التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

[الفتح المبين]

رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

من بعد اذن الاساتذة .......
عندي سؤال للزعيم احمد ..
هل توجد معركة حرب عصابات انتصر فيها الطرف النظامي بدروعه فقط؟؟؟؟

هل تعرف شي عن الدروع الاميركية التي شاركت بمعركة الفلوجة ومعركة النجف..؟
وفشلها باختراق المدينتين .؟
ومعارك بنت جبيل ومصير الميركافا ..؟
الحديث اعمى ولايرى شي سوى ان الدروع الروسية فاشلة ناسياً الفشل الذي اصاب الكفة الاخرى....
بغض النظر عن مشاكل التصميم المعروفة بالتي ...........

 

[الزعيم]

رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

من بعد اذن الاساتذة .......
عندي سؤال للزعيم احمد ..
هل توجد معركة حرب عصابات انتصر فيها الطرف النظامي بدروعه فقط؟؟؟؟

هل تعرف شي عن الدروع الاميركية التي شاركت بمعركة الفلوجة ومعركة النجف..؟
وفشلها باختراق المدينتين .؟
ومعارك بنت جبيل ومصير الميركافا ..؟
الحديث اعمى ولايرى شي سوى ان الدروع الروسية فاشلة ناسياً الفشل الذي اصاب الكفة الاخرى....
بغض النظر عن مشاكل التصميم المعروفة بالتي ...........

نعم كان هناك فشل امريكي بالفلوجة وفشل اسرائيلي في جنوب لبنان وفشل امريكي في معركة النجف
شكرا على السؤال وساجيب بصراحة ومن وقائع تاريخية

تاريخيا وهنا نتحدث عن حروب المدن الحديثة يعني بدءا من القرن التاسع عشر الى اليوم
كانت حروب المدن قليلة وقلما كانت تتوفر فيها كل العناصر للحكم عليها او لدراستها بشكل عميق
وكثيرا ما كان يفرض عليها حصار اعلامي ومعلوماتي لانها كانت دائما مرتبطة بالخسائر الفادحة في الاطراف العسكرية والمدنية

هل هناك تجارب ناجحة في حرب المدن
شخصيا ومن مطالعتي لم اجد مثالا واضحا لتسيير حرب مدن بشكل تكتيكي جيد
لماذا ؟؟؟؟

السبب بسيط
حرب المدن تكون دائما قريبة من المدنيين او يكونو احد اطرافها المتحاربة
حرب المدن لها تاثير اعلامي وسياسي كبير
حرب المدن عادة المدافع فيها يمتلك حرية ومرونة اكبر فهو لا يحتاج لخطوط امداد ولا مخازن ذخيرة ولا قوات كبيرة ولا اسلحة ثقيلة
ف حرب المدن يعتمد عادة المدافع عن التعاطف السكاني

في حين يظر المهاجم الى كل النقاط التي ذكرناها

لو تلاحظ ستجد اننا خرجنا عن الموضوع تماما
اعود للمرة العاشرة واقول لب الاختلاف ليس في التكتيك
فالكل فشل في حرب المدن
الامريكان الاسرائيليين والروس والسوريين و و و
لكن لب الاختلاف هو في عنصر مهم هو البقائية

وانا هنا اسئلك سؤال في معركة الفلوجة الاولى كم خسر الامريكان من دبابات ومدرعات وساقبل باي مصدر تاتي به مهما كان مضخم وغير واقعي

 

[k.g.b]

رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

يبدو من خلال الصفقات الجزائرية المبرمة في السنوات الاخيرة الخاصة بالمدرعات الخفيفة هو تغيير عقلية استخدام المجنزرات الثقيلة والتوجه للخفيفة التى بامكانها التعامل مع التضريس الجبلية والصخرية بالشمال والصحروية بالجنوب
في اعتقادى استعمال المدرعات التى تستخدم العجلات افضل بكثير من المجنزرات الثقيلة مع مراعات تجهيزها بصواريخ ميتس والكورنت ......اش قلتم

 

[شعلة الشهداء]

رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

في أحد المنتديات العسكرية بالغة الانجليزية وجدت أحدهم وضع هذا الرسم التوضيحي لفلسفة تطوير الدبابات من نوع لأخر ومن جيل لأخر لدى السوفييت سابقا والتي ورثها الروس حاليا :

لكن ما لم أفهمه لماذا أعتبرت الدبابات التي لم نصدرها روسيا قط مثل ت 64 هي دبابات النخبة عندهم بينما الدبابات الأخرى ليست كذلك ؟
وهل شرع فعلا في تطوير دبابة أرماتا كما أشير اليه أو لا حيث نلاحظ أنه بعد الدبابة ت 90 توجه فعلا الى الأرماتا وهل هناك امكانية لتصدير هذه الدبابة أو لا أم انها ليست مشروع فعلي بعد ؟

وأسف عن الخروج عن الموضوع وشكرا مسبقا

 

[شعلة الشهداء]

رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

Министерство обороны России приступило к масштабной утилизации устаревшей бронетанковой и автомобильной техники. Об этом сообщил 23 марта 2012 года начальник Главного бронетанкового управления генерал-майор Александр Шевченко. По словам Шевченко, из боевого состава



В оборонном ведомстве также приостановили закупку основных боевых танков Т-90. Такое решение военные объяснили тем, что модернизация стоящих на вооружении танков Т-72 до уровня Т-90 обходится в три-четыре раза дешевле. На смену устаревшей тяжелой бронетехнике компания "Уралвагонзавод" готовит новую универсальную платформу "Армата".



На ее базе планируется выпускать основные боевые танки, бронетранспортеры и другие виды бронированных машин. По словам Александра Шевченко, технический проект "Армата" МО РФ утвердило. В феврале 2012 года сообщалось, что первый прототип танка "Армата" может появиться уже в 2013 году. Серийное производство и поставку танков в войска "Уралвагонзавод" планирует начать с 2015 года.


Подробнее:

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

الترجمة من عمي قوقل بتصرف :


أطلقت وزارة الدفاع الروسية لإعادة تدوير على نطاق واسع من السيارات العتيقة ومدرعات خارج نطاق الخدمة. وأعلن هذا في 23 مارس 2012 رئيس مدرعات السيطرة الميجور جنرال الكسندر شيفتشينكو. وفقا لشيفتشينكو :



فان وزارة الدفاع أعلنت أيضا وقف شراء دبابة القتال الرئيسية T-90. وأوضح أن هذا القرار الذي رفع من مستوى دبابات T-72 حاليا إلى مستوى T-90 وأن تكاليف الأولى ثلاث إلى أربع مرات أرخص. لتحل محل القديمة المدرعات الثقيلة شركة "Uralvagonzavod" إعداد منصة عالمية جديدة "Armata".

تكاليف
العسكرية من
عند قاعدته ومن المخطط لإنتاج دبابات القتال وناقلات الجند المدرعة وعربات مدرعة أخرى. وفقا لالكسندر شيفتشينكو، أكد التقنية مشروع "Armata" وزارة الدفاع. في فبراير 2012 ذكر أن النموذج الأول من "Armata" دبابات قد تظهر في وقت مبكر من عام 2013. وأن الجيش يخطط لبدء الإنتاج الضخم وتوريد الدبابات إلى "Uralvagonzavod" في عام 2015.

 

[الزعيم]

رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

Министерство обороны России приступило к масштабной утилизации устаревшей бронетанковой и автомобильной техники. Об этом сообщил 23 марта 2012 года начальник Главного бронетанкового управления генерал-майор Александр Шевченко. По словам Шевченко, из боевого состава



В оборонном ведомстве также приостановили закупку основных боевых танков Т-90. Такое решение военные объяснили тем, что модернизация стоящих на вооружении танков Т-72 до уровня Т-90 обходится в три-четыре раза дешевле. На смену устаревшей тяжелой бронетехнике компания "Уралвагонзавод" готовит новую универсальную платформу "Армата".



На ее базе планируется выпускать основные боевые танки, бронетранспортеры и другие виды бронированных машин. По словам Александра Шевченко, технический проект "Армата" МО РФ утвердило. В феврале 2012 года сообщалось, что первый прототип танка "Армата" может появиться уже в 2013 году. Серийное производство и поставку танков в войска "Уралвагонзавод" планирует начать с 2015 года.


Подробнее:

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

الترجمة من عمي قوقل بتصرف :


أطلقت وزارة الدفاع الروسية لإعادة تدوير على نطاق واسع من السيارات العتيقة ومدرعات خارج نطاق الخدمة. وأعلن هذا في 23 مارس 2012 رئيس مدرعات السيطرة الميجور جنرال الكسندر شيفتشينكو. وفقا لشيفتشينكو :



فان وزارة الدفاع أعلنت أيضا وقف شراء دبابة القتال الرئيسية T-90. وأوضح أن هذا القرار الذي رفع من مستوى دبابات T-72 حاليا إلى مستوى T-90 وأن تكاليف الأولى ثلاث إلى أربع مرات أرخص. لتحل محل القديمة المدرعات الثقيلة شركة "Uralvagonzavod" إعداد منصة عالمية جديدة "Armata".

تكاليف
العسكرية من
عند قاعدته ومن المخطط لإنتاج دبابات القتال وناقلات الجند المدرعة وعربات مدرعة أخرى. وفقا لالكسندر شيفتشينكو، أكد التقنية مشروع "Armata" وزارة الدفاع. في فبراير 2012 ذكر أن النموذج الأول من "Armata" دبابات قد تظهر في وقت مبكر من عام 2013. وأن الجيش يخطط لبدء الإنتاج الضخم وتوريد الدبابات إلى "Uralvagonzavod" في عام 2015.

انا استنتجت امر واحد ان الروس ليسوا اهل ثقة
يمكنك الوثوق في الفرنسيين المتعجرفين والامريكان الماديين بل وحتى اليهود ولا يمكنك الوثوق في روسي :0126[1]:
قضية النسخ التصديرية هذه موجودة لديهم هم وحدهم فقط وانا متاكد لو لم يكن هناك دول فقيرة لما انتشر السلاح الروسي
ولو كان الكل اغنياء واحترافيين لتوجهو للسلاح الغربي في كثير من المجالات
انا مستعد للتشكيك في ان مدى الار بي جي المصدر الى الاخرج اقل من الروسي :dunno[1]: الاصلي
هل تعلمون ماذا يحصل عندما يتم تصدير سلاح روسي اصلي يصل الامر الى مجلس الدوما والكريملن وتخفض رتب ويسجن نافذون مثلما حصل سنة 93 عندما تم بيع 11 دبابة تي 80 بكامل تجهيزها في صفق فساد الى ليبيريا وربما كانت لطريق ثالث وليست لليبيريا
الحل لمن ابتلاه الله بصفقات مع الروس هو التوبة ا استطاع فان لم يستطع فعلى الاقل يقلل من الاضرار ويطورها بمجهود خاص لدى رفقاء صالحين :a020[2]:

 

[شعلة الشهداء]

رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

انا استنتجت امر واحد ان الروس ليسوا اهل ثقة
يمكنك الوثوق في الفرنسيين المتعجرفين والامريكان الماديين بل وحتى اليهود ولا يمكنك الوثوق في روسي :0126[1]:
قضية النسخ التصديرية هذه موجودة لديهم هم وحدهم فقط وانا متاكد لو لم يكن هناك دول فقيرة لما انتشر السلاح الروسي
ولو كان الكل اغنياء واحترافيين لتوجهو للسلاح الغربي في كثير من المجالات
انا مستعد للتشكيك في ان مدى الار بي جي المصدر الى الاخرج اقل من الروسي :dunno[1]: الاصلي
هل تعلمون ماذا يحصل عندما يتم تصدير سلاح روسي اصلي يصل الامر الى مجلس الدوما والكريملن وتخفض رتب ويسجن نافذون مثلما حصل سنة 93 عندما تم بيع 11 دبابة تي 80 بكامل تجهيزها في صفق فساد الى ليبيريا وربما كانت لطريق ثالث وليست لليبيريا
الحل لمن ابتلاه الله بصفقات مع الروس هو التوبة ا استطاع فان لم يستطع فعلى الاقل يقلل من الاضرار ويطورها بمجهود خاص لدى رفقاء صالحين :a020[2]:

هل لنا على الأقل أن نحلم بأرماتا كاملة :0126[1]: بعد بداية انتاجها أم علينا تغيير العقلية والتوجه الى الغرب في شق المدرعات
الله اعلم

 

[a_aziz]

رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

انا استنتجت امر واحد ان الروس ليسوا اهل ثقة
يمكنك الوثوق في الفرنسيين المتعجرفين والامريكان الماديين بل وحتى اليهود ولا يمكنك الوثوق في روسي :0126[1]:
قضية النسخ التصديرية هذه موجودة لديهم هم وحدهم فقط وانا متاكد لو لم يكن هناك دول فقيرة لما انتشر السلاح الروسي
ولو كان الكل اغنياء واحترافيين لتوجهو للسلاح الغربي في كثير من المجالات
انا مستعد للتشكيك في ان مدى الار بي جي المصدر الى الاخرج اقل من الروسي :dunno[1]: الاصلي
هل تعلمون ماذا يحصل عندما يتم تصدير سلاح روسي اصلي يصل الامر الى مجلس الدوما والكريملن وتخفض رتب ويسجن نافذون مثلما حصل سنة 93 عندما تم بيع 11 دبابة تي 80 بكامل تجهيزها في صفق فساد الى ليبيريا وربما كانت لطريق ثالث وليست لليبيريا
الحل لمن ابتلاه الله بصفقات مع الروس هو التوبة ا استطاع فان لم يستطع فعلى الاقل يقلل من الاضرار ويطورها بمجهود خاص لدى رفقاء صالحين :a020[2]:

تثق بالفرنسيس خخخخخخخخ اسال عن صفقة 86 والامريكيين لن يعطوك الاسلحة التي تريد لسبب واحد اذن روسي لانه سلاح ,,,,,,,,, اكمل البقية

 

[8emeBB]

رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

هل لنا على الأقل أن نحلم بأرماتا كاملة :0126[1]: بعد بداية انتاجها أم علينا تغيير العقلية والتوجه الى الغرب في شق المدرعات
الله اعلم

مزال هناك بعض التطويرات راهي جايا مثل T72M2

 

[الإمبراطور dz]

رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

دبابة القتال الرئيسي T-72 AV السورية

و الله اعلم بما تم ضربها

 

[الإمبراطور dz]

رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

انا استنتجت امر واحد ان الروس ليسوا اهل ثقة
يمكنك الوثوق في الفرنسيين المتعجرفين والامريكان الماديين بل وحتى اليهود ولا يمكنك الوثوق في روسي :0126[1]:
قضية النسخ التصديرية هذه موجودة لديهم هم وحدهم فقط وانا متاكد لو لم يكن هناك دول فقيرة لما انتشر السلاح الروسي
ولو كان الكل اغنياء واحترافيين لتوجهو للسلاح الغربي في كثير من المجالات
انا مستعد للتشكيك في ان مدى الار بي جي المصدر الى الاخرج اقل من الروسي :dunno[1]: الاصلي
هل تعلمون ماذا يحصل عندما يتم تصدير سلاح روسي اصلي يصل الامر الى مجلس الدوما والكريملن وتخفض رتب ويسجن نافذون مثلما حصل سنة 93 عندما تم بيع 11 دبابة تي 80 بكامل تجهيزها في صفق فساد الى ليبيريا وربما كانت لطريق ثالث وليست لليبيريا
الحل لمن ابتلاه الله بصفقات مع الروس هو التوبة ا استطاع فان لم يستطع فعلى الاقل يقلل من الاضرار ويطورها بمجهود خاص لدى رفقاء صالحين :a020[2]:

لماذا لا نثق في الروس يازعيم ............... هل خدعونا هل رفضو بيعنا

و تحيا ار بي جي

 

[8emeBB]

رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

دبابة القتال الرئيسي T-72 AV السورية

و الله اعلم بما تم ضربها

اربيجي 29 حسب المصدر
فيديو اخر لاستهداف دبابة من نفس الفصيل بنفس القاذف لكن التدريع كان جيد و النتيجة تعطيل الدبابة و نجاة الطاقم

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[الزعيم]

رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

لا اعتقد انه ار بي جي 29 لسبب بسيط
الدروع المركبة هي النسخ الاولى والار بي جي 29 ترادفي يعني يجتاز هذا الدرع بسهولة
يعني الروس صنعوه لتجاوز دروع الدبابات الغربية الاثقل ويعجز عن تجاوز دروع التي 72 الاخف ؟؟؟؟
هناك فيديو اخر يظهر اصابة مباشرة والغريب ان البرج طار بجزء من الثانية واستقر جانب الدبابة
لقد وضعته في مشاركة سابقة

 

[الزعيم]

رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

كما هو واضح فهو قاذف صربي او تشيكي وليس الار بي جي 29

 

[8emeBB]

رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

كما هو واضح فهو قاذف صربي او تشيكي وليس الار بي جي 29

القاذف واظح هنا انه RPG 29

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[الزعيم]

رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

القاذف واظح هنا انه RPG 29

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

لا بل هو m79 يوغسلافي وللتمييز ارجع للفيديو وستر الاختلافات التالية :
طريقة الامساك
في الام 79 تكون يد الرامي ممدودة بسبب طول القاذف وبعد الزناد عن المقبض

في الار بي جي 29 تكون الزناد والمقبض قريبين من الرامي

في الفيديو يظهر الرامي ويده ممدودة الى الامام عدى عن ان فوهة القاذف بها اطار اسود لحما عادة مغلاق امان في حالة عدم الاستعمال عكس الار بي جي 29

 

[الزعيم]

رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

وهذا هو المقطع المجتزا للرامي لاحظ التدليس الروسي
قالك ار بي جي 29 لتغطية ضضعف دروعهم

[YOUTUBE]3wBH9AURegA[/YOUTUBE]

وهنا مقطع خاص بالاضرار التي الحقتها القذيفة بعيدا عن مقص الرقيب

[YOUTUBE]tjgAMgw29yE[/YOUTUBE]


لا حظوا ان قذيفة الام 79 المسكينة القديمة اخترقت الدرع التفاعلي واخترقت جانب الدبابة جهة الجنازير يعني لو كانت الاصابة تشمل الخزانات او البرج كان الجماعة في عالم البرزخ
النقطة الثانية لاحظوا انكشاف جزء من الدبابة نتيجة الانفجار الذي حرك عدد من الاحجار الباقية

 

[الفتح المبين]

صحيح زعيمنا ....هذا الام 79 -او اس ا.....
وهو منتشر حاليا بيد المسلحين دخل عن طريق تركيا بطائرات مدنية من دولة خليجية ..
لكنه لايستطيع اختراق اكثر من 400 ملم على الاكثر.......ثم ياعزيزي يازعيم لاتتعجب اذا ما اخترق الجهه الفوق السرف الجانبية للدبابة الدبابات السورية لم تخضع للتحديث مثلما تنبهت الجزائر...

 

[الزعيم]

رد: Re: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

صحيح زعيمنا ....هذا الام 79 -او اس ا.....
وهو منتشر حاليا بيد المسلحين دخل عن طريق تركيا بطائرات مدنية من دولة خليجية ..
لكنه لايستطيع اختراق اكثر من 400 ملم على الاكثر.......ثم ياعزيزي يازعيم لاتتعجب اذا ما اخترق الجهه الفوق السرف الجانبية للدبابة الدبابات السورية لم تخضع للتحديث مثلما تنبهت الجزائر...

انا اتفق معك في كلامك لكن لنكن واضحين في نقطة مهمة

الدبابات من الفئة m1 طورت كدبابة ستواجه دبابة قتال اخرى فتم تقوية قوس البرج الامامي
وتزويدها بانظمة الكترونية لمواكبة المتغيرات الحديثة
لكن حروب المستقبل سيكون محورها المدن ومن يسيطر على المدن يسيطر على البلاد
الغزو الاخير للعراق تم للمدن ولم يتم للمساحات بل تم الالتفاف على المواقع الغير مهمة وتم مباشرة غزو المدن المهمة

 

[red scorpion six]

رد: التطوير t-72m1 للجزائر يتفوق على نظيره المقدم للجيش الروسي

أحدث حلقات المسلسل المكسيكي الذي لايبدو أنه سوف ينتهي ...

"طيران ابراج الt-72"

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل