السوخوي المقاتلة التي لا تقهر

[Tunguska]

انت ترد بدون ان تحصل معلومات كافية فمن البداية كانت الرافال متفوقه على اليروفيتر ولكن دعاية مضللة لم تنطلى على الدول المشتريه جعلت الجميع يعزف عنها

غريب, كانت ستقع حروبا في المنتدى, لان الكثير من الاعضاء اتفقو ان يوروفايتر افضل من رافال ثم تاتي في الاخير و تقول ان رافال افضل

اما موضوع السعودية فالجميع يعلم صفقات اليمامه وما هى صفقات اليمامه ولا تعتبر نجاح تسويقى
بيعها للسعودية فهناك اعتبارات اخرى خارج معيار الكفاءة والتفوق

ما هي هذه الاعتبارات, طيب هل شراء عدد 72 وحدة ب7. مليار دولار هو لاغراض اخرى غير الاغراض العسكرية و تهقيق التفوق الجوي خصوصا امام اسرائيل
لو كانت يهناك اغراض اخرى لما اشترت عدد 72 كانت ربما كتفي ب40 مثلا.
اما الصفقات, اعترف انها قد تدخل فيها امور سياسية لكن ليس بنسبة 100% و لا يمكن ابدا التضحية بالغرض العسكري من اجل السياسي

اتجاة بريطانيا للاستعانه بطائرت امريكية ليس تفكير سطحى بل لمزايا راتها فى التخلص من تلك الطائرة التى لو مزاياها متفوقه ما كان الجميع يري

اظن انه قبل بدا خط التصنيع الكثيف, يتم اجراء تجارب على التائرة للحسم إن كانت جيدة ام لا
فلا يمكن ان نجربها و نعلمانها غير جيدة و لما نشتري المئات منها نقول انه يجب ان نوقف هذه الطائرة
و كما قلت ان الاختيار يعود لعدة امور
​

 

[MIG-29]

التورنادو وما ادراك ما التورنادو طائرة لم يقبل بها احد حققت اكبر خسائر فى حرب الخليج الثانية لم يحاول شرؤها سوى دولتين فقط
هما سلطنه عمان وهى تاريخيا تتبه التسليح البريطانى نظرا لتواجد متعاقدين بريطانيين فى الجيش السلطانى وبالطبع سيكون الرغبه
فى شراء اسلحة بيرطانية وحتى هذا استطاعت الولايات المتحدة ازاحة العرض البريطانى بتبديل الجاجوا بالتورنادو واستبدالها بالاف 16
اما الدول العربية الاخرى لم تلتفت تماما لتلك المقاتلة فالمصرييون نتيجه التدريبات المشتركه لم يقتنعوا باداء تلك القاذفة محدودة قوة الدفع مقابل الوزن واثيرت اشاعه ان المصريين يرغبون بها وكيف هذا والطيارين المصريين لم يقدروا اى تقدير جيد

اولا وقبل كل شي بريطانيا هي من قامت بأنشاء القوات الجوية لكثير من الدول العربية ومنها مصر
اما قولك ان اكثر خسائر حرب الخليج من نصيب طائرات التورنادو ربما انت تتحدث عن حرب اخرى نجهلها وانت وحدك شاهدتها .
اما الدول العربية التي تقول انها لم تلتفت لشراء التورنادو ومنها مصر اعتقد ان مصر لم تكن لتستطيع ان تستحوذ على هذه الطائرة وتحمل تكاليف تشغيلها الكبيرة وبدون اذن من امريكا .
فكما استحالت الاف15 على مصر استحالت التونادو عليها ايضا .
ولسي انت او انا من يقيم طائرة قاذفة ومدمرة مثل التورنادو ابدا عشان كذا اتمنى انك تتحدث بدون غمز ولمز واهانه لدول والتقليل من حجم قواتها العسكرية بكلام غلب عليه الجهل وقله المعلومات
اما كلامك عن ان التايفون طائرة فاشلة فهي مقوله (قصرذيل)
وانت تعرف هذا المثل جيدا الحديث عن التايفون انها طائرة فاشلة ونصبت نفسك كوزير للدفاع ان بريطانيا طلبت تخفيض العدد قبل استلامها امر مضحك بالفعل
ياليت تقوم بتقوية معلوماتك عن القوات الجوية

 

[IF-15C]

اتمنى عدم تحوير الموضوع والبقاء ضمن حدود موضوع السوخوي ولتركو التونادو واليوروفايتر في مواضيع اخرى
وان تتجاهلو كل عضو يسعى الى افساد المواضيع وعدم مجاراته في ذلك والتقيد بمواضيع الأقسام دون تحوير لأتجاهاتها

اشكر اخوي اشرف على موضوع السوخوي الرائع والجميل جدا

 

[بشاريوسف]

الطائرات الروسية كافة تفتقد لمزايا التسلل بأستثناء(su-47) التي لم تكمل تجاربها بشكل كامل. والامريكيين متفوقين على الروس بهذا الامر لذلك لا اعتقد ان السوخوي لا تقهر......

 

[هدى مجدى]

ربما

مصر لم تمتلك خيارا غير امتلاك ال ف16 يا اخي وهي والاردن حاولوا شراء طائرات اخرى منها التورنادوا ولم يفللحوا بسبب اسرائيل .

اما الامارات اشترت الف16 حسب طلبها ولم تدخل اصلا التورنادو بالمنافسه لانها اصلا ليست مطلوبه للامارت والف16 الاماراتيه احدث بكثير يا اخي فلا تختلق معلومات غير موجوده اصلا ...انظر الى عمر كل طائره وتجهيزاتها لتعرف ما اقصد

اما عن التايفون فاعتقد ان معلوماتك ضيئله اخي عنها حيث انك تريد الطائره ان تكون جاهزه مجهزه من اول سنه من صناعتها فهذا امر غريب ...
اذا كان لديك تعليق الافضل ان تعطينا معلومات فنيه بدل ان تقلل من قيمة تطور مهم وهو تعدد الادوار القتاليه
على كل حال ساقوم بتحليل فني عن التايفون خلال يومين ان شاء الله ا وستعرف ما هي التايفون التى تعلق عليها بالفشل دون دليل او سبب معقول سوى كلام منتديات عن وصف طيار لاهتزاز او شي من هذا القبيل
امر غريب اي شخص يدخل ويصف اي مقاتله بانها فاشله دون تحليل ....اي شخص بما فيهم جدتي تستطيع الدخول وان تقول ان التايفون فاشله فهذا امر بسيط ..بسيط جدا
التايفون وما ادراك ما التايفون ...اخي كوكوهل تستطيع اعطائنا تحليل فني عن فشل التايفون اخي ؟؟ساعطيك تحليل على انها طائره ممتازه بدلا منه ما رايك ؟؟؟

مصر ظلت لمدة طويلة تدخل الميراج 2000 و 5 و الإف 16 فى قواتها الجوية نظرا لتقادم الميج17 و الميج19و السوخوى7و السوخوى20 و لاشك أن هذه الطائرات الغربية التى حصلت عليها مصر أفضل من التى أحالتها للتقاعد بمراحل بل و حتى الميراج 5 أفضل منها و ظل هذا هو التركيب الرئيسى للقوات الجوية المصرية حتى نهاية التسعينيات.
و بظهور مصادر تهديد أخرى للأمن القومى المصرى بخلاف الاتجاه الاستراتيجى الشرقى يتم الآن العمل على وضع تركيب آخر للقوات الجوية المصرية مع تقاعد بعض الطرازات القديمة و تحويل بعضها لمهام أخرى و أبرزها الميج21 العتيقة.
و قد ظللتم فى جميع المواضيع تطالبوننا بالمصادر فما هى مصادرك على طلب مصر للتورنادو و عدم استطاعة مصر الحصول عليها بسبب إسرائيل؟
و تذكر أخى العزيز أن البينة على من ادعى و عليك أن تطبق قواعد المنتدى بتقديم المصادر التى هى البينة.
تحياتى
​

 

[IF-15C]

الم .. نقل لاتطلعو >> عن موضوع السوخوي !!!!!!!
هل يجب ان نحذف جميع الردود في كل موضوع !​

 

[النمس su-35]

عفوا اخواني على تدخلي لكن ارجوا التعقل من الكل والرجوع الى الموضوع وهو su-35
وللعلم ارى ان هناك بعض التعصب للاراء علما ان هذا المنتدى فتح من اجل فتح افاق حوار بين المواطنين العرب بعد ان عجز حكامنا على سماع بعضهم فهل سنعجز نحن كذلك .وارى ان كل عضو في المنتدى يتكلم عاطفيا فالمغاربة يتكلمون ويقولون ان الطائرات التي يحتويها سلاحهم الجوي اقوى من الطائرات الروسية لان الجزائر تتسلح بها والجزائريون يفعلون ذلك ايضا وهذا الشيء منتشر في المنتدى كثيرا وبين كل البلدان العربية ونحن وارى ان هناك من يذكي نار الفتنة بيننا رغم اننا اخوة و رغم ان السلاح اشترى من اجل الدفاع على الوطن اولا ثم على الامة العربية ثانيا . فهل سيبقى المغرب يشاهد استعمار الجزائر دون حراك وعلى اعلى المستويات قد يكون الجواب نعم فهل سيفعل المواطن المغربي ذلك ببرود اعصاب لا لا لا فالوحدة العربية لا تظهر في ايام السلم بل في ايام الماساة .وهل شاهد المواطن الكويتي البسيط استعمار العراق ببرود اعصاب لا بل كان هناك من حارب الى جانب العراقيين واذكر حادثة اثناء الحرب العراقية الاخيرة حيث قام مواطن كويتي بالهجوم بشاحنته على ثكنة عسكرية امريكية على الحدود الكويتية العراقة وقتل 5 جنود امركيين ولما قبض عليه واستنطق قال ان الدم العربي يسري فيه وهو ما حركه على القيام بالهجوم .وفي الاخير بغض النظر على قوة المقاتلة ارى اننا يجب علينا التسلح من الطرف الذي لا يعرف فيه عدونا الاول وهو شيء لا يتوفر في السلاح الغربي والاوروبي اسرائيل نقاط الضعف والقوة في سلاحنا

 

[مارشــال]

أظن أن السوخوي 35 ستكون إضافة كبرى لأي سلاح عربي يمتلكها

 

[redcrash]

لا توجد طائرة لا تقهر حتى الرابتور نفسها .
السخوي 35 طائرة متميزة جدا ولها امكانية كبيرة جدا تجعلها بدون اي شك طائرة يحسب لها الف حساب .
رادار قوي جدا .
تسليح مميز جدا قصير-متوسط-طويل المدى وبكفائة عالية جدا .
قدرة كبيرة على العمل في ضروف الحرب الالكترونية بصفة منفردة وبمجموعات .
المناورة و المدى كبير جدا .
لكن رغم هذا فهي لم تصل الى مستوى طائرة شبه متكاملة مثل الرابتور .
لكني اعتبر فترة التطوير التي دامت أكثر من 20 سنة انتجت طائرة محترمة جدا لكن ليس بمسوى الطموحات .

​

 

[مارشــال]

لا توجد طائرة لا تقهر حتى الرابتور نفسها .
السخوي 35 طائرة متميزة جدا ولها امكانية كبيرة جدا تجعلها بدون اي شك طائرة يحسب لها الف حساب .
رادار قوي جدا .
تسليح مميز جدا قصير-متوسط-طويل المدى وبكفائة عالية جدا .
قدرة كبيرة على العمل في ضروف الحرب الالكترونية بصفة منفردة وبمجموعات .
المناورة و المدى كبير جدا .
لكن رغم هذا فهي لم تصل الى مستوى طائرة شبه متكاملة مثل الرابتور .
لكني اعتبر فترة التطوير التي دامت أكثر من 20 سنة انتجت طائرة محترمة جدا لكن ليس بمسوى الطموحات .

​

توقع الجديد مع الباك فا تي 50

 

[نصير]

شكرا للاخ كاتب الموضوع على جهوده المتميزة في نقل الاخبار والتي تحتوي على معلومات رائعة .
واتمنى ان يصحى العرب لانشاء مشاريع تتبنى مختلف الصناعات الدفاعية وخاصة ان الامة العربية لديها كل الامكانيات المادية والبشرية.

 

[mimostar]

شكرا علي الموضوع
وربنا يسترها علينا يارب

 

[MIG21]

شكرا علي اخي علي المجهود الكبير و المعلومات القيمة لكني لي ملاحضة او اعتبرها راي خاص لكن لا ينطلق من فراغ . لا حضت ان الروس في كل سنة يخرجون اكثر من نوع للطائرة .و تهلل بقوتها و جعلها اسطورية طبعا هدا اسلوب تاجر المهم
وادا تفحصنا تقنيات الطائرة لا نجهدا تختلف عن سابقتها في شئ سوي من بعض التعديلات البسيطة ليس الا.وفقط حتي يسمح لها باعطاء اسم جديد . فمثلا ما تحمله سخوي 30 من اسلحة تحمله سخوي 35 و حتي 37 و نوع الردار و كل شئ تقريبا .
مع ان الغرب عند تطويرهم لطائرة يستغرقون مدة قد تحتي 10 سنوات . فكيف بروسيا ان ان تاتي باكثر من اسم في كل سنة
بل وتبيعه بثمن بخس جدا مما يطرح سؤال عن جودة هدا السلاح ???.
ثم هده الطائرة التي لا تقهر فيما تختلف عن نضيراتها من الجيل الرابع? الا من بعض الفروقات البسيطة التي في قيمتها عن
البقية في شئ . التايفون افضل منها الف مرة علي الاقل تتمع بتقتية التخفي . لكن ان تصل درجة ف35 و ف22 هدا مستحيل حتي في المنام فمهما تطورت يبقي متختدقة في الطائرات العادية و من الجيل الرابع لا اقل و لا اكثر هدا عن النسخة الاصلية اما التصديرية فتلك مصيبة يحسن عدم الخوض فيها .
شكرا لك والف تحية .

:laugh: :laugh: :no: :no: :no: استنتاجك انت ربما

 

[اسد الاسلام]

شكرا على المعلومات الرائعة اخي الكريم ولكن ايمكن ان تحدثنا هل تمتلك الطائرة امكانيات للتخفي

 

[اسد الاسلام]

أظن أن السوخوي 35 ستكون إضافة كبرى لأي سلاح عربي يمتلكها

 

[اسد الاسلام]

شكرا للاخ كاتب الموضوع على جهوده المتميزة في نقل الاخبار والتي تحتوي على معلومات رائعة .
واتمنى ان يصحى العرب لانشاء مشاريع تتبنى مختلف الصناعات الدفاعية وخاصة ان الامة العربية لديها كل الامكانيات المادية والبشرية

 

[اسد الاسلام]

الطائره su-35 من المتوقع ان تكون ممتازه ولكنها لا زالت تعتبر من الجيل الرابع ++ .ولم تدخل الخدمه بعد ولا زالت تحت التجارب من المتوقع ببعض الاضافات ان تقترب من الجيل الخامس وتدخل دائره المنافسه

 

[اسد الاسلام]

المقاتلة بالفعل صممت لملاحقة الجيل الجامس من المقاتلات ومواجهت الf35 بس مع ذالك انها لا تملك للاسف تقنية التخفى

 

[اسد الاسلام]

موضوع جميل ولكن عندي سؤال ؟؟؟؟
لماذا تستخدم روسيا في احدث طائراتها التي تتباها بها انظمة قمرات قيادة فرنسية الصنع؟؟؟؟؟
هل لان روسيا لاتستطيع ان تصنعها بنفس الجودة الفرنسية؟؟؟؟
وماذا عن اخبار سمعناها وقراناها سابقا عن بيع روسيا تقنيات وانظمة جوية حديثة لفرنسا؟؟؟؟
شيء لا يشبه شيء!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[فيلد مارشال]

لايوجد شىء لايقهر لانه لكل داء دواء