خسائر الولايات المتحدة عام 1991

[الشهاب الجزائري]

خسائر الولايات المتحدة في حرب عام 1991​

معارك الدبابات في عملية عاصفة الصحراء ليست معروفة ، الا ما خص رفع المعنويات القتالية للامريكان، و في تلك المعارك التي دمر فيها الكثير من الإمكانيات القتالية للجيش العراقي.كان هناك استثناء لهذه الوقائع كان يخص جزءا من قوات الحرس الجمهوري. باستخدام دبابات تستخدم ميزة للكشف عن الاهداف في ظروف انخفاض مستوى الرؤية، بواسطة استخدام اجهزة الكشف الحراري، لكن في معركة ليلية في 25 إلى 26 فبراير قامت وحدات برية امريكية بالحاق خسائر فادحة بالقوات العراقية.
ففي مساء يوم 26 فبراير هزمت دبابات فرقة للحرس الجمهوري و وفقا لشهود عيان كانت تلك واحدة من أعنف معركة الدبابات دارت طيلة 42 ساعة في المطر والعواصف الرملية.
بعد هذه المعركة قامت الدعاية الأمريكية بالتهويل بالكلام عن أسطورة "ابرامز" الدبابة التي لا تقهر ومع ذلك، و مما نراه من أحداث تجري في ايامنا هذه نعرف ان هذا الكلام ليس أكثر من كلمات جوفاء. و ان التصريحات بانه خلال "عاصفة الصحراء"قامت الدبابة"أبرامز" بتدمير دبابات العدو بدون أن تفقد دبابة واحدة سخيفة.
فبشكل عام يمكن تقسيم خسارة دبابات "ابرامز" على النحو التالي:​

الخسائر بنيران الدبابات العراقية من الجهة الخلفية أثناء القتال في 26-27 فبراير​

​

​

الخسائر الناجمة عن قذائف ATGM و الار بي جي​

​

فقد كانت هناك حالات عدة لاصابات دباباتM1A1 من طرف صاروخ ساغر .ولكن هذا النظام المضاد للدبابات و الذي اشتهر خلال الحرب العربية الصهيونية في عام 1973 قديم و بالي وكانت قدراته من تحليق و سرعة و قدرة اختراق ليست كافية لتدمير الدبابات الحديثة.​

خسائر الألغام​

​

رسميا اعترفت الولايات المتحدة بخسارة تسعة دبابات نتيجة لانفجار الألغام و وفقا للجيش جميعها لم تكن قابلت للإصلاح.​

خسائر بسبب قذائفها الخاصة ​

​

صورة "ابرامز" مدمرة في عام 1991.​

حيث دمرتها شحنة قذيفة حركية ادت لتلوث إشعاعي ​

​

دبابة ابرامز M1A1 ذاهبة من العراق و من غير المحتمل أن تعود.​

خسائر غير قتالية ​

​

الخسائر الأولى في العربات المدرعة الأميركيية كانت قبل الحرب خلال حريق شب في مستودع "معسكر الدوحة" احترقت على اثره الدبابات الامريكية وكثيرا ما يستشهد بها على انها خسائر قتالية، ولكنها ليست كذلك.​

​

ما تبقى من الدبابات المخزنة "معسكر الدوحة"​

​

و هذه من الدبابات M1A1 التي أحرقت في "معسكر الدوحة". و لكن ذكرت بعض المصادر انها دمرت من قبل العراقيين .​

​

كما ظهرت مشاكل في "أبرامز" في قدرة المحرك على تنظيف الهواء و معدل استهلاكه العالي للوقود. مما تسبب في حالات متكررة من الحرائق.​

​

تجدر الاشارة الى ان الكويت اشترت دبابة M-84 اليوغوسلافية التي كانت تعمل في لواء الي شارك في المعارك في الكويت، لكنها واجهة مشاكل هي الاخرى ...... ​

 

[مراد رايس]

رد: خسائر الولايات المتحدة عام 1991

حسب الشاذلي فقد تم تدمير ثمان دبابات ابرامز اربعة منها يمكن اعادة اصلاحها

 

[الشهاب الجزائري]

رد: خسائر الولايات المتحدة عام 1991

حسب الشاذلي فقد تم تدمير ثمان دبابات ابرامز اربعة منها يمكن اعادة اصلاحها

راجع الموضوع .................

 

[مراد رايس]

رد: خسائر الولايات المتحدة عام 1991

مشاركتي وضعتها بعد قراءة الموضوع فلا تتذاكى
مصدري هو كتاب الحرب الصليبية الثامنة الجزء الثاني لسعد الدين الشاذلي

راجع الموضوع .................

 

[الشهاب الجزائري]

رد: خسائر الولايات المتحدة عام 1991

مشاركتي وضعتها بعد قراءة الموضوع فلا تتذاكى
مصدري هو كتاب الحرب الصليبية الثامنة الجزء الثاني لسعد الدين الشاذلي

اين هي المشكل كلامه خاطئ
الموضوع امامك و يتناول الخسائر الامريكية و بالصور :dunno[1]::dunno[1]:

 

[samy]

رد: خسائر الولايات المتحدة عام 1991

اكيد اخي سمعت بالفريق قيس الاعظمي قائد فرقة حمورابي قاد اقوى معركة دبابات في سنة 1991 بشهادة الامريكان

 

[الشهاب الجزائري]

رد: خسائر الولايات المتحدة عام 1991

اكيد اخي سمعت بالفريق قيس الاعظمي قائد فرقة حمورابي قاد اقوى معركة دبابات في سنة 1991 بشهادة الامريكان

قصدك معركة الجسور
على ما اتذكر كانت في حرب غزو الكويت في التسعين

 

[samy]

رد: خسائر الولايات المتحدة عام 1991

قصدك معركة الجسور
على ما اتذكر كانت في حرب غزو الكويت في التسعين

معركة تل اللحم معروفه عند كل العرقيين في ضواحي مدينة الناصرية بجنوب العراق في التسعين

 

[الشهاب الجزائري]

رد: خسائر الولايات المتحدة عام 1991

معركة تل اللحم معروفه عند كل العرقيين في ضواحي مدينة الناصرية بجنوب العراق في التسعين

جميل جدا تحياتنا لاهل العراق

 

[Terrible man]

رد: خسائر الولايات المتحدة عام 1991

اسألكم بالله ثمان دبغابات ابرامز هي التي دمرها العراقيون ؟؟!

 

[الشهاب الجزائري]

رد: خسائر الولايات المتحدة عام 1991

اسألكم بالله ثمان دبغابات ابرامز هي التي دمرها العراقيون ؟؟!

لا بل اكثر بكثير

 

[anwaralsharrad]

رد: خسائر الولايات المتحدة عام 1991

لا أعلم إذا كان الموضوع يتحدث عن خسائر الأبرامز بشكل عام أم نتيجة نيران الدبابات العراقية أم النيران الصديقة ... أم ماذا ؟؟ عموماً موضوع الخسائر هذا خلال عمليات عاصفة الصحراء أنا أجتهدت كثيراً في البحث فيه ، ووصلت لبعض النتائج ، أولها أنه لا يوجد أي مقذوف عراقي مهما كان مصدره استطاع إختراق القوس الأمامي لبرج الأبرامز ، ثانياً أن الأمريكان لا يذكرون الحقيقة حول خسائرهم ، وإن كانت هذه على الأرجح طفيفة مقارنة مع الخسائر العراقية . وطبقاً لمكتب نائب رئيس هيئة الأركان للعمليات والخطط التابع للجيش الأمريكي ، فإن عدد 23 دبابة أبرامز دمرت أو تضررت في منطقة الخليج العربي 1991 . من هذه تسعة دبابات دمرت بشدة ، سبعة كانت بسبب نيران صديقة ، واثنتان دمرتا عمداً لمنعهما من السقوط في الأسر بعد تعطلهما عن العمل disabled . دبابات أبرامز الأخرى أتلفت وتضررت بنيران العدو ، الألغام الأرضية ، النيران الداخلية ، أو لمنعها من الأسر بعد أن أصبحت متضررة . بيانات مركز الدروس المتعلمة التابع للجيش الأمريكي CALL أظهرت بضعة أطقم دبابات M1A1 أبلغت عن استلامها ضربات أمامية مباشرة من مقذوفات دبابات T-72 عراقية ، مع أضرار أقل ما يمكن .

 

[anwaralsharrad]

رد: خسائر الولايات المتحدة عام 1991

- كان هناك استثناء لهذه الوقائع كان يخص جزءا من قوات الحرس الجمهوري. باستخدام دبابات تستخدم ميزة للكشف عن الاهداف في ظروف انخفاض مستوى الرؤية، بواسطة استخدام اجهزة الكشف الحراري،

- فقد كانت هناك حالات عدة لاصابات دباباتM1A1 من طرف صاروخ ساغر .ولكن هذا النظام المضاد للدبابات و الذي اشتهر خلال الحرب العربية الصهيونية في عام 1973 قديم و بالي وكانت قدراته من تحليق و سرعة و قدرة اختراق ليست كافية لتدمير الدبابات الحديثة.​

- كما ظهرت مشاكل في "أبرامز" في قدرة المحرك على تنظيف الهواء و معدل استهلاكه العالي للوقود. مما تسبب في حالات متكررة من الحرائق.​

- تجدر الاشارة الى ان الكويت اشترت دبابة M-84 اليوغوسلافية التي كانت تعمل في لواء الي شارك في المعارك في الكويت، لكنها واجهة مشاكل هي الاخرى ......

أتمنى أخي الشهاب أن تضع مصدر هذا التقرير الجميل لكي نطلع عليه سوية .. :close_tema[1]:

- الدبابات العراقية أخي لم تكن تمتلك أجهزة الكشف أو التصوير الحراري ، بل كل ما كانت تمتلكه هو عبارة عن منظومات رؤية ليلة تحت الحمراء infrared night vision ، التي تعتمد على الإشعاع المنعكس والمنبثق عن مصادر المنظومات تحت الحمراء infrared sources ، وهذه من الضروري أن تستخدم بالارتباط والتلازم معها لإنارة المشهد .

- أي مقذوف أخي الشهاب يستطيع إعطاب أفضل دبابة في العالم وليس فقط الأبرامز ، لأن الموضوع ببساطة مرتبط بموضع الإصابة أخي .. الدبابات بشكل عام محمية بالدرجة الأولى ضمن منطقة القوس الأمامي ، أما باقي المواضع فتتفاوت من حيث سماكة التدريع ، فلا تستغرب إن سمعت أن مقذوف من الجيل الأول ss-10 ضرب برج الدبابة أبرامز أو غيرها من الجانب وأخترقه وألحق خسائر في الطاقم والتجهيزات الداخلية .

- ما علاقة قدرة المحرك على تنظيف الهواء ومعدل استهلاكه العالي للوقود في إحداث الحرائق أخي !!! نعم عانت الأبرامز من هذه المشاكل ولكن ليس لحد إشعال الحرائق في المحرك .

- ما طبيعة المشاكل التي واجهتها الدبابات الكويتية أخي .. برجاء التوضيح أو وضع المصدر للإستزاده .

 

[anwaralsharrad]

رد: خسائر الولايات المتحدة عام 1991

هناك تعليق قرأته في أكثر من مناسبة يقول " دبابات الابرامز كانت تتحاشى الدخول في مرمى مدافع التي 72" وهذا القول بالفعل يثير السخرية ، لأنا مدى مدافع الأبرامز المؤثر في الأساس يتجاوز مدى مدفع التي 72 بأكثر من 1000-1500 م ، كما أن لا مجال للمقارنة بين مقذوفات الجيش العراقي أو مستوى حماية دباباته أو حتى أدوات الرؤية الليلية وأنظمة السيطرة على النيران مع تلك التي تخص الأبرامز الأمريكية .​

 

[رحال 2010]

رد: خسائر الولايات المتحدة عام 1991

او? كل الشكر على اجتهادك اخي وعمل مميز وتقديم رائع

هناك تعليق قرأته في أكثر من مناسبة يقول " دبابات الابرامز كانت تتحاشى الدخول في مرمى مدافع التي 72" وهذا القول بالفعل يثير السخرية ، لأنا مدى مدافع الأبرامز المؤثر في الأساس يتجاوز مدى مدفع التي 72 بأكثر من 1000-1500 م ، كما أن لا مجال للمقارنة بين مقذوفات الجيش العراقي أو مستوى حماية دباباته أو حتى أدوات الرؤية الليلية وأنظمة السيطرة على النيران مع تلك التي تخص الأبرامز الأمريكية .​

هذا الكلام الصحيح الابرامز لم تكن بحاجة للاتحام فمدى مقذوفها اكثر بمرتين ونصف من مدى مقذوف الدبابات العراقيه لذلك كانت الخسائر في العاراقين كارثيه بينما الامريكان خسرو بضع دبابات فقط والان الابرامز تم تطوير تدريعها بشكا افظل مما كانت عليه عام 91

 

[الشهاب الجزائري]

رد: خسائر الولايات المتحدة عام 1991

أتمنى أخي الشهاب أن تضع مصدر هذا التقرير الجميل لكي نطلع عليه سوية .. :close_tema[1]:

- الدبابات العراقية أخي لم تكن تمتلك أجهزة الكشف أو التصوير الحراري ، بل كل ما كانت تمتلكه هو عبارة عن منظومات رؤية ليلة تحت الحمراء infrared night vision ، التي تعتمد على الإشعاع المنعكس والمنبثق عن مصادر المنظومات تحت الحمراء infrared sources ، وهذه من الضروري أن تستخدم بالارتباط والتلازم معها لإنارة المشهد .

- أي مقذوف أخي الشهاب يستطيع إعطاب أفضل دبابة في العالم وليس فقط الأبرامز ، لأن الموضوع ببساطة مرتبط بموضع الإصابة أخي .. الدبابات بشكل عام محمية بالدرجة الأولى ضمن منطقة القوس الأمامي ، أما باقي المواضع فتتفاوت من حيث سماكة التدريع ، فلا تستغرب إن سمعت أن مقذوف من الجيل الأول ss-10 ضرب برج الدبابة أبرامز أو غيرها من الجانب وأخترقه وألحق خسائر في الطاقم والتجهيزات الداخلية .

- ما علاقة قدرة المحرك على تنظيف الهواء ومعدل استهلاكه العالي للوقود في إحداث الحرائق أخي !!! نعم عانت الأبرامز من هذه المشاكل ولكن ليس لحد إشعال الحرائق في المحرك .

- ما طبيعة المشاكل التي واجهتها الدبابات الكويتية أخي .. برجاء التوضيح أو وضع المصدر للإستزاده .

مرحبا استاذي
تفضل هذا هو مصدر معلوماتي
و ها هي نقطة الانظمة الحرارية

тепловизионных прицелов

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

و بقية النقاط موجودة في المصدر
فقط ملاحظة استاذي لم استطع مراسلتك في الايام الماضية و لا ادري ما السبب

 

[anwaralsharrad]

رد: خسائر الولايات المتحدة عام 1991

مرحبا استاذي
تفضل هذا هو مصدر معلوماتي
و ها هي نقطة الانظمة الحرارية

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

و بقية النقاط موجودة في المصدر
فقط ملاحظة استاذي لم استطع مراسلتك في الايام الماضية و لا ادري ما السبب

المعلومات التي أوردها التقرير للأسف غير دقيقة ولا أريد أنها مغلوطة .. مع ذلك من المفيد التوضيح أن بعض المصادر الأمريكية تحدثت عن خسائر الدبابات أبرامز بفعل النيران العراقية ، لكن الثابت أن القوس الأمامي للدبابة والأكثر عرضة عادة للنيران العدائية لم يتم إختراقه .. وبالنسبة للبريد فقد تم فتح الباب على مصراعيه لرسائلك الكريمه :a082[1]: .

 

[الشهاب الجزائري]

رد: خسائر الولايات المتحدة عام 1991

المعلومات التي أوردها التقرير للأسف غير دقيقة ولا أريد أنها مغلوطة .. مع ذلك من المفيد التوضيح أن بعض المصادر الأمريكية تحدثت عن خسائر الدبابات أبرامز بفعل النيران العراقية ، لكن الثابت أن القوس الأمامي للدبابة والأكثر عرضة عادة للنيران العدائية لم يتم إختراقه .. وبالنسبة للبريد فقد تم فتح الباب على مصراعيه لرسائلك الكريمه :a082[1]: .

اقصد رسائل الزوار فقد كنت اريد رايك في هذا الموضوع

ان دبابات الأبرامز الجديدة غير مطلوبة بالنسبة للولايات المتحدة على الأقل حتى عام 2017.

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=56023

على كل عموم ساحاول ان اعتمد على مصادر افضل في موضوعي القادم عن الابرامز

 

[anwaralsharrad]

رد: خسائر الولايات المتحدة عام 1991

اقصد رسائل الزوار فقد كنت اريد رايك في هذا الموضوع

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=56023

على كل عموم ساحاول ان اعتمد على مصادر افضل في موضوعي القادم عن الابرامز

توقف الإنتاج لا يعني سوء الأداء ، فالأمريكان يبحثون عن دبابة جديدة تقود معاركهم المستقبلية . الدبابة ستكون مجهزة بمدفع من عيار 140 ملم كما تذكر بعض المصادر مع ملقم آلي ، ومحرك توربيني غازي من الجيل الجديد ، ومنظومات متقدمة في جميع النواحي .. نتائج حرب العراق ومعارك الشرق الأوسط بشكل عام هي القاعدة التي سينطلق منها التصميم الجديد في الكثير من نواحيه .

 

[anwaralsharrad]

رد: خسائر الولايات المتحدة عام 1991

أستشهدت أخي الجزائري بهذه المقولة في أحد المنتديات "قذائف عيار 30 ملم الخارقة للدروع اخترقت الدبابة من الخلف" لكن هل تعلم أن هذه المقذوفات لم تخترق مقصورة الطاقم !! والأضرار كانت مقتصرة على المحرك .