون في عونك انا مره دخلت المنتدي من الموبايل كنت هنشل :inv[1]:.... اصبت بالصداع و كدت ان اصاب بالعمي
في انتظار تفصيل الراي منك لأني سمعته منك اكثر من مره وكنت انتظر هذه الفرصه

 

[Tiger claw]

رد: Re: رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

بالمناسبة هذا رأيي أيضاً

المشكلة الكثيرين لا يناقشون الإحتياج العسكري العام بالنسبة للظروف الإقتصادية و السياسية

إيران مثال جيد لوجهة نظري

وضح كلامك هذا ^_^ !!

 

[Tubacooo]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

إيه يا عم إنت تاخدلك قاعدة جوية في السودان و هما موافقين لو حطيت فيها الجي اف-17 يعتبر4 رعب اثيوبي و سيطرة على مناطق هامة

كمان اّدي بنسمع أخبار تانكر اليومين دول

الفكرة هي : لو السد الاثيوبي فعلاً كارثي و انه فعلا اثيوبيا لن تعترف بحصة مصر في المياة فهو خراب حقيقي لمصر و خروج لنا من ذمة التاريخ

و عموماً لا أعتقد أنه ستحدث عمليات عسكرية و كل شئ سيخلص بالتفاهم

وواقعياً حتى لو ضربت السد الجي اف رخيصة و ممكن تحط فيها سرب في السودان يكون تمام التمام و مش مكلفة في التشغيل

و هتخليك محافظ على كبر حجم قواتك الجوية كحجم و ده شئ مهم لإنه امتلاكك لعدد جاهز من الطيارين يعتبر شئ استراتيجي حلو

و السرب منها في السودان يخليك مسيطر على القرن الافريقي و باب المندب و تواجد ممتاز و رخيص في البحر الاحمر و تكون الدولة الأكثر حضوراً فيه و بسعر مجاني

و تكون مشيت الأمور حتى 2020

أنا شخصياً أفضل توجيه 6 مليار دولار لحاجة زي المشاريع التنموية بمحور قناة السويس لإنها هتكون مؤثرة أكثر و بتجيب مستثمرين كمان

مهياش اتوبيس نهري يعني ههههه

كلامك صح بالنسبة لموضوع القاعدة وخلافه
ولكن نحن امام الاف 35 اى نعم هى مشروع متعثر وملئ بالمشاكل ولكن هى فى خدمة اسرائيل عاجلا او اجلا ونحن كمصر نريد ان نمتلك ما يردعها جويا
بالنسبة لأثيوبيا امتلاك طائرة متقدمة الكترونيا كالرافال او سريعة ومداها وكشفها الردارى كبير كالسوخوى سيرعب اثيوبيا حتى لو موجودة فمصر ناهيك عن قاعدة بالسودان
​

 

[الدرع المصري]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

و هذا يؤكد كلام سمعته من لواء سابق بالقوات المسلحه حيث قال خلال احد البرامج تحديدا
امريكا تعطينا اف 16 و تعطي اسرائيل اف 16 لكن هل الاف 16 المصريه بقوة الاف 16 الاسرائيليه فرد المذيع و قال اكيد لا
فقال لكن ما اقوله ان مصر تطور الاف 16 لديها و تزودها بما ينقصها بمعدات من السوق الدولى للسلاح لتوازي او تتفوق على الاف 16 الاسرائيليه و الامريكان عرفوا بذالك و الامر لم يعد سرا لكنهم لا يعرفون مدي تطور الاف 16 المصريه . هذا كلام اللواء حمدي بخيت مدير ادارة الازمات بالقوات المسلحه السابق و الخبير الاستراتيجي .

عذرا اللواء احمد عبد الحليم و ليس اللواء حمدي بخيت
اللواء احمد عبد الحليم، عضو المجلس المصري للشئون الخارجية ياريت التعديل من ادارة المنتدي

 

[مقاتل مصري]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

جميل جداً و هذا عشمنا في قواتنا المسلحة

 

[Proenginner]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

سؤال فقط لمن يعتبر ان الجي اف-17 طائرة سيئة
هل ممكن ان نعقد مقارنة بسيطة ...

الجي اف 17 على ما اعتقد ثمنها بين 10 و 15 مليون دولار ولو صنعتها في مصر حتقل التكلفة ... حط عليها داتا لينك بمنظومة الدفاع الجوي وشوية تحابيش وسلطات على كام بود فرنساوي حتتكلف حوالي 20 مليون دولار مثلا وممكن تحط عليها صواريخ روسية للقتال خلف مدى الرؤية او صينية او اي حاجة من الي قلبك يحبها مداها اكتر من 150 كلم والي ممكن توجهها من القواعد الارضية

طيب الرفال او الاف 35 حتتكلف حوالي 100 مليون مثلا يعني بتمن خمسة جي اف - 17

اي الي حيحصل لو واجهت الاف 35 الاسرائيلية خمس مقاتلات جي اف-17 مزودة بصواريخ قتال خلف مدى الرؤية روسية بمدى مثلا 170 كلم ومربوطة (داتا لينك) بمنظومة الرصد المتكاملة (ارضية او بحرية او جوية (اواكس) ؟؟؟

طيب ايه نظام تكلفة التشغيل والصيانة وقطع الغيار والتحكم فيك ممن لا يؤمن جانبه مثل الروس (يبيعوك في اي لحظة لليدفع اكتر) ؟؟؟

مين حيديك اسرار صناعية اكتر تحط رجلك على اول طريق تصنيع المقاتلات باكستان والصين ام روسيا ام فرنسا ام امريكا ؟؟؟

 

[الدرع المصري]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

سؤال فقط لمن يعتبر ان الجي اف-17 طائرة سيئة
هل ممكن ان نعقد مقارنة بسيطة ...

الجي اف 17 على ما اعتقد ثمنها بين 10 و 15 مليون دولار ولو صنعتها في مصر حتقل التكلفة ... حط عليها داتا لينك بمنظومة الدفاع الجوي وشوية تحابيش وسلطات على كام بود فرنساوي حتتكلف حوالي 20 مليون دولار مثلا وممكن تحط عليها صواريخ روسية للقتال خلف مدى الرؤية او صينية او اي حاجة من الي قلبك يحبها مداها اكتر من 150 كلم والي ممكن توجهها من القواعد الارضية

طيب الرفال او الاف 35 حتتكلف حوالي 100 مليون مثلا يعني بتمن خمسة جي اف - 17

اي الي حيحصل لو واجهت الاف 35 الاسرائيلية خمس مقاتلات جي اف-17 مزودة بصواريخ قتال خلف مدى الرؤية روسية بمدى مثلا 170 كلم ومربوطة (داتا لينك) بمنظومة الرصد المتكاملة (ارضية او بحرية او جوية (اواكس) ؟؟؟

طيب ايه نظام تكلفة التشغيل والصيانة وقطع الغيار والتحكم فيك ممن لا يؤمن جانبه مثل الروس (يبيعوك في اي لحظة لليدفع اكتر) ؟؟؟

مين حيديك اسرار صناعية اكتر تحط رجلك على اول طريق تصنيع المقاتلات باكستان والصين ام روسيا ام فرنسا ام امريكا ؟؟؟

انا مع تصنيع الجي اف 17 فى مصر لاستبدال الطائرات الصينيه التى صنعتها مصر فى الثمانينات و لكن مع مواصفات و تعديلات معينه كان يتم تجهيزها بالرادار rdy-3 /rc400 و هو رادار جيد مناسب للطائرات ذات قطر مقدمه صغير بمدي 120 كلم و يتميز بقدرات عاليه على مقاومة التشويش الالكترونى و يمكن الطائره من اداء مهام جو جو و جو أرض و جو سطح بشكل ممتاز و مدي بعيد مع امكانية تصنيعه او بعض اجزائه محليا بالاضافه الى تجهيز الطائره بانظمة حرب الكترونيه متقدمه من خلال التعاون مع طاليس او الترونيكا الايطاليه الرائعه و بذالك ستكون الطائره رخيصة الثمن و يمكن تسليحها من عدة مصادر ( الصين - روسيا - فرنسا ) و محلية الصنع قريبا باذن الله مع توجه مصر لتصنيع جميع الذخائر و تطويرها محليا , و بذالك نكون امتلكنا صناعه وطنيه جيده و مقاتله رخيصة الثمن متعددة المهام مناسبه للقتال فى القرن 21 لاحلال الطائرات الصينيه القديمه و بتكلفه رخيصه لكن قطعا لن تكون وحدها و سيدخل معها طائرات متقدمه .

 

[الدرع المصري]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

باذن الله تصنيع اول 12 طائره منها و تسليمهم هذا العام

 

[ابن بحرى]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

باذن الله تصنيع اول 12 طائره منها و تسليمهم هذا العام

بعد اذنك يا درع اللغه دي مش فاهم منها ولا كلمه:kap[1]: .....ممكن شرح المحتوي

 

[الدرع المصري]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

بعد اذنك يا درع اللغه دي مش فاهم منها ولا كلمه:kap[1]: .....ممكن شرح المحتوي

الخانه الاولى البلد : مصر
الخانه الثانه واضحه حتى مكتوبه بالانجليزيه جي اف 17 ثاندر
الخانه الثالثه : العدد 48
الخانه الرابعه : تاريخ التعاقد 2010
الخانه الخامسه : تاريخ التسليم 12 طائره 2013 , 12 طائره 2014 , 12 طائره 2015 , 12 طائره 2016
الخانه السادسه : اجمالى ثمن الصفقه 700 مليون دولار
و الخانه السابعه مش فاهمها و الاخيره مصدر الخبر مجلة جينز ديفينس ويكلى
و فى نفس الفتره تقريبا 48 طائره اخري بسعر 2000 مليون لعدد 48 طائره يعنى حوالى 100 طائره يدخلون الخدمه بمعدل 24 طائره فى السنه .

 

[Tubacooo]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

الخانه الاولى البلد : مصر
الخانه الثانه واضحه حتى مكتوبه بالانجليزيه جي اف 17 ثاندر
الخانه الثالثه : العدد 48
الخانه الرابعه : تاريخ التعاقد 2010
الخانه الخامسه : تاريخ التسليم 12 طائره 2013 , 12 طائره 2014 , 12 طائره 2015 , 12 طائره 2016
الخانه السادسه : اجمالى ثمن الصفقه 700 مليون دولار
و الخانه السابعه مش فاهمها و الاخيره مصدر الخبر مجلة جينز ديفينس ويكلى
و فى نفس الفتره تقريبا 48 طائره اخري بسعر 2000 مليون لعدد 48 طائره يعنى حوالى 100 طائره يدخلون الخدمه سنويا بمعدل 24 طائره فى السنه .

الكلام دا بجد ؟؟

 

[إعدام]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

الموضوع اكبر من اننا نتعامل مع الطائرات على انها موديلات سيارات

الموديل ده حلو .. لا ده شكله مش عاطفى ... وما الى ذلك

اذا كان الامر بالانسب ... فهى الرافال

اما اذا كان الامر بالمتاح فأمامنا حسبة طويلة و عريضة

من حسابات توازنات دولية و علاقات عسكرية متغيرة و الشأن المصرى الداخلى و ما طرأ عليه

و نظرة العالم اليك بعد الثورة و بعد تغير علاقاتك العالمية لأسلوب جديد

ثم بعد كل هذا نخرج بالمتاح

 

[Tiger claw]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

الخانه الاولى البلد : مصر
الخانه الثانه واضحه حتى مكتوبه بالانجليزيه جي اف 17 ثاندر
الخانه الثالثه : العدد 48
الخانه الرابعه : تاريخ التعاقد 2010
الخانه الخامسه : تاريخ التسليم 12 طائره 2013 , 12 طائره 2014 , 12 طائره 2015 , 12 طائره 2016
الخانه السادسه : اجمالى ثمن الصفقه 700 مليون دولار
و الخانه السابعه مش فاهمها و الاخيره مصدر الخبر مجلة جينز ديفينس ويكلى
و فى نفس الفتره تقريبا 48 طائره اخري بسعر 2000 مليون لعدد 48 طائره يعنى حوالى 100 طائره يدخلون الخدمه بمعدل 24 طائره فى السنه .

هم 10 خانات !!
الخانه الثامنه .. نوع التعامل : نيه !!

الخانه التاسعه .. ملاحظات : محادثات للانتاج المرخص !!

 

[الدرع المصري]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

هم 10 خانات !!
الخانه الثامنه .. نوع التعامل : نيه !!

الخانه التاسعه .. ملاحظات : محادثات للانتاج المرخص !!

لكن كيف تكون نيه و محادثات لانتاج برخصه و يحدد المبلغ و تاريخ التسليم و عدد الطائرات المسلمه فى كل عام و العدد الاجمالى بدقه ؟!!! عموما تعودنا فى صفقات مصر انها تعلن كنويا .............

 

[Proenginner]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

هم 10 خانات !!
الخانه الثامنه .. نوع التعامل : نيه !!

الخانه التاسعه .. ملاحظات : محادثات للانتاج المرخص !!

منذ متى والنية اصبحت نوع من انواع التعاملات ... يعني مثلا لو حنتكلم في اللغة الانجليزية مش ممكن intent تبقى نوع من انواع ال dealing باي حال من الاحوال

العدد لا يتم تحديده والاستقرار على مواعيد التسليم الا بعد ان يتم الاتفاق النهائي

يا اما الترجمة غير صحيحية يا ما المصدر غير موثوق

لكن كيف تكون نيه و محادثات لانتاج برخصه و يحدد المبلغ و تاريخ التسليم و عدد الطائرات المسلمه فى كل عام و العدد الاجمالى بدقه ؟!!! عموما تعودنا فى صفقات مصر انها تعلن كنويا .............

كمهندس تخطيط وادارة مشاريع اقدر اقولك انه لا تعارض بين ان الامر يكون تصنيع وبين تحديد عدد الواحدات .. اي خط انتاج بيكون معروف قدرته وعدد الوحدات التي ينتجها في السنة

ولكن هناك تعارض بين ان تكون نية او محادثات وبين انها تكون معاملة ويحدد فيها العدد ومواعدي التسليم

ممكن لينك الخبر ده

 

[Tiger claw]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

منذ متى والنية اصبحت نوع من انواع التعاملات ... يعني مثلا لو حنتكلم في اللغة الانجليزية مش ممكن intent تبقى نوع من انواع ال dealing باي حال من الاحوال

العدد لا يتم تحديده والاستقرار على مواعيد التسليم الا بعد ان يتم الاتفاق النهائي

يا اما الترجمة غير صحيحية يا ما المصدر غير موثوق



كمهندس تخطيط وادارة مشاريع اقدر اقولك انه لا تعارض بين ان الامر يكون تصنيع وبين تحديد عدد الواحدات .. اي خط انتاج بيكون معروف قدرته وعدد الوحدات التي ينتجها في السنة

ولكن هناك تعارض بين ان تكون نية او محادثات وبين انها تكون معاملة ويحدد فيها العدد ومواعدي التسليم

ممكن لينك الخبر ده

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

...
ماليش دعوه المصدر كاتب ايه !!
الرابط عندك مترجمها كده و ممكن تدور على الكلمه فى اى قاموس او مترجم تحبه !!

 

[الدرع المصري]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

منذ متى والنية اصبحت نوع من انواع التعاملات ... يعني مثلا لو حنتكلم في اللغة الانجليزية مش ممكن intent تبقى نوع من انواع ال dealing باي حال من الاحوال

العدد لا يتم تحديده والاستقرار على مواعيد التسليم الا بعد ان يتم الاتفاق النهائي

يا اما الترجمة غير صحيحية يا ما المصدر غير موثوق



كمهندس تخطيط وادارة مشاريع اقدر اقولك انه لا تعارض بين ان الامر يكون تصنيع وبين تحديد عدد الواحدات .. اي خط انتاج بيكون معروف قدرته وعدد الوحدات التي ينتجها في السنة

ولكن هناك تعارض بين ان تكون نية او محادثات وبين انها تكون معاملة ويحدد فيها العدد ومواعدي التسليم

ممكن لينك الخبر ده

المركز الروسي للدراسات الاستراتيجة الشهير TSAMTO , الذي يتطرق لصفقات المقاتلات ما بين 2006-20013 ذكر فيه استنادا
للعدد الاسبوعي الرابع من شهر مارس 2010 من مجلة جينز ان مصر تعاقدت على شراء 48 مقاتلة من نوع JF-17/FC-1 مقابل 700 مليون دولار سيتم تسليمها ما بين عامي 2013 و 2016 بمعدل 12 طائرة كل عام

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

شخصيا اتوقع ان النسخه الخاصه بمصر ستكون بافيونيكس اوربي و بتعديلات معينه على النسخه الاصليه كما فعلنا تماما مع طائرة التدريب الصينيه الباكستانيه K8-E و لو حصل بالتعديلات اللى فى دماغى هتكون احسن من الاف 16 و لن تكون بديل عن طائرات اخري متقدمه و ستكون لاحلال الطائرات الصينيه اف 6 / 7 الصينيه لدينا .

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[Proenginner]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

المركز الروسي للدراسات الاستراتيجة الشهير tsamto , الذي يتطرق لصفقات المقاتلات ما بين 2006-20013 ذكر فيه استنادا
للعدد الاسبوعي الرابع من شهر مارس 2010 من مجلة جينز ان مصر تعاقدت على شراء 48 مقاتلة من نوع jf-17/fc-1 مقابل 700 مليون دولار سيتم تسليمها ما بين عامي 2013 و 2016 بمعدل 12 طائرة كل عام

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

شخصيا اتوقع ان النسخه الخاصه بمصر ستكون بافيونيكس اوربي و بتعديلات معينه على النسخه الاصليه كما فعلنا تماما مع طائرة التدريب الصينيه الباكستانيه k8-e و لو حصل بالتعديلات اللى فى دماغى هتكون احسن من الاف 16 و لن تكون بديل عن طائرات اخري متقدمه و ستكون لاحلال الطائرات الصينيه اف 6 / 7 الصينيه لدينا .

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

تمام ... بس انت متأكد فعلا ان العقد شراء وليس تجميع او تصنيع مشترك ... لو شراء حيبقى خبر غير سار بالمرة

 

[Proenginner]

رد: ما هى الطائرة الانسب لمصر فى الفترة القادمة

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

...
ماليش دعوه المصدر كاتب ايه !!
الرابط عندك مترجمها كده و ممكن تدور على الكلمه فى اى قاموس او مترجم تحبه !!

انصحك لما تترجم الروسي باي مترجم تترجمه للانجليزي وليس العربي
يعني مثلا
كلمة намерение الروسية الي ترجمتها بالعربي وطلعتلك نية لو ترجمتها بالانجليزي حتلاقي من ضمن معانيها
intent
purpose
aim
design
plan

والاخيرة ديه plan يعني بيخطط او يضح بلان المشروع .. وهي تعني في علم ادارة المشاريع بالنسبة للمشاريع الصناعية خطة الانتاج المرتبطة بالتصنيع والانتاج الفعلي لخط الانتاج