لمن الغلبة Mig-29 أم F-16

GSN 

سبحان الخالق العظيم
صقور الدفاع
إنضم
23 سبتمبر 2011
المشاركات
24,802
التفاعل
90,831 475 3
الدولة
Saudi Arabia
الكثير من المحللين العسكريين حاولوا تفصيل ودراسة سيناريوهات القتال التي تجمع هاتين المقاتلتين , وبالرغم

من حصول هذه المواجهة أكثر من مرة إلا أن كل المعلومات والنتائج التي جمعت من هذه المواجهـات كانـت غير

مفيدة لأن المواجهات التي حصلت كانت بين فئات غير متجانسة (المقاتلة F-16 كانت دائما أحدث وأكثر تطورا),

عدىعن تفاوت مستوى الطيارين الشاسع وإختلاف التسليح (مواجهات غير عادلة) مما دفع المحللين على عمل

دراسات شاقة ومستفيضة لسيناريوهات تجمع المقاتلتين ولكن مع إزالة عوامل فروق الفئات المتواجهة أو عامل فرق تدريب الطيارين .



بعد قراءتي لمعظم الدراسات التي من هذا النوع وجدت أن هذه المقالات ذات إنحيازات سياسية أو أصولية هذا لأنه لم أجد مقالا واحدا يذكر جميع الحقائق لكلا المقاتلتين لمعرفة لمن ستكون الغلبة فقد كان كاتب المقال ينحاز

للمقاتلة التي يريد فيقوم بإخفاء عيب معين فيها أو يقوم أو يخفي ميزة معينة موجودة لدى المقاتلة الخصم ,

لهذا وجدت أن من الضروري أن أجمع كل هذه المقالات في مقال واحد بعد أن أرممها وأذكر نواقصها وأحذف

أخطائها وهفواتها (بحسب رؤيتي الشخصية) .



لتسهيل السيناريوهات المدروسة كان علي أن ألغي كل العوامل المساعدة في تغيير نتيجة مواجهة المقاتلتين أو التي لا يمكن دراسة تأثيرها الفعلي وأهم هذه العوامل كان طائرات المراقبة Awacs أو أستخدام أكثر من

مقاتلة من نفس النوع في نفس السيناريو أو إفتراض وجود دفاعات جوية أرضية(مهما كان نوعها) لصالح

أحد الأطراف أو إحتمال إستخدام التشويش النشط فقط , لذلك ستكون بداية السيناريو بسيطة وسيزيد تعقيدها

شيئا فشيئا مع إختلاف التسليح .



أولا : شرح بسيط عن المقاتلتين وتفصيل لأهم القدرات القتالية :



1. Mig-29 A :



هي مقاتلة تفوق جوي بدأت بدخول الخدمة في سلاح الجو الروسي تقريبا عام 1984 , لدى هذه المقاتلة قدرات

مناورة ممتازة تنافس بها نظيرتها الأمريكية F-16 (نوعا ما) , تستخدم رادار دوبلري من طراز N019 مداه

ضد هدف (3 متر Rcs) هو 75 كم ( Look Up ) للكشف و 60 كم للتتبع , وتحمل صواريخ متوسطة المدى

من طراز R-27 R\t وقصيرة المدى من طراز R-73 M المتفوقة , تم تطوير هذه المقاتلة الى معايير أحدث

مثل Mig-29 C\d\e وكان أخطرها Smt\m\m2 (ولكن بدون إحتمال تركيب أجهزة Vtc)وهذا

بفضل الرادارات المتطورة من الجيل الجديد مثل Zhuk-ph \me والتي مداها 130 كم (me) و 170 كم

(ph) لهدف (3 متر Rcs) أو غيرها وأيضا بفضل الصواريخ طويلة المدى مثل R-77m\m-pd أو النسخ المعدلة R-27 Re\te , ال Rcs لهذه المقاتلة تقريبا = 3 متر مربع (فارغة) أو يزيد بنصف متر مربع (على الأقل) عند تحميلها بصواريخ ,يقال أن ال Rcs للنسخ المطورة يقل عن الأصل بمتر مربع واحد وهذا بفضل إستخدام Ram في الدهان .




2. F-16 A :



وهي مقاتلة صنعت أساسا للتفوق الجوي تعتمد على رادارها المتطور (بأنماط القتال التلاحمي) من طراز

Apg-66 وصواريخها قصيرة المدى من نوع Aim-9 وقدرتها الهائلة على المناورة لتدمير مقاتلات

العدو بالقتال التلاحمي , ولكن أجبرت أمريكا على تطويرها وتزويدها بقدرات قتال Bvr لتجـــــــــاري

منافستها Mig-29 فتم تطوير رادارها الى الطراز Apg-66 A مداه+ 75 كم لهدف 3 متر Rcs

وتم تعديلها لتحمل صواريخ متوسطة المدى من نوع Aim-7m وسمي هذا الطراز F-16 Adf , و

إستمر التطوير الى معايير أحدث مثل F-16 C Block 25\30\40\42\50\52 مزودة

برادار من طراز Apg-68 \v2\v4\v5\v9 مداها يتراوح مابين 90 -130 كم لنفس الهدف

وأضيفت قدرة حمل صواريخ Aim-120 A\b\c , ال Rcs للفئة A\b = تقريبا 3 متر مربع

أما الفئة C فيساوي 1.2 متر مربع فقط , ويقل عن هذا في الفئة F-16 E\f بفضل مواد Ram

في الدهان المستخدم ( قيم Rcs المذكورة هي خلال التسليح المتوسط).



****



المواجهة الأولى : المقاتلة Mig-29 A مع F-16 Adf :



لو أفترضنا تقابل هاتين المقاتلتين على إرتفاع عالي ستكشف ال F-16 موقع منافستها أولا بفارق بسيط

(من 5-7 كم) وعندما تصبح المسافة بينهما 60 كم تقريبا سيتمكن الطيارين من إطلاق الصواريخ متوسطة

المدى ولكن تفوق الصاروخ R-27r في السرعة القصوى والتسارع على شبيهه Aim-7m سيهدد المقاتلة

F-16 قبل ال Mig-29 وستضطر ال F-16 الى عمل مناورة حادة مع إطلاق ال Chaffs لتفادي

الصاروخ الروسي مما سيشتت الصاروخ الأمريكي Aim-7m عن مساره مبكرا مما يقلل خطره كثيرا

(سيتشتت بسبب إنحراف الطائرة الأم وفقدانه للتوجيه بواسطة الموجة المستمرة) , ولو كانت ال Mig-29

تطير بإنحراف زاوي بسيط عن خط مسار ال F-16 ستتفادى الصاروخ الأمريكي بدون أن تفقد إتصالها

وتوجيهها لصاروخها , الأسلوب الروسي في القتال Bvr ينص على إطلاق صاروخ R-27 T أولا ثم

يتبعه R-27 R بفارق أقل من 5 ثواني لزيادة نسبة الإصابة ما أمكن وهذا لأن المقاتلة F-16 ستشعر

بالصاروخ R-27 T وستنحرف بشكل حاد لتتفاداه مما يجعلها تخسر من سرعتها أو إرتفاعها فتصبح

فريسة سهلة للصاروخ الثاني من نوع R-27 R وبهذا السيناريو تتفوق ال Mig-29 على منافستها

F-16 Adf بفارق بسيط جدا .



أما لو كان نقاشنا أكثر واقعية لذكرنا مدى الإمكانية الشديدة لتشتيت الصاروخ R-27 T\r بواسطة

التشويش (هذه الصواريخ لديها سجل سيء في القتال) عدى عن إمكانية تشويش رادار ال Mig

أصلا مما يمنعه من العمل بشكل سليم , أما الصاروخ الأمريكي Aim-7m فلديه قدرة كبيرة على

تحمل ظروف التشويش وسجل إصاباته العملية كبير , وكذلك إمكانية التشويش على رادار المقاتلة

F-16 قليلة بفضل التكنولوجيا المتطورة المستخدمة في صناعته فضلا عن ال Softwere

المتطور أيضا .



لو أردنا تعقيد السيناريو أكثر بإدخال عامل إختلاف إرتفاع طيران المقاتلتين ستصبح الدراسة

ظرفية لا نعرف عنها شيء (أي يجب تجريبها عمليا لحصد النتائج) وهذا لتعدد الإحتمالات

فمثلا لو فرضنا أن ال Mig-29 تطير منخفضة وال F-16 تطير على إرتفاع عالي ماذا

سيحصل ؟؟؟؟؟؟ , ستكتشف الmig منافستها من مسافة 80 كم بسبب الزيادة الطفيفة

في ال Rcs لل F-16 لأن رادار منافستها مسلط على أغلب سطحها السفلي (الوعر) ولكن

لن تتمكن ال Mig من إطلاق صاروخها R-27 T\r إلا من مسافة أقصاها 40 كم بسبب ضياع

أغلب طاقة الصاروخ في التسلق لنفس إرتفاع ال F-16 (مما يقلل إحتمال الإصابة)...... بالمقابل

ستكتشف ال F-16 منافستها Mig من مسافة 50 كم (look Down) وستطلق صاروخها من

مسافة 35-40 كم مع أفضلية شديدة للصاروخ الأمريكي لأنه سوف ينقض من الأعلى الى الأسفل وبسرعة

وتسارع كبيرين ولكن لا ننسى أن ما تعكسه تضاريس الأرض من أشعة رادار سيشوش الصاروخ الأمريكي

ويجعل إحتمال الإصابة أقل ...........

أما لو عكسنا الموقف وجعلنا ال Mig على إرتفاع على وال F-16 منخفضة .. ستكتشف ال Mig عدوتها

من مسافة 45-50 كم وستطلق صاروخها الذي سينقض على الهدف بسرعة جنونية من مسافة 35 كم تقريبا

(إحتمال إصابة هدف منخفض بصاروخ R-27 R قليلة بسبب تشويش إرتدادات التضاريس ) , أما ال F-16

ستكتشف عدوتها من مسافة +85 كم (بسبب Rcs المرتفعة لل Mig من الأسفل) وستطلق صاروخها على

مسافة 40 كم تقريبا (تسلق الصاروخ سينهك محركه ويقلل من إحتمالية الإصابة)...........



*********

قد رأيتم مدى تعقيد سيناريو بسيط كهذا فما بالكم لو قمنا بأدخال نسخ الطائرات المطورة والصواريخ

الحديثة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ , لقد درست باقي السيناريوهات المتبقية للمقاتلة Mig-29 M2 او

Smt-2 مع المقاتلة F-16 C\d\e\f Block 52\60 فوجدت النتائج (الأفضليات القتالية)

متقاربة , فمع إستخدام رادارات جديدة بأمدية أكبر قابلها Rcs أصغر للمقاتلتين , وتفوق الروس في

مدى الصواريخ R-77m\pd على منافساتها الأمريكية Aim-120 C-7\d (على التوالي) قابلة

نسبة إصابة و دقة أعلى للصواريخ الأمريكية , لذلك تبقى دائرة الصراع معتمدة على العوامل الأخرى التي

إستثنيتها من دراستي (موجودة في أول المقال) .



****************



أما في القتال Wvr فالأفضلية ظرفية (بالنسبة للفئات F-16 Adf و Mig-29 A) لأن تفوق

الصاروخ الروسي R-73 على الأمريكي Aim-9 L\m في المدى وقدرة المناورة يقابله تفوق طفيف

في قدرة ال F-16 في المناورة على ال Mig فضلا عن نسبة إصابة أفضل للصلروخ Aim-9m

على منافسه الروسي بسبب صفة Eccm الأحدث ولن (مع أفضلية للصاروخ الروسي عند إطلاقه

من خلال جهاز التصويب Hms) , أما نسخ المقاتلتين الأحدث فالوضع يختلف فقدرات المناورة

تتشابه والمقاتلتين مجهزتين ب Hms والصاروخين R-73 M2 والصاروخ Aim-9x يتشابهان

في المدى وقدرات المناورة ولكن الأفضلية للصاروخ الأمريكي بسبب صفة Eccm أيضا , ولكن هذا

لا يثبت شيء أيضا فهذا النوع من القتال يعتمد على مهارات الطيار بشكل أساسي ...........





أرجو أن أكون قد أفدت الجميع و أوصلت فكرتي .



(بدر الأردن)
 
رد: لمن الغلبة Mig-29 أم F-16

طبعاً الموضوع كالذي سبقه من المواضيع للمبدع بدر
 
رد: لمن الغلبة Mig-29 أم F-16

ننتظر الاخوة لهم خبرة اشكرك اخي على الموضوع
 
رد: لمن الغلبة Mig-29 أم F-16

علي حسب سردك للموضوع بالطبع f16 فهي في نظري افضل طائرة للقصف الارضي في العالم + قدرات جو جو رائعة
 
رد: لمن الغلبة Mig-29 أم F-16

علي حسب سردك للموضوع بالطبع f16 فهي في نظري افضل طائرة للقصف الارضي في العالم + قدرات جو جو رائعة
طبعاً الموضوع كالذي سبقه من المواضيع للمبدع بدر
 
رد: لمن الغلبة Mig-29 أم F-16

ايهما افضل الاف-16 بلو ك62 ام الميغ-29 ام/ام 2
ايهما افضل f-16 بلوك52 و mig-29 smt

كذا تكون المقارنة الصحيحة
كل مقارنه على حسب نوعية المقاتلة
 
رد: لمن الغلبة Mig-29 أم F-16

علي حسب سردك للموضوع بالطبع f16 فهي في نظري افضل طائرة للقصف الارضي في العالم + قدرات جو جو رائعة

ايهما افضل الاف-16 بلو ك62 ام الميغ-29 ام/ام 2
ايهما افضل f-16 بلوك52 و mig-29 smt

هكذا تكون المقارنة بالتكافئ
 
رد: لمن الغلبة Mig-29 أم F-16

مشكور أخى الكريم وكل التحية للأخ بدر
حقيقتاً بالفعل تم عمل دراسات عديدة للمقاتلتين عند المواجهة
كن تقريبا جميع المقابلات التدريبية كانت الغلبة دائما للميج
المقاتلة الأقرب للميج 29 هى ال f18 طبقا للفئة متعددة المهام بمحركين
والمقابلة الوحيدة التى أعلمها تمت بين طيار المانى و طيار أمريكى و تعادلت الكفتان حينها
وعودة لل f16 فإذا تساوت الإصدارات فأعتقد الميج ستتفوق
 
رد: لمن الغلبة Mig-29 أم F-16

بلا جدال او شك الاف 16 بلوك 62 تتفوق علي كل انواع الميج 29
ام الاف 16 بلوك 52 تتساوي ممكن بالميج 29 smt
وتبقي المعركة هي الوحيدة التي تستطيع المقارنة
 
رد: لمن الغلبة Mig-29 أم F-16

طبعا كعادة الروس المبالغة
ولكن يجب وضع الفيديو للاطلاع


صحيح الروس يبالغون لكن الفديو يتحدث عن شيء قد تم بالفعل بحلف الناتو .

مشكور على الإضافه وتقبل تقيماتي .
 
رد: لمن الغلبة Mig-29 أم F-16

بلا جدال او شك الاف 16 بلوك 62 تتفوق علي كل انواع الميج 29
ام الاف 16 بلوك 52 تتساوي ممكن بالميج 29 mst
وتبقي المعركة هي الوحيدة التي تستطيع المقارنة

بالعكس قيل ان الميغ-29 ام/ام 2 لها الغلبة على الاف 16 بلوك 62
 
رد: لمن الغلبة Mig-29 أم F-16

اذا اعتمدنا علي الفيدوهات فهناك فيديوهات كثيرة والاف 16 تطرح الميج ارضا فلنبتعد عنها افضل
في اي عهد كانت الميج 29 بأي اصدار تناهز او تنافس البلوك 62
 
رد: لمن الغلبة Mig-29 أم F-16

مشكور أخى الكريم وكل التحية للأخ بدر
حقيقتاً بالفعل تم عمل دراسات عديدة للمقاتلتين عند المواجهة
كن تقريبا جميع المقابلات التدريبية كانت الغلبة دائما للميج
المقاتلة الأقرب للميج 29 هى ال f18 طبقا للفئة متعددة المهام بمحركين
والمقابلة الوحيدة التى أعلمها تمت بين طيار المانى و طيار أمريكى و تعادلت الكفتان حينها
وعودة لل f16 فإذا تساوت الإصدارات فأعتقد الميج ستتفوق

طبعاً أعتقد تتفوق الــ f16 بالمناوره والخفه

شاكر لمرورك .
 
رد: لمن الغلبة Mig-29 أم F-16

اا اعتمدنا علي الفيدوهات فهناك فيديوهات كثيرة والاف 16 تطرح الميج اضا فلنبتعد عنها افضل
في اي عهد كانت الميج 29 بأي اصدار تناهز او تنافس البلوك 62

استاذ محمود وضعت الفيديوهات للاطلاع فقط

لانها متقاربة في الفئات

اذا تحب فلنظعها بابلوكات والفئات
 
رد: لمن الغلبة Mig-29 أم F-16

ماهو الإصدار ٦٢ أذكر أن الإمرات بلوك ٦٠
 
عودة
أعلى