# المصريين والعثمانيين .... و معركة نفاريين #

[خالد الجزائر]

رد: # المصريين والعثمانيين .... و معركة نفاريين #

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[الجنرال مصطفى]

رد: # المصريين والعثمانيين .... و معركة نفاريين #

محمد على كان غبيا خائنا و الثورة فى اليونان كانت بتدبير روسى فرنسى بهدف اضعاف الدولة العثماني و تدمير محمد عل بعد ان وضعوه على الطريق ليحارب دولة الخلافة يا ليت اسطول الجزائر ما شارك فى هذا الامر لقد صمدت الجزائر عامين ازااء الحصار و هى دون اسطول بسبب منع محمد على لاسطول العثمانيين من التوجه و مساندة الجزائر خدمة لفرنسا
و الله العظيم ما تمنيت فى حياتى اكثر من عدم سقوط الجزائر حتى لا اجل مسلما يحسن الفرنسية و لا يكاد يعرف من العربية الا النذر اليسير و اعذروا لى الاخطاء الاملائية لانى مشاؤك من الهاتف

 

[mody100]

رد: # المصريين والعثمانيين .... و معركة نفاريين #

## ملاحظة صغيرة اخي الكريم ##

...... ولكن لا يجب ان ننسى ان محمد على باشا بعد كل هذه الحروب مع الدولة العثمانية ..... عادت مصر الى ربوع الدولة العثمانية ومازالة كذلك حتى بعد وفاة محمد على باشا ...... لكن المشكلة في من خلف محمد على باشا ......


** فقد زار الآستانة في سنة 1846م فقال للسلطان عبدالمجيد الاول يشكو اليه : «ولدي عجوزٌ عليل، وعبّاس متراخ كسول، من عساه يحكم مصر الآن سوى الأولاد، وكيف لهؤلاء أن يحفظوها؟» وبحلول عام 1848 كان قد أصيب بالخرف وأصبح توليه عرش الدولة أمرًا مستحيلاً، فعزله أبناؤه وتولّى إبراهيم باشا إدارة الدولة وتوفي في العام 1849م **

اتفاقيه لندن 1840 اجبرت محمد على على تحديد عدد الجيش المصرى ب 18 الف جندى ورضى محمد على بذلك غصبا
وعلم ان الغرب قد حسم موقفه بشان ذلك وان لا مناص من الانضواء تحت رايه تلك الدوله العليله وخصوصا بعد موت ابراهيم خير من انجب بين اولاده
​

 

[رايه الاسلام]

رد: # المصريين والعثمانيين .... و معركة نفاريين #

الاسطول المصري هو عثماني
صراحه دوختني اسطول مصري والعثماني هه
ياعزيزي جميع القواد هم اتراك او البان سوانا بالجانب المصري او العثماني حتي الجنود اغلبيتهم الساحقه اتراك وشركس والبان
الا ان كان كل من دخل مصر تمصر

 

[mig 21 fighter]

رد: # المصريين والعثمانيين .... و معركة نفاريين #

الاسطول المصري هو عثماني
صراحه دوختني اسطول مصري والعثماني هه
ياعزيزي جميع القواد هم اتراك او البان سوانا بالجانب المصري او العثماني حتي الجنود اغلبيتهم الساحقه اتراك وشركس والبان
الا ان كان كل من دخل مصر تمصر

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

مصر في كفة وباقي الامبراطورية العثمانية في كفة
مصر كانت جزء من الامبراطورية العثمانية اسما فقط


لكنها كانت دولة منفصلة ومستقلة في الواقع ووصل الامر الي احتلال اراضي الدولة العثمانية والوصول لاسطنبول
وكانت مصر علي بعد خطوات من اسقاطها الا ان الدول الاوروبية تدخلت لحماية الامبراطورية العثمانية


وبالنسبةلجنود الجيش المصري
ففي عهد محمد علي كانت الاغلبية الساحقة من الجنود مصرييون مع بعض القادة الالبان!

وهذا كان سبب قوة مصر وازدهارها عكس جميع الدول التي تقع تحت السيادة العثمانية "كالشام والحجاز الخ"


فعندما كان الجيش المصري ذوجنود غير مصريون كان مصر مثلها مثل باقي الاقاليم العثمانية الضعيفة!!
لكن عندما بدأ محمد علي في تجنيد المصريين زادت سلطته وسطوته وتوسع الجيش المصري شرقا وغربا وشمالا وجنوبا حتي اصبح ند للدولة العشمانية


احتلال ليبيا والسودان والحبشة والشام والجزيرةالعربية...الخ



تحية لمحمد علي
فهو اول من ادرك ان تكوين جيش بابناء هذة البلد وليس بالمماليك ولاالاتراك هو اساس الحصول علي القوة والاستقلال

 

[victory]

رد: # المصريين والعثمانيين .... و معركة نفاريين #

الاسطول المصري هو عثماني
صراحه دوختني اسطول مصري والعثماني هه
ياعزيزي جميع القواد هم اتراك او البان سوانا بالجانب المصري او العثماني حتي الجنود اغلبيتهم الساحقه اتراك وشركس والبان
الا ان كان كل من دخل مصر تمصر

صراحه يا اخى انا اراك تهاجم مصر فى كل تعليق لك لا اعلم ما الذي تكنه لهذه البلد
انا اول مره اكتب تعليق مثل هذا لكن فعلا استفزنى تعليقك بشكل غريب
استقيمو يرحمكم الله
​

 

[الزعيم]

رد: # المصريين والعثمانيين .... و معركة نفاريين #

للاسف تم تحوير الموضوع بالكامل
احب اوضح ان محمد علي الباني وكان مملوكيا

وشخصيته تستحق الدراسة فهو شخص متقلب المزاج

 

[IBRAHIM_EGYPT]

رد: # المصريين والعثمانيين .... و معركة نفاريين #

احب اوضح ان محمد علي الباني

ما شاء الله تبارك الله

 

[mody100]

رد: # المصريين والعثمانيين .... و معركة نفاريين #

للاسف تم تحوير الموضوع بالكامل
احب اوضح ان محمد علي الباني وكان مملوكيا

وشخصيته تستحق الدراسة فهو شخص متقلب المزاج

البانى نعم لكن مملوك لا طبعا
هو مدبر مذبحه المماليك بالقلعه عام 1811 والتى اقتلعت شقفه المماليك تماما وللابد
محمد على جاء الى مصر كضابط عثمانى على راس فرقه من الارناؤوط (الالبان)
وتم تنصيبه واليا قبل من علماء مصر واعيانها لحسن سلوكه وعلاقاته الطيبه بالناس بعد ثوره الناس على خورشيد باشا الوالى الاسبق الذى عزل بعدما لم يجد السلطان العثمانى مفرا من ذلك ونزولا على رغبه المصريين


​

 

[رايه الاسلام]

رد: # المصريين والعثمانيين .... و معركة نفاريين #

للاسف تم تحوير الموضوع بالكامل
احب اوضح ان محمد علي الباني وكان مملوكيا

وشخصيته تستحق الدراسة فهو شخص متقلب المزاج

نعم ياعزيزي هو الباني ومن المعروف عن الترك ان اغلب جنودهم وخصوصنا الظباط من الاتراك وبلاد مابين النهرين
وان اتاني شخص بظابط كبير مصري اصلنا وفصلنا ساعتذر للجميع ويكون في عهد محمد علي
مصر ياعزيزي حكمه نسل محمد علي الي عبدالناصر المصري

 

[peacemaker]

رد: # المصريين والعثمانيين .... و معركة نفاريين #

صراحه يا اخى انا اراك تهاجم مصر فى كل تعليق لك لا اعلم ما الذي تكنه لهذه البلد
انا اول مره اكتب تعليق مثل هذا لكن فعلا استفزنى تعليقك بشكل غريب
استقيمو يرحمكم الله
​

مرض نفسي الله يعافينا يا اخ فيكتوري

 

[IBRAHIM_EGYPT]

رد: # المصريين والعثمانيين .... و معركة نفاريين #

سبحان الله
اثناء بناء الجيش واعتماد الدوله علي نفسها
بعثات الطلبه المصريين الي اوروبا لم تتوقف لدراسه كل ما يتعلق بالعسكريه
وكان يتم ارسال شيوخ من الازهر معهم حتي لا يتأثروا بأى عادات غربيه
وكانوا هم اساس البناء فى الجيش
منهم من درس العلوم العسكريه فقط او بناء السفن فقط
ومنهم من كان يجب ان يدرس مع العسكريه علم اخر
فكان اما ضابط مهندس او ضابط طبيب ......الخ
فاصبح الجيش المصري جيش متكامل
عسكريا ومعه جميع الخدمات الاخري مستشفيات للجنود ومصانع حربيه ....الخ
البعثات الاولي كانت لايطاليا وفى ميلانو وروما تم دراسه الفنون العسكرية وبناء السفن
وبعثات الي انجلترا لتلقي فن بناء السفن والملاحة ومناسيب الماء والميكانيكا
وبعثات لفرنسا والنمسا
وكان محمد علي يرسل لهم شخصيا لتشجيعهم

هل كان يرسلهم ليلعبوا فى الدوري الايطالي ام لاعداد اقوي جيش عرفته مصر معتمدا علي نفسه ؟؟؟

 

[mody100]

رد: # المصريين والعثمانيين .... و معركة نفاريين #

نعم ياعزيزي هو الباني ومن المعروف عن الترك ان اغلب جنودهم وخصوصنا الظباط من الاتراك وبلاد مابين النهرين
وان اتاني شخص بظابط كبير مصري اصلنا وفصلنا ساعتذر للجميع ويكون في عهد محمد علي
مصر ياعزيزي حكمه نسل محمد علي الي عبدالناصر المصري

من الطبيعى الا يكون هناك ضباطا مصريين لان الجيش كان مازال حديث البناء وكان ضباطه من الشركس والاتراك ومن بقايا المماليك والفرنسيين الذين دخلوا الاسلام
وبدا التدرج المصرى كضباط منذ عهد عباس حتى أعلى رتبة وصلها ضابط مصرى فى عهد سعيد باشا كانت القائمقام (عقيد) وفى عهد إسماعيل باشا كانت أميرآلاى (عميد).

وكانت اسباب محمد على فى تجنيد المصريين
كما ورد
مقالة بعنوان " عودة الهوية المصرية إلى الجيش المصرى " جريدة وطنى 4/2/2007م السنة 49 العدد 2354


((ان محمد على لم يكن راضيا عن الجيش الخليط من الترك والألبان والمماليك الذين لم يكن يجمعهم سوى استلام المرتبات وانتظار الغنائم والأسلاب أثناء وبعد المعارك، ولم يكن يربطهم مثل عليا أو وطنية أو قومية؛ جيش لا يعرف النظام. وكان محمد على متيقنا أن هذا الجيش لن يستطيع احراز أى انتصار إذا اشتبك مع جيش أوروبى يستخدم الأساليب والأنظمة الحديثة، مما دعاه الى التفكير فى تكوين جيش جديد.
وفى محاولته الأولى (أغسطس1815) لتجنيد الفلاحين المصريين انضم علماء الدين إلى الألبانيين وعارضوه ووصل الأمر الى التآمر على حياته، لذا التجأ الى تجنيد السودانيين، وأحضر لتدريبهم ضباطا من فرنسا وأسبانيا والبرتغال ليتحاشى الإستعانة بالضباط الأتراك حتى لا يثير شبهات الباب العالى. ولكن التجربة فشلت لأسباب متعددة أهمها أن السودانيين ليس لديهم حافز وطنى للإقبال على الخدمة العسكرية. فلم يبق أمام محمد على مفر من الإلتجاء مرة أخرة، في 1820، إلى تجنيد المصريين، وقصر ذلك على المسلمين.))

وهذا الكلام يفسر ان محمد على لم يجد ما كان يبحث عنه من جنود لهم مثل عليا وطنيه او اخلاقيه او انضباطيه الا فى المصريين :wink:



ويقول مورييز (Mouriez) فى كتابه "مصر الحديثة من 1840 – 1857":((إذ انتظم الفلاحون فى الجيش النظامى ألفوا بسرعة حياتهم الجديدة، استشعروا تحت راية الجيش كرامتهم الإنسانية وأخذوا يفخرون بأنهم جنود محمد على ويقابلون غطرسة الترك بمثلها واظهروا انضباطيه عاليه كافراد الجيوش الغربيه الحديثه عكس الاتراك والالبان الذين يميلون للفوضى وعدم الانضباطيه))



​

 

[IBRAHIM_EGYPT]

رد: # المصريين والعثمانيين .... و معركة نفاريين #

احدي رسائل محمد علي لاحدي البعثات فى باريس بعد ان وصلته اخبارها
"قدوة الاماثل الكرام الافندية المقيمين في باريس لتحصيل العلوم والفنون زيد قدرهم، ننهي اليكم انه قد وصلنا اخباركم الشهرية، والجداول المكتوب فيها مدة تحصيلكم، وكانت هذه الجداول المشتملة على شغلكم ثلاثة اشهر مبهمة لم يفهم منها ما حصلتموه في هذه المدة، وما فهمنا منها شيئا، وانتم في مدينة مثل مدينة باريس التي هي منبع العلوم والفنون ، فقياسا على قلة شغلكم في هذه المدة عرفنا عدم غيرتكم وتحصيلكم،وهذا الامر غمنا غما كثيرا، فيا افندية ما هو مامولنا منكم، فكان ينبغي لهذا الوقت ان كل واحد منكم يرسل لنا شيئا من ثمار شغله واثار مهارته، فاذا لم تغيروا هذه الباطلة بشدة الشغل والاجتهاد والغيرة وجئتم الى مصر بعد قراءة بعض كتب فظننتم انكم تعلمتم العلوم والفنون فان ظنكم باطل، فعندنا ولله الحمد والمنة رفقاؤكم المتعلمون يشتغلون ويحصلون الشهرة، فكيف تقابلوهم اذا جئتم بهذه الكيفية"

العتاب وحرصه علي تلقي الاخبار الشهريه والجداول التي بها مدد التحصيل فى الرساله يوضح ما اراده هذا الرجل لمصـــر وكان له ما اراد

 

[رايه الاسلام]

رد: # المصريين والعثمانيين .... و معركة نفاريين #

من الطبيعى الا يكون هناك ضباطا مصريين لان الجيش كان مازال حديث البناء وكان ضباطه من الشركس والاتراك ومن بقايا المماليك والفرنسيين الذين دخلوا الاسلام
وبدا التدرج المصرى كضباط منذ عهد عباس حتى أعلى رتبة وصلها ضابط مصرى فى عهد سعيد باشا كانت القائمقام (عقيد) وفى عهد إسماعيل باشا كانت أميرآلاى (عميد).

وكانت اسباب محمد على فى تجنيد المصريين
كما ورد
مقالة بعنوان " عودة الهوية المصرية إلى الجيش المصرى " جريدة وطنى 4/2/2007م السنة 49 العدد 2354


((ان محمد على لم يكن راضيا عن الجيش الخليط من الترك والألبان والمماليك الذين لم يكن يجمعهم سوى استلام المرتبات وانتظار الغنائم والأسلاب أثناء وبعد المعارك، ولم يكن يربطهم مثل عليا أو وطنية أو قومية؛ جيش لا يعرف النظام. وكان محمد على متيقنا أن هذا الجيش لن يستطيع احراز أى انتصار إذا اشتبك مع جيش أوروبى يستخدم الأساليب والأنظمة الحديثة، مما دعاه الى التفكير فى تكوين جيش جديد.
وفى محاولته الأولى (أغسطس1815) لتجنيد الفلاحين المصريين انضم علماء الدين إلى الألبانيين وعارضوه ووصل الأمر الى التآمر على حياته، لذا التجأ الى تجنيد السودانيين، وأحضر لتدريبهم ضباطا من فرنسا وأسبانيا والبرتغال ليتحاشى الإستعانة بالضباط الأتراك حتى لا يثير شبهات الباب العالى. ولكن التجربة فشلت لأسباب متعددة أهمها أن السودانيين ليس لديهم حافز وطنى للإقبال على الخدمة العسكرية. فلم يبق أمام محمد على مفر من الإلتجاء مرة أخرة، في 1820، إلى تجنيد المصريين، وقصر ذلك على المسلمين.))

وهذا الكلام يفسر ان محمد على لم يجد ما كان يبحث عنه من جنود لهم مثل عليا وطنيه او اخلاقيه او انضباطيه الا فى المصريين :wink:



ويقول مورييز (mouriez) فى كتابه "مصر الحديثة من 1840 – 1857":((إذ انتظم الفلاحون فى الجيش النظامى ألفوا بسرعة حياتهم الجديدة، استشعروا تحت راية الجيش كرامتهم الإنسانية وأخذوا يفخرون بأنهم جنود محمد على ويقابلون غطرسة الترك بمثلها واظهروا انضباطيه عاليه كافراد الجيوش الغربيه الحديثه عكس الاتراك والالبان الذين يميلون للفوضى وعدم الانضباطيه))



​

عطنا احد المشاهير من القواد المصريين في عهد محمد علي او ابنه او ابن ابنه
بالنسبه لعضو هنا اسمه ميق اعتقد انه قبل شوي يقول انه ليبي والان مصري الي هذه الدرجه يريد اثاره الفتنه

 

[Albanian]

رد: # المصريين والعثمانيين .... و معركة نفاريين #

شيء ثاني حبيث اضيفه لردودكم ... تكوين اقلية مصرية في بلاد البلقان بالاضافة للأقلية التركية في صقلية

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?p=773424#post773424

شيء يدعو للفخر عندما نري مصريين من مئات السنين مالزالو مت>كرين وطنهم الأم و يطالبون الأعتراف بهم , مصر تضرب في مثال في الأصل و اللي عنده أصل و دم احسن من اللي عنده عزبه : )

-----------------

ازيك يا هيما ؟

 

[IBRAHIM_EGYPT]

رد: # المصريين والعثمانيين .... و معركة نفاريين #

عطنا احد المشاهير من القواد المصريين في عهد محمد علي

والله مكنوش بيعملوا افلام عشان تقول احد المشاهير قلنا فى بعثات درست العسكريه علي اصولها فى اوروبا وعادت لمصر ووصفت انها كانت تضاهي ارقي الطبقات الاوروبيه حينها ولم تستطع الرد
المهم بقي
اعطنا انت اسم قائد من بلاد ما بين النهرين مثلما ذكرت انهم كانوا ضباط فى الجيش المصري
او حتي اسم عسكري سيكا من هناك

نعم ياعزيزي هو الباني ومن المعروف عن الترك ان اغلب جنودهم وخصوصنا الظباط من الاتراك وبلاد مابين النهرين

 

[IBRAHIM_EGYPT]

رد: # المصريين والعثمانيين .... و معركة نفاريين #

شيء ثاني حبيث اضيفه لردودكم ... تكوين اقلية مصرية في بلاد البلقان بالاضافة للأقلية التركية في صقلية

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?p=773424#post773424

شيء يدعو للفخر عندما نري مصريين من مئات السنين مالزالو مت>كرين وطنهم الأم و يطالبون الأعتراف بهم , مصر تضرب في مثال في الأصل و اللي عنده أصل و دم احسن من اللي عنده عزبه : )

-----------------

ازيك يا هيما ؟

تمام الحمد لله يا ريس

 

[رايه الاسلام]

رد: # المصريين والعثمانيين .... و معركة نفاريين #

مرض نفسي الله يعافينا يا اخ فيكتوري

هل الحقيقه اصبحت استفزاز

 

[رايه الاسلام]

رد: # المصريين والعثمانيين .... و معركة نفاريين #

والله مكنوش بيعملوا افلام عشان تقول احد المشاهير قلنا فى بعثات درست العسكريه علي اصولها فى اوروبا وعادت لمصر ووصفت انها كانت تضاهي ارقي الطبقات الاوروبيه حينها ولم تستطع الرد
المهم بقي
اعطنا انت اسم قائد من بلاد ما بين النهرين مثلما ذكرت انهم كانوا ضباط فى الجيش المصري
او حتي اسم عسكري سيكا من هناك

الاتراك الذين معه فترك من بين مابين النهرين
جيبلي اسم قايد ان انتظر منذ خمس سنوات ولم يستطع اي مصري يجيبلي اسم