هل للطيار دور ام انه مجرد (قتال محسوم)!!!!

[tom14cat]

رد: هل للطيار دور ام انه مجرد (قتال محسوم)!!!!

اخى هل تدرك معنى كلامك !!

كلامك معناه واحد لا فائده اطلاقا من السلاح الجوى المصرى ولا من الدفاع الجوى

لافائده اصلا من الحرب

من الاخر وبالعاميه

"نسرح السلاحين ونضمهم للامن المركزى يقفوا عشان المظاهرات "

ولماذا لا تخترق الاجواء المصريه كما تخترق الاجواء الاخرى التى تخترقها اسرائيل

لماذا اسرائيل مستمره فى الحفاظ على لاقتها فى مصر

هل تناسوا حلمهم القديم"من النيل للفرات"

ام معاهدة السلام الزمتهم بنا

كيف سيصل الأمر إلى قتال تلاحمي؟؟

هذا انا سألته ولم اجاوبه واقترحته ليقوم احد الخبراء بالشرح او امكانيه التنفيذ من عدمه

لا عزيزي ليس عليهم تسريح طياريهم ... بل عليهم تطوير طائراتهم وشراء طائرات جديدة روســيــة او اوروبيــة :ANSmile04[1]:​

 

[Full Air Bomb]

رد: هل للطيار دور ام انه مجرد (قتال محسوم)!!!!

• لن يكون هناك اي فرصة للقتال التلاحمي بين طيار مصري و طيار اسرائيلي و ان وجدت في ضئيلة للغايه
  

• عقيدة الطيار الاسرائيلي بعد امتلاكه للامرام هي القتال خلف مدي الرؤية الطيار الاسرائيلي مهما كانت تدريباته او مهارته في القتال فهو في الاصل شخص رعديد و هذا الصفة ليس لها علاقة بالعواطف او بانتمائي الي بلدي الحبيب مصر لكنها صفة يتميز بها كل شخص اسرائيلي و هي انه سيظل جبانا مهما بلغ من قوة او من سلاح و عتاد
  

• في حرب 1973 كان الجيش الصهيوني يحتمي وراء اقوي مانع مائي في التاريخ و كان تسليحه علي اعلي مستوي ابان الحرب و اذكر ان وزير الخارجيه الامريكي اليهودي الاصل هنري كيسنجر قد قام بفتح مخازن السلاح امام الحيش الصهيوني و اعطاهم اسلحة لم تستخدمها امريكا نفسها و علي الرغم من ذلك انتصر المصريين بسبب عنصر المفاجأة الذي لولاه لما انتصرت مصر في حربها ضد الكيان الصهيوني
  

• رجعوا للنقطة الاولي قد يحدث قتال تلاحمي بين الطيار المصري و الاسرائيلي اذا حاولت اسرائيل الدخول في عمق الاجواء المصرية لان اسرائيل تحبذ القتال و هي محمية بمنظمة دفاعها الجوي و اطلاق صواريخها خلف مدي الرؤية و لن تحاول الاشتباك المباشر مع الطيران المصري الا في حالة اتخاذها قرار بضرب اهداف في العمق و لكن في هذه الحاله ستختفي ميزة الامرام و ان كنت اعتقد ان هذا لن يحدث لأن اسرائيل كانت لديها القدرة ابان حرب الستة ايام في 1967 و لم تفعل

• لا قدر الله ان حدث هذا-رغم ثقتي ان هذا لن يحدث- فلا يمكننا تنحية دور الدفاع الجوي المصري حيث ان لدى مصر واحده من أقوى شبكات الدفاع الجوى بالعالم نظرا لاعتماد مصر على سياسة التنوع في التسليح مما أدى إلى وجود شبكة دفاع جوى متعددة الأنظمة والقدرات (شرقية وغربيه ومصرية الصنع) تجعل من الصعب أو المستحيل إختراقها، حتى إن الولايات المتحده الأمريكية قد صنفته على أنه أعقد منظومة للدفاع الجوى لعام 2008 وأقوى أنطمة للدفاع الجوى في العالم حسب تقرير حلف الناتو 2005 وتقرير وكالة المخابرات المركزية الأمريكية CIA لعام 2008، كما تم تصنيف شبكة الدفاع الجوى المصري على أنه الشبكة الأكثر تعقيدا في العالم حسب تقرير الأمم المتحدة لعام2010
  

• الدفاع الجوي المصري في حالة تطوير مستمر و يمتلك منظومة جيده جداو منها نظام سكاي جارد (امون) و نظام حورس الذي يقال انه شبيه الاس 300 الروسي (لا اعرف عته معلومات و نرجو الافادة) و هناك نظامان يركبان علي بدن المدرعة m-113 وهما سيناء 23ملم و النيل 23 ملم ( نرجو الافادة رغم قرائتي لبعض المعلومات عنهما لكن يجب التاكد من الخبراء )و نظام فولجا او طير الصباح تطوير سام-2 و نظام باتشورا تطوير سام-3 و سام-7 عين الصقر و سام 9و الـ buk m1-2 و ايضا المنظومات الغربية tor-m و الباتريوت باك 3 و الشاربال و كورتال و هوك و افنجر و الامرام ارض جو و ستينجر و غير ذلك الشيلكا و خلافه من المدافع المضادة للطائرات اعيرة 14.5 و 23 و 57 ملم و خلافه

• في حاله اي مواجهة مباشرة بين كلا الطياريين اقولها و بكل ثقة يتفوق الطيار المصري علي نظيره الاسرائيلي حتي لو mig 21 vs f-15 حيث ان الدوج فايت هو ملعب الطيار المصري و مهما تفوقت اسلحة الطائرة الخصم فان النصر هو حليف الطيار الامهر

• ختاما اتمني ان تخرج مصر من كبوتها و تفيق من غيبوبتها حيث اننا في الوقت الحالي الجيش الوحيد الذي لم يدمر في المنطفة فالنسعي جاهدين لتطوير جيشنا العزيز و لنبتعد قليلا عن السلاح الامريكي و لنتجه الي المعسكر الشرقي او الاوروبي و ليحفظ الله مصر دائما و ابدا
  

 

[Prince Nouada]

رد: هل للطيار دور ام انه مجرد (قتال محسوم)!!!!

شكرا على مرورك ومشاركتك يا اخى Full Air Bomb

لقد نسى البعض كيف سيتخطى الطيار الاسرائيلى غابه الدفاع الجوى المصرى ليقم بمهمته

ويطلق صواريخه

S-125/SA-3 Coverage Footprint

سام 2 و 3 و 6 و شيلكا

 

[المرعب]

رد: هل للطيار دور ام انه مجرد (قتال محسوم)!!!!

مصر تعلم تماما ان القتال خلف مستوي الرؤيه مع اليهود في غير صالحها ولذلك غيرت مصر تكتيكات القوات الجويه منذ العام 2006 بعد ان تاكد لمصر ان الامريكان لن يسمحوا بالامرام وبودات التشويش العاليه التي تزود بها اسرائيل مما ادخل اسرائيل في حيره شديده وهذه التكتيكات حسب فهمي البسيط هو ان تستخدم الاف 16 المصريه للقصف الارضي وليس للدفاع الجوي وترك مهمه الدفاع الجوي للصواريخ والمظومات الارضيه المتنوعه والمتفوقه واذا استطاعت الطائرات الاسرائيليه في الافلات من الدفاع الجوي فتبدأ عندها القتال التلاحمي والذي تتفوق فيه مصر كثيرا اما بالنسبه للقتال خلف مستوي الرؤيه فلن يصدق كثير من الزملاء الاعضاء ان هذه المهمه اوكلت للميج 21 بعد التعديلات التي ادخلت عليها في اوكرانيا وتركيب الصاروخ r77 الروسي الرهيب والذي يتفوق علي الامرام وربط هذه الطائره بطائرات الانذار المبكر للاستفاده من الردار ومن اجل ذلك اقول لماذا حصرتم المناقشه بين الاف 16 والاف15 والميراج 2000فقط ونسيتم العجوز الرائعه الميج 21 سبحان الله يوضع سره في اضعف خلقه الميج 21

 

[BERKUT_SU]

رد: هل للطيار دور ام انه مجرد (قتال محسوم)!!!!

مصر تعلم تماما ان القتال خلف مستوي الرؤيه مع اليهود في غير صالحها ولذلك غيرت مصر تكتيكات القوات الجويه منذ العام 2006 بعد ان تاكد لمصر ان الامريكان لن يسمحوا بالامرام وبودات التشويش العاليه التي تزود بها اسرائيل مما ادخل اسرائيل في حيره شديده وهذه التكتيكات حسب فهمي البسيط هو ان تستخدم الاف 16 المصريه للقصف الارضي وليس للدفاع الجوي وترك مهمه الدفاع الجوي للصواريخ والمظومات الارضيه المتنوعه والمتفوقه واذا استطاعت الطائرات الاسرائيليه في الافلات من الدفاع الجوي فتبدأ عندها القتال التلاحمي والذي تتفوق فيه مصر كثيرا اما بالنسبه للقتال خلف مستوي الرؤيه فلن يصدق كثير من الزملاء الاعضاء ان هذه المهمه اوكلت للميج 21 بعد التعديلات التي ادخلت عليها في اوكرانيا وتركيب الصاروخ r77 الروسي الرهيب والذي يتفوق علي الامرام وربط هذه الطائره بطائرات الانذار المبكر للاستفاده من الردار ومن اجل ذلك اقول لماذا حصرتم المناقشه بين الاف 16 والاف15 والميراج 2000فقط ونسيتم العجوز الرائعه الميج 21 سبحان الله يوضع سره في اضعف خلقه الميج 21

هذا غير صحيح ولا يمكن تطبيق هذا الكلام ان تستخدم اسطول كبير من الف16 في قصف ارضي فقط . وان تستخدم طائرات محدودة القدرة مثل المج-21 فقط خلف المدى وتعتمد على الدفاع الجوي .. المصريين لن يدخلوا الحرب بهذه الطريقة مع اسرائيل ولن يدخلوها ايضا بطريقة تقليدية بدون تسليح متوازن لهذا اما انهم ادخلوا منظومات جديدة على شكل القاهرة-2000 محلية او سيدخلوا مستقبلا شيء جديد شرقي او اوروبي او انهم سيغيرون في منظوماتهم الحالية وتسليحها ..لكن الوضع الحالي مستحيل ان يكون حقيقيا لانه غير متوازن نهائيا وسيكون كارثي ان كان فعلا الامور تبدو كما هي فعلا ....ولكن لا يوجد عاقل يصدق ان سلاح جوي مثل مصر سيدخل معركه مع اسرائيل بهذا التجهيز المتواضع فكيف سيقبل قائد سلاح الجو المصري هذا الكلام لجنوده ؟؟؟ هناك شيء ناقص حول سلاح الجو المصري بالتاكيد سيكون اما منصة القاهرة-2000 او تجهيزات حديثة او شيء على الطريق ............

 

[BERKUT_SU]

رد: هل للطيار دور ام انه مجرد (قتال محسوم)!!!!

بالنسبة للامرام ففي القتال القريب قد يكون اخطر من خلف المدى خصوصا من ما يقارب 30 كم .....

 

[عزت]

رد: هل للطيار دور ام انه مجرد (قتال محسوم)!!!!

أرأيت كيف اخترقت الطائرات الاسرائيلية الاجواء السورية ( التي تعتبر من أكثر الدولة ذات كثافة الدفاعات الجوية في العالم ) !!!؟؟

قامت الطائرات الاسرائيلية بالتسلل للأجواء السورية ودمرت المفاعل السوري وخرجت قبل أن يدرك السوريون حتى ما حصل ...!! هذه ليست قدرات اسرائيل كاملة .. اسرائيل ادخلت المزيد من طائرات التشويش وقامت بكثير من التطويرات .... الرادارات المصرية لن تكون عصية عن التشويش وإن كنت تظن ذلك فأنت ربما لا تعلم شيئاً عن قدرات الحرب الإلكترونية الاسرائيلية .

الان اخبرني ... كيف سيصل الامر مباشرة إلى القتال التلاحمي ؟؟!​

على فكرة سوريا سهل التشويش عليها جدا عكس مصر سوريا كل دفاعها الجوى روسى مصر عندها
روسى وصينى وامريكى وفرنسى وايطالى وتصنيع محلى هتشوش على اى نظام منهم وبعدين فى 2006 كان للاسف كل دفاع سوريا قديم نسبى ولم تكن دخلت انظمة دفاع جوى حديثة

 

[genarals_20082009]

رد: هل للطيار دور ام انه مجرد (قتال محسوم)!!!!

اثناء حرب الاستنزاف و حرب اكتوبر كان لاسرائيل القوة ولكن الطيارين المصرين كانو متفوقين في المهارة مما حسم المر لصالح مصر
ولا نقيس قوة الدولة بحداثة السلاح ولاكن بفاعلية الاستخدام

 

[المرعب]

رد: هل للطيار دور ام انه مجرد (قتال محسوم)!!!!

هذا غير صحيح ولا يمكن تطبيق هذا الكلام ان تستخدم اسطول كبير من الف16 في قصف ارضي فقط . وان تستخدم طائرات محدودة القدرة مثل المج-21 فقط خلف المدى وتعتمد على الدفاع الجوي .. المصريين لن يدخلوا الحرب بهذه الطريقة مع اسرائيل ولن يدخلوها ايضا بطريقة تقليدية بدون تسليح متوازن لهذا اما انهم ادخلوا منظومات جديدة على شكل القاهرة-2000 محلية او سيدخلوا مستقبلا شيء جديد شرقي او اوروبي او انهم سيغيرون في منظوماتهم الحالية وتسليحها ..لكن الوضع الحالي مستحيل ان يكون حقيقيا لانه غير متوازن نهائيا وسيكون كارثي ان كان فعلا الامور تبدو كما هي فعلا ....ولكن لا يوجد عاقل يصدق ان سلاح جوي مثل مصر سيدخل معركه مع اسرائيل بهذا التجهيز المتواضع فكيف سيقبل قائد سلاح الجو المصري هذا الكلام لجنوده ؟؟؟ هناك شيء ناقص حول سلاح الجو المصري بالتاكيد سيكون اما منصة القاهرة-2000 او تجهيزات حديثة او شيء على الطريق ............

مع التحيه للزميل العزيز مع الاسف هذه هي الحقيقه ومع الاسف لا املك مصدر عليها ولكن السؤال الذي اتمني من سيادتك محاوله الرد عليه لماذ طورت مصر الميج 21 وسلحتها الار 77 وانت تعلم جيدا ان هذا الصاروخ للقتال خلف مستوي الرؤيه واين التسليح المصري المقابل للموجود عند اسرائيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اتمني ان اكون مخطأ

 

[BERKUT_SU]

رد: هل للطيار دور ام انه مجرد (قتال محسوم)!!!!

مع التحيه للزميل العزيز مع الاسف هذه هي الحقيقه ومع الاسف لا املك مصدر عليها ولكن السؤال الذي اتمني من سيادتك محاوله الرد عليه لماذ طورت مصر الميج 21 وسلحتها الار 77 وانت تعلم جيدا ان هذا الصاروخ للقتال خلف مستوي الرؤيه واين التسليح المصري المقابل للموجود عند اسرائيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اتمني ان اكون مخطأ

يا صديقي انا قلت في الماضي ان مصر قد تكون طورت المج-21 لتحمل الر-77 لكن لا يوجد شيء يؤكد هذا الكلام ما هو مؤكد هو انها تحمل ر-73 .............لكن ارجع الى مشاركتي الماضية ولاحظ كلمة "فقط" انا لونتها لابين ان احتمال وضع صواريخ ر-77 عليها امر ممكن ولكن لا يكفي لانها طائرة صغيرة بحمولة متواضعه من الصواريخ والوقود ورادار لا اقول سيء ولكن غير كافي ضد ف15 مثلا ونفس الوقت اعداد مج-21 ليس كبيرا جدا لهذا اعيد الجملة لا يمكن الاعتماد على مج-21 فقط ..................

 

[tom14cat]

رد: هل للطيار دور ام انه مجرد (قتال محسوم)!!!!

أخي المرعب حتى مع التحديث لا يمكن ان تدخل لعقل عاقل فكرة ان الـmig-21 قادرة على قتال الـf-15 راعم مثلاً في قتال bvr !! ​

 

[dotchi2006]

رد: هل للطيار دور ام انه مجرد (قتال محسوم)!!!!

الشكر لكل الأعضاء الذين ساهموا فى هذا الموضوع المهم :12[1]::12[1]::12[1]:

الموضوع مهم والمعلومات جيدة .

بالنسبة للسؤال لماذا لم تهاجم أسرائيل مصر بالرغم من الضعف الواضح لنا؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!

فى أعتقادى : أنه فى حاله دخول مصر لحرب ضد أسرائيل ستجد 22 دولة عربية خلفك تؤيدك وتدعمك لأنك ببساطة فى حال أنهيارك ستكون النهاية للجميع .
هذا بخلاف روسيا او حتى الصين لما لها من مصالح مع الدول العربية التى لن تسمح بهزيمة لكى لا تخسر أخر مواقع نفوذها .

وقد تعلم أسرائيل عن القوات المصرية مالا نعلمه أو حتى عن الأستراتيجيات العسكرية المتبعة أو أمكانيات الاسلحة المصرية حتى فى حال تفوقها علي مصر بمراحل.

أيضا فى الحروب السابقة كانت دائماً أسرائيل متفوقة على العرب بأستثناء حرب 48 "لم يكن لديها قوات جوية بالمعنى المعروف لاحقاً وقد خسرت الكثير والكثير أمام أسلحة متواضعة وعقيدة قتالية واثقة من نصر الله القريب.

جملة أخيرة" لو أتسعت صدروكم لى" سمعت الشيخ الشعراوى فى حلقة من حلقاته التى تناول فيها خواطره على القرأن العظيم وهو يفسر الأية السادسة عشر من سورة الأنفال {

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

} .
أمرنا الله بأعداد القوة وأنتهى الامر دون أن يأمر بأعداد القوة اللازمة للتفوق على العدو وذلك لان النصر من عند الله عليه التوكل والاعتماد.

 

[الايمان]

رد: هل للطيار دور ام انه مجرد (قتال محسوم)!!!!

أخي الكريم ... في الحقيقة لا اعتقد بأن الطيار هنا يستطيع فعل الكثير .. دور الطيار يأتي بشكل كبير في الـقتال التلاحمي فقط ( dogfigth ) أما إن كانت مقاتلات الصوفى الاسرائيلية ستقوم بكشفك من خلف مدى الرؤية بكثير في بيئة تشويش عالية ضد الطائرات المصرية فإنها ستقوم بإطلاق أحدث طرز الامرام ( الغير موجود لدى مصر ) لتحول الطائرة المصرية إلى أشلاء قبل ان يدرك الطيار ما حدث له ..!! هناك سيناريوهات كثيرة وكلها للاسف ليست في صالح مصر .​

كلاكيت مليار مرة !!!
نفس الكلام ونفس التحاليل منذ نشأ المنتدى !!!
عجيب أمر هذا المنتدى وأعضائه يختزلون الحرب كلها فى صاروخ إذا إمتلكته أصبحت القوة الساحقة الماحقة واذا لم تمتلكه نالتك الخيبة والخسران !!!!!!!!!​

 

[BERKUT_SU]

رد: هل للطيار دور ام انه مجرد (قتال محسوم)!!!!

كلاكيت مليار مرة !!!
نفس الكلام ونفس التحاليل منذ نشأ المنتدى !!!
عجيب أمر هذا المنتدى وأعضائه يختزلون الحرب كلها فى صاروخ إذا إمتلكته أصبحت القوة الساحقة الماحقة واذا لم تمتلكه نالتك الخيبة والخسران !!!!!!!!!​

اذا لماذا يصنعون الصواريخ برايك ؟؟؟؟؟؟؟


ساسالك سؤال ما الفرق بين الامرام والسبارو ؟؟؟ كل الفرق وليس فقط موضوع التوجيه؟؟؟؟

اذا اجبت السؤال كاملا ساستقيل من المنتدى ...........مارايك ؟؟

 

[مارشــال]

رد: هل للطيار دور ام انه مجرد (قتال محسوم)!!!!

بدون قراءتي لتفاصيل الموضوع

الرأي الشخصي :

أنه ليس للطيار المصري دور إلا إذا كان الطيار الإسرائيلي مبتدء

 

[redcrash]

رد: هل للطيار دور ام انه مجرد (قتال محسوم)!!!!

يا اخي اشرف الاخ الايمان معه حق بهذه الجزئية -لكن ليس حسب تصوره -...... الحروب الان تعمتد على التقنية الافضل وليس التسليح .
مثلا ادا كانت الطائرة المعادية تمتلك صاروخ متوسط المدى 40-50 كلم كاقصى حد .
والطائرة المهاجمة تحمل احدث نسخ من الامرام و الار 77 .....مع فرق ان الاولى تحمل بود تشويش او مدعومة من طائرات حرب الكترونية فان قيمة الصاروخ في ميزان المعركة سيقل بشكل كبير .

مثلا الهنود حملوا الار 77 على الميج 21 وما كانت النتيجة ؟؟ اقشل مشروع تطوير بالعالم لان الار 77 على الميج 21 مضيعة للمال لان افضل رادار تمتلك الميج 21 وصل الى 90 كلم ضد اه*اف بمقطع راداري يساوي 400 م² .

بينما الاخيرة مقطعها الراداري يعادل 3م² .

مع هذا .... الطائرة الافضل من الناحية التقنية مع الصاروخ الافضل هي التي سيتسيطر - قيمة الصاروخ عند تقارب فدرات الطائرات يصبح الاهم بالمعادلة - ....

اما عن الحديث عن ميج 21 ضد الراعم !!! هنا يحصل bug في النظام .......

الميج يمكن ان تطور لاشياء اخرى مثل ان تكون طائرات نقل صواريخ خصوصا ان مصر تمتلك طائرات الواكس لتستفيذ من القدرة النارية بالجو ..........-لا احب ان اعلق على مصر لاني ساسمع الجملة المشهورة -

 

[BERKUT_SU]

رد: هل للطيار دور ام انه مجرد (قتال محسوم)!!!!

يا اخي اشرف الاخ الايمان معه حق بهذه الجزئية -لكن ليس حسب تصوره -...... الحروب الان تعمتد على التقنية الافضل وليس التسليح .
مثلا ادا كانت الطائرة المعادية تمتلك صاروخ متوسط المدى 40-50 كلم كاقصى حد .
والطائرة المهاجمة تحمل احدث نسخ من الامرام و الار 77 .....مع فرق ان الاولى تحمل بود تشويش او مدعومة من طائرات حرب الكترونية فان قيمة الصاروخ في ميزان المعركة سيقل بشكل كبير .

مثلا الهنود حملوا الار 77 على الميج 21 وما كانت النتيجة ؟؟ اقشل مشروع تطوير بالعالم لان الار 77 على الميج 21 مضيعة للمال لان افضل رادار تمتلك الميج 21 وصل الى 90 كلم ضد اه*اف بمقطع راداري يساوي 400 م² .

بينما الاخيرة مقطعها الراداري يعادل 3م² .

مع هذا .... الطائرة الافضل من الناحية التقنية مع الصاروخ الافضل هي التي سيتسيطر - قيمة الصاروخ عند تقارب فدرات الطائرات يصبح الاهم بالمعادلة - ....

اما عن الحديث عن ميج 21 ضد الراعم !!! هنا يحصل bug في النظام .......

الميج يمكن ان تطور لاشياء اخرى مثل ان تكون طائرات نقل صواريخ خصوصا ان مصر تمتلك طائرات الواكس لتستفيذ من القدرة النارية بالجو ..........-لا احب ان اعلق على مصر لاني ساسمع الجملة المشهورة -

كلامك اخي صحيح ولكن مختلف عن ما نتكلم عنه انا والاخ الايمان لاننا هنا عن سلاح الجو المصري واسرائيل .............وكلامك صحيح صابر ولا غبار عليه ..........

 

[BERKUT_SU]

رد: هل للطيار دور ام انه مجرد (قتال محسوم)!!!!

صابر الفرق تعرفه عندما تعرف الفرق الحقيقي بين الامرام والسبارو ...............

 

[BERKUT_SU]

رد: هل للطيار دور ام انه مجرد (قتال محسوم)!!!!

بدون قراءتي لتفاصيل الموضوع

الرأي الشخصي :

أنه ليس للطيار المصري دور إلا إذا كان الطيار الإسرائيلي مبتدء

لا الطيار يبقى له دور حتى لو كان بدون صواريخ نهائيا ..................لكن هذه ليست لتاييد فكرة ان مصر ستدخل مواجهة مع اسرائيل معتمدة على المج-21 او ف16 بهذا الحال .............لا بد من حل موجود او مستقبلي لكن ليس مواجهه مع اسرائيل بماهو موجود الان او كما تبدو الامور الان عند المصريين ..انا لا اعتقد هذا ............

 

[مارشــال]

رد: هل للطيار دور ام انه مجرد (قتال محسوم)!!!!

لا الطيار يبقى له دور حتى لو كان بدون صواريخ نهائيا ..................لكن هذه ليست لتاييد فكرة ان مصر ستدخل مواجهة مع اسرائيل معتمدة على المج-21 او ف16 بهذا الحال .............لا بد من حل موجود او مستقبلي لكن ليس مواجهه مع ماه و موجود الان او كما تبدو الامور الان عند المصريين ..انا لا اعتقد هذا ............

ماهو تقيمك للطيار الإسرائيلي أمام (المصري)