انظمة الكشف المبكر فى البحرية الروسية

[ألب ارسلان]

بسم الله الرحمن الرحيم ​

على العكس من الولايات المتحدة لم تركز روسيا كثيرا على محاولة اكتساب انظمة كشف ردارى مبكر وسيطرة جوية تابعة للبحرية و على الرغم من ذلك كان هناك محاولة حقيقة لأمتلاك مثل هذا النظام و عهدت الحكومة السوفيتية الى مكتب انتنوف وتبوليف و ياكوليف و اليوشن للقيام بهذا الامر فاستقر رأى الحكومة السوفيتية على تصميم مكتب ياكوليف وتم تصنيع اول نموذج و سمى ب YAK -44.
كان هذا فى عام 1980 و كانت اجنحة الطائرة قابلة للطى لتعمل على حاملات مثل غرشكوف و هى حاملات ضيقة فكان جناحها يطى الى اقصى درجة ممكنة مكمن تفوقها الوحيد على E-C2 HAWK انها كانت تحنل وقودا يكفى ل4000و متر من الطيران و مدى ردارها حوالى 500 كيلو متر زودت الطائرة بمحركان قويان قدرة كل محرك وصلت الى 13 الف حصان و كان طاقمها مكون من خمس افراد و وصلت سرعتها الصوى الى 750 كيلو متر فى الساعة .
تم ايقاف المشروع بسبب سقوط الاتحاد السوفيتى لم يتم انتاج سوى نوذج او اثنين تقريبا وتم استخدامهم لفترة ثم خرجوا من الخدمة .
عوضا عن هذا قررت روسيا ان تزود بحريتها بطائرات خفيفة قادرة لعى القيام باعمال السيطرة والانذار المبكر والكشف الردارى فأتجهت لاى المروحيات عوضا عن الطائرات النفاثة و عهدت الحكومة السوفيتية الى مكتب كاموف مباشرة فى عام 1980ن اجل هذا الامر فتم اخراج نموذج سمىKA31
انظمة الرادار موجودة اسفل المروحية يتم طيها عند نزول اجهزة الهبوط حتى لا تصطدم بالأرضية كانت اول رحلة لها فى عام 1983 و لم تدخل الخدمة فعليا الا فى عام 1995 و تستطيع العمل على كافة السفن فى البحرية الروسية المزودة بمهبط هليوكوبتر وهى فى الاصل تطوير من KA-27
و يبلغ ثمن الطائرة الواحدة حوالى 30 مليون دولار و لم يبنى منها غير 35 طائرة تعمل فى البحرية الروسية و الهندية والصينية و يصل مداها الى 600 كيلو متر و تصل سرعتها الى 250 كيلو متر فى الساعة و هى نظام الانذار المبكر الوحيد العامل فى البحرية الروسية.
ارجو ان يكون نال الموضوع اعجابكم الموضوع جهد شخصى و خاص بالمنتدى العربى للدفاع والتسليح .

 

[قاهر اليهود]

رد: انظمة الكشف المبكر فى البحرية الروسية

شكرا على الموضوع
روسيا تزداد يوما بعد يوم تقدما في مجال الرادارات لكن اتعجب من انها لم تهتم كثيرا الى تطويره لطائرات الانذار المبكر

 

[ألب ارسلان]

رد: انظمة الكشف المبكر فى البحرية الروسية

شكرا على الموضوع
روسيا تزداد يوما بعد يوم تقدما في مجال الرادارات لكن اتعجب من انها لم تهتم كثيرا الى تطويره لطائرات الانذار المبكر

روسيا متقدمة فى مجال الرادارت و لكن انهيار الاتحاد السوفيتى المفاجئ دمر مئات المشاريع العسكرية

 

[salem.sh3]

رد: انظمة الكشف المبكر فى البحرية الروسية

الروس مازلوا بعيدين عن الدول الغربية في هذا المجال لعدة اسباب وكما ذكر سابقا انهيار الاتحاد السوفياتي وحرب احتلال الشيشان وقلة التموين

 

[typhon99]

رد: انظمة الكشف المبكر فى البحرية الروسية

يا أخوان مبدأ الأواكس مبدأ فيزيائي بسيط ,, وهو كلما زاد إرتفاع الرادار كلما زادت قوة تغطيته فمثلا رادار
مدى تغطيته 50 كلم على الأرض يصبح 400 في السماء !!

لذلك إستخدام المروحيات لعمليات الاواكس لا تقارن بإستخدام طائرات تربوداسارية تطير لإرتفاعات مرتفعة مماثلة لما لدى البحرية الأمريكية وحلفائها ,, المشروع الروسي المشابه لل هوك أي كان ممتاز ولكنه للأسف ألغي بعد سقوط الإتحاد السوفياتي ,,

 

[ألب ارسلان]

رد: انظمة الكشف المبكر فى البحرية الروسية

يا أخوان مبدأ الأواكس مبدأ فيزيائي بسيط ,, وهو كلما زاد إرتفاع الرادار كلما زادت قوة تغطيته فمثلا رادار
مدى تغطيته 50 كلم على الأرض يصبح 400 في السماء !!

لذلك إستخدام المروحيات لعمليات الاواكس لا تقارن بإستخدام طائرات تربوداسارية تطير لإرتفاعات مرتفعة مماثلة لما لدى البحرية الأمريكية وحلفائها ,, المشروع الروسي المشابه لل هوك أي كان ممتاز ولكنه للأسف ألغي بعد سقوط الإتحاد السوفياتي ,,

مشروع الاواكس البحرى كان من الممكن ان تستفيد منه الدول العربية نظرا لأن السلاح الروسى سهل بيعه عن السلاح الامريكى

 

[jomana]

رد: انظمة الكشف المبكر فى البحرية الروسية

فرق شاسع بين الغرب وروسيا فى هذا النوع من الطائرات
الغرب متقدم بمراحل
حتى وقت عمل التجارب فى الإتحاد السوفيتى
كانت السعوديه تتفاوض على الأواكس الأمريكى

وحتى الأن الهند تشترى طائرات أواكس من روسيا ويتم تجهيزها بإلكترونيات إسرائيليه

 

[ألب ارسلان]

رد: انظمة الكشف المبكر فى البحرية الروسية

فرق شاسع بين الغرب وروسيا فى هذا النوع من الطائرات
الغرب متقدم بمراحل
حتى وقت عمل التجارب فى الإتحاد السوفيتى
كانت السعوديه تتفاوض على الأواكس الأمريكى

وحتى الأن الهند تشترى طائرات أواكس من روسيا ويتم تجهيزها بإلكترونيات إسرائيليه

روسيا كانت دائما و ابدا متفوقة فى صناعة الردارات و الردار الموضوع على الطائرة لا يختلف كثيرا عن الردار الارضى الا فى شئ واحد الا وهو ان الردار الارضى محمل على عربات او ثابت و الاخر محمل على طائرة .
اما عن موضوع التجهيز بألكترونيات اسرائيلية كان هذا فى طائراتsu-30 mkالتى باعتها روسيا للهند حيث ان الهند عندها شعور دائم بان روسيا تعطى الصين افضل ما عندها و لاتعطيها الا منتجات الدرجة الثانية

 

[jomana]

رد: انظمة الكشف المبكر فى البحرية الروسية

روسيا كانت دائما و ابدا متفوقة فى صناعة الردارات و الردار الموضوع على الطائرة لا يختلف كثيرا عن الردار الارضى الا فى شئ واحد الا وهو ان الردار الارضى محمل على عربات او ثابت و الاخر محمل على طائرة .
اما عن موضوع التجهيز بألكترونيات اسرائيلية كان هذا فى طائراتsu-30 mkالتى باعتها روسيا للهند حيث ان الهند عندها شعور دائم بان روسيا تعطى الصين افضل ما عندها و لاتعطيها الا منتجات الدرجة الثانية

أعلم ذلك أخى الكريم
ولكنى لم أتكلم عن السوخوى
أنا أتكلم عن A50

http://www.defense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.com/rounded_corner.php?src=admin/news/uploads/1288865344-sdarabiaawacsasd.jpg&radius=8&imagetype=jpeg&backcolor=ffffff
روستوف على الدون، 4 نوفمبر (تشرين الثاني). نوفوستي. أرسلت روسيا إلى إسرائيل ثالث طائرة من طائرات الاستطلاع الراداري " AWACS" التي ستسلم بعد إعادة تجهيزها بالمعدات في إسرائيل إلى الهند، وفقا للعقد المبرم.
علمت "نوفوستي" ذلك من متحدث باسم مصنع الطائرات بمدينة تاغانروغ الروسية.
وأبرم العقد الذي يقضي بتسليم القوات الجوية الهندية دفعة من ثلاث طائرات على أساس مكونات طائرة "إيل -76" الروسية عام 2004 وتبلغ قيمته 1.1 مليار دولار. وقد استلم الجانب الهندي أول طائرة من المجموعة في مايو 2009 وثانيها في مارس 2010.
ويجري تصنيع هذه الطائرات في مؤسسات روسية ومن ثم إسرائيلية.
وكانت صحيفةTimes of India قد نشرت في وقت سابق نبأ مفاده أن القوات الجوية الهندية تنوي طلب طائرتين إضافيتين من طراز "AWACS " من انتاج روسي - إسرائيلي مشترك.

وهذه صورها فى الهند من جوجل إيرث

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

​

 

[jomana]

رد: انظمة الكشف المبكر فى البحرية الروسية

وهذا الخبر من وكالة نوفوستى الروسيه بالإنجليزيه
وفيه توضيح بأن إسرائيل
تزود الطائره بإلكترونيات
ونظام الرادار المتطور Phalcon radar system

Russia has completed its part of a contract on the delivery of A-50 Mainstay AWACS aircraft to India, a Russian aircraft industry official said.
India ordered three A-50EI variants, developed on the basis of the Russian Il-76MD military transport plane and fitted with the Israeli-made Phalcon radar system, in 2004. The first two aircraft are already in service with the Indian air force (IAF).
"We have finished retrofitting a [third] transport plane for special tasks, and sent it to Israel in October to be fitted with electronic equipment for future delivery to India," a spokesman for the Taganrog-based Beriyev aircraft center said on Wednesday.
In many aspects, the A-50 is comparable to the E-3 Sentry of the U.S. Air Force. It is fitted with an aerial refueling system and electronic warfare equipment, and can detect targets up to 400 km (250 miles) away.
According to the Indian media, the IAF could order two more A-50 planes from Russia and Israel in the future.
In addition to the Russian A-50 aircraft, India has purchased eight Boeing P-81 long-range maritime reconnaissance (LRMR) aircraft from the United States, and signed a deal with Brazil to jointly integrate domestically developed AWACS systems onto three Brazilian-made Embraer-145 aircraft to be later commissioned with the Indian air force

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

وهذه هى الدول التى تستخدم نظام الرادار الإسرائيلى

• 
  ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  - Five newer variants with
  ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  dual band radar ("Eitam") in service on
  ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  platforms. Older variants on
  ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  Platforms are also in service.
• 
  ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  - Two in Service & One ordered on an
  ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  platform.
  ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  IAF is looking to induct a total of six aircraft.
• 
  ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  - One in service on a
  ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  platform.
• 
  ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  - Four EL/W-2085 systems in service on
  ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  platform. Each costing approx USD 375 million

 

[محمد الغوري]

رد: انظمة الكشف المبكر فى البحرية الروسية

روسيا كانت دائما و ابدا متفوقة فى صناعة الردارات و الردار الموضوع على الطائرة لا يختلف كثيرا عن الردار الارضى الا فى شئ واحد الا وهو ان الردار الارضى محمل على عربات او ثابت و الاخر محمل على طائرة .
اما عن موضوع التجهيز بألكترونيات اسرائيلية كان هذا فى طائراتsu-30 mkالتى باعتها روسيا للهند حيث ان الهند عندها شعور دائم بان روسيا تعطى الصين افضل ما عندها و لاتعطيها الا منتجات الدرجة الثانية

روسيا متخلفة فى الردارات المحمولة جوا ومنذ فترة طويلة وهم يلهثون للحاق بالغرب

قارن بين ال A50 والنماذج الغربية مثل السويدى erieyeوالأمريكى E2C,E3C والإسرائيلى فالكون

بالنسبة للردارات الأرضية عندك حق وربما السر فى خوارزمات الروس المميزة

 

[jomana]

رد: انظمة الكشف المبكر فى البحرية الروسية

روسيا كانت دائما و ابدا متفوقة فى صناعة الردارات و الردار الموضوع على الطائرة لا يختلف كثيرا عن الردار الارضى الا فى شئ واحد الا وهو ان الردار الارضى محمل على عربات او ثابت و الاخر محمل على طائرة .
اما عن موضوع التجهيز بألكترونيات اسرائيلية كان هذا فى طائراتsu-30 mkالتى باعتها روسيا للهند حيث ان الهند عندها شعور دائم بان روسيا تعطى الصين افضل ما عندها و لاتعطيها الا منتجات الدرجة الثانية

إعذرنى أخى الكريم
هناك إختلاف كبير بين رادارت المقاتلات
التى تحتاج إلى أن تكون صغيرة الحجم مع سهولة الصيانه
وعدد ساعات التشغيل
والرادارات الأرضيه
التى لا يهم فيها حجم الرادار
وأنا معك فى أن الروس يصنعون رادارت أرضيه للإنذار
ورادارات خاصه بالدفاع الجوى ممتازه بل أكثر من ممتازه

أما فى رادارت المقاتلات فأمريكا إن لم تكن المتفوقه فهى السابقه

وإنظر إلى الامريكان منذ فتره يشغلون رادارت aesa على المقاتلات الخاصه بهم

وإنظر إلى الروس متى سيدخلون هذه الرادارت على المقاتلات الروسيه ؟
ليس قبل عام 2015 تقريبآ

لا تأخذ كلامى وتعتقد أننى ضد الصناعه العسكريه الروسيه
ومبهوره بالأمريكيه
فأنا لست كذلك
لكن من الإنصاف أن نعطى كل ذى حقآ حقه
ولا نركن إلى العاطفه
فالغربيين متفوقين فى مجالات
والروس متفوقين فى مجالات أخرى
فمناقشة تلك المجالات مناقشه علميه
تظهر نقاط التفوق لكيلا الطرفين

 

[jomana]

رد: انظمة الكشف المبكر فى البحرية الروسية

صور الأواكس الهنديه وهى تقلع من مطار بن جوريون فى تل أبيب بالكيان اصهيونى

1. 
   
   

   

   
   

   

   
   

   

   ​
   
   
   
   
   
   ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
   ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
   
   
2. 
   

 

[محمد الغوري]

رد: انظمة الكشف المبكر فى البحرية الروسية

فرق شاسع بين الغرب وروسيا فى هذا النوع من الطائرات
الغرب متقدم بمراحل
حتى وقت عمل التجارب فى الإتحاد السوفيتى
كانت السعوديه تتفاوض على الأواكس الأمريكى

وحتى الأن الهند تشترى طائرات أواكس من روسيا ويتم تجهيزها بإلكترونيات إسرائيليه

لا الروس كان لديهم نظام يسبق ال A 50 وكان موجودا منذ عام 1965 أى قبل دخول ال E3A الخدمة

Role

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

Manufacturer

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

First flight 23 January 1962
Introduced 1965
Retired

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

(USSR)
Status Retired
Primary user

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

Number built about 12
Developed from

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

​

وكان محمولا على التوبليف TU 126 لكنه لم يكن ناجحا وكان لتغطية الثغرات الرادارية فقط بين الرادارات الأرضية أى لم يصلح لتوجيه المقاتلات ولا قيادة العمليات الجوية مثل الأواكس
طبعا +قدرات ال DATA LINK 16 التى اضيفت للأواكس الأمريكى فيما بعد

An A-4E from the USS Intrepid intercepting a Tu-126 over the Mediterranean Sea in 1973
​

 

[jomana]

رد: انظمة الكشف المبكر فى البحرية الروسية

لا الروس كان لديهم نظام يسبق ال a 50 وكان موجودا منذ عام 1965 أى قبل دخول ال e3c الخدمة

role

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

manufacturer

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

first flight 23 january 1962
introduced 1965
retired

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

(ussr)
status retired
primary user

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

number built about 12
developed from

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

​

وكان محمولا على التوبليف tu 126 لكنه لم يكن ناجحا وكان لتغطية الثغرات الرادارية فقط بين الرادارات الأرضية أى لم يصلح لتوجيه المقاتلات ولا قيادة العمليات الجوية مثل الأواكس
طبعا +قدرات ال data link 16 التى اضيفت للأواكس الأمريكى فيما بعد

an a-4e from the uss intrepid intercepting a tu-126 over the mediterranean sea in 1973
​

لم أقصد التجارب على أول نموذج أواكس سوفيتى
بل قصدت النموذج البحرى الذى ذكره الأخ الفاضل فى موضوعه

 

[ألب ارسلان]

رد: انظمة الكشف المبكر فى البحرية الروسية

روسيا متخلفة فى الردارات المحمولة جوا ومنذ فترة طويلة وهم يلهثون للحاق بالغرب

قارن بين ال a50 والنماذج الغربية مثل السويدى erieyeوالأمريكى e2c,e3c والإسرائيلى فالكون

بالنسبة للردارات الأرضية عندك حق وربما السر فى لوغاريتمات الروس المميزة

هل تعرف انت المقارنة بينهم اذا كنت تعرفها ضعها لنا هنا حتى نتعلم المشكلة ان هناك العديد من الناس الذين يظنون انا الصناعة الروسية متخلفة هناك شئ سأخبرك به ( الذى جعلهم متفوقين فى الردارات الارضية كما تقول يجعلهم قادرين على ان يكونوا متفوقين فى الرادارات المحمولة جوا ) و الكمال لله وحده

 

[ألب ارسلان]

رد: انظمة الكشف المبكر فى البحرية الروسية

و انا ايضا اتكلم عن الأواكس البحرى و اعتقد ان ال yak44 كانت قادرة على التفوق بشكل كامل على ec2 hwak

 

[محمد الغوري]

رد: انظمة الكشف المبكر فى البحرية الروسية

هل تعرف انت المقارنة بينهم اذا كنت تعرفها ضعها لنا هنا حتى نتعلم المشكلة ان هناك العديد من الناس الذين يظنون انا الصناعة الروسية متخلفة هناك شئ سأخبرك به ( الذى جعلهم متفوقين فى الردارات الارضية كما تقول يجعلهم قادرين على ان يكونوا متفوقين فى الرادارات المحمولة جوا ) و الكمال لله وحده

هناك المستوى التكنولوجى والخبرات

لماذا الروس متفوقون بشدة فى انظمة الدفاع الجوى الصاروخى على العالم كله

ولماذا صواريخهم العابرة للقارات (خاصة الجيل الجديد المصمم بواسطة معهد روسيا للحراريات )لامثيل لها

وكذلك مروحيات النقل
وطائرات النقل الإستراتيجى

مقابل تفوق أمريكى فى الأواكس وطائرات الحرب الإلكترونية وحاملات الطائرات والصواريخ العابرة للقارات المنطلقة من الغواصات (طبعا حتى يثبت بولافا غير ذلك)
وردارات السار المحمولة جوا

لماذا الفرنسيين متفوقين فى بودات التشويش والسفن القتالية كالمدمرات والفرقطات
ولماذا الألمان ملوك الغواصات التقليدية والمدافع ذاتية الحركة المجنزرة
ومحركات الديزل

كل دولة لها نقاط قوة ونقاط ضعف فى منتجاتها العسكرية
طبعا تتفاوت حسب المستوى التكنولوجى والخبرة لتصل للقمة فى الدول المتقدمة تقنيا كأمريكا
لكن لايمنع أن تتميز دول أصغر فى بعض منتجاتها

مثلا السويد صدرت لأمريكا 300000 قاذف at4 ,ومدافع بوفورز l70 ,وامريكا إستوردت الكوجر وتقنيتها من جنوب أفريقيا

والنمسا كانت تحتكر تصدير القلب الخارق لقذائف السابو المصنوع من التنجستين للغرب كله حتى السبعينات

وأمريكا عممت مسدس بريتا الإيطالى على جيشها
وحاليا الجلوك النمساوى ويزاحمه مسدسات لشركة هكلر & كوخ

 

[crash_man]

رد: انظمة الكشف المبكر فى البحرية الروسية

صراحه مدى الطائره قليل جدا 500 كيلو فقط

اعتقد ان الروس بدأو يدخلو بقوه فى عالم التكنولوجيا لكنهم تاخرو

لكن عندى ثقه انهم سيلحقو بالركب والدليل امكانيات الردارات للطائرات المقاتله واخرهم ردار سو 35 الرهيب

​

 

[محمد الغوري]

رد: انظمة الكشف المبكر فى البحرية الروسية

لم أقصد التجارب على أول نموذج أواكس سوفيتى
بل قصدت النموذج البحرى الذى ذكره الأخ الفاضل فى موضوعه

و انا ايضا اتكلم عن الأواكس البحرى و اعتقد ان ال yak44 كانت قادرة على التفوق بشكل كامل على ec2 hwak

انت قارنتى بالاواكس السعودى وهو لا يعمل من حاملات الطائرات !!!!