umkhonto الرمح الجنوب افريقي

رد: umkhonto الرمح الجنوب افريقي

ههههههه اخي الزعيم اخي عصام ........هذا ماتوقعته بضيط لذالك اصريت على السؤال ومعرفةالجواب على اي حال سننتظر راي باقي الاخوة اذا رغبوا في المشاركة ثم نبداء المناقشة ان شاء الله فالموضوع مهم للغاية.........
 
رد: umkhonto الرمح الجنوب افريقي

عشان يكحلو فيها
سؤالك غريب اشرف؟؟
هههههههههههههههههه


اين الغرابة ؟؟ كل سلاح يشترى له دور رئيسي اليس كذلك ..؟؟ ما هو دورها ؟؟
 
رد: umkhonto الرمح الجنوب افريقي

اين الغرابة ؟؟ كل سلاح يشترى له دور رئيسي اليس كذلك ..؟؟ ما هو دورها ؟؟
على حسب ما ارى انها مخصصة للدفاع الجوي

 
رد: umkhonto الرمح الجنوب افريقي

على حسب ما ارى انها مخصصة للدفاع الجوي

نعم مخصصة للدفاع الجوي و قد يكون ساحلي ايضا و على ما اعتقد ان الاخ شكيب يقصد بالنقطة الحساسة تدمير الصواريخ الجوالة من مدى بعيد و ذلك لتجنب الكارثة .
 
رد: umkhonto الرمح الجنوب افريقي

حسنا سؤال لتنشيط الموضوع اكثر .....عندك مناقصة اقتناء ميكو-a-200 مع خيارات تسليحها القياسي في ما يتعلق بمنظومات الدفاع الجوي كخيارات مفتوحة على اكثر من دولة غربية وشرقية .......ولناخذ كمثال فقط الولايات المتحدة الامريكية و روسيا وجنوب افريقيا حيث ياتي الروس ويعرضون عليك اقوى منتاجتهم في الدفاع الجوي البحري البعيد المدى -S-300Fm النسخة البحرية بمدى 150-200 كلم وياتي الامريكان ويعرضون عليك RIM-174 Standard ERAM اخر منتاجتهم في برامج الدفاع الجوي البحري البعيد المدى بمدى 320 كلم الى جانب عرض الامريكان والروس انظمتهم للدفاع الجوي البحري المركزي القصير المدى CIWS الفلاناكس الامريكي والكاتشان م-الروسي وتاتي في الاخير جنوب افريقيا وتعرض عليك Umkhonto بنسختيه الحرارية والردارية بمدى 25 كلم للنخسة الردارية ومدى 12 كلم للنسخة الحرارية كتسليح قياسي للسفينة ......فماذا سيكون خيارك ومفاضلتك انت كمسؤول عن هذه الصفقة بين ماقدمه الروس والامريكان والجنوب افريقيين علما ان انظمة الدفاع المركزية عن نقطة CIWS لاتدخل ضمن المفاضلة كونها غالبا ماتكون خيار و تسليح قياسي في السفن الحربية ......
سوف اخذ العرض الامريكي
اذا اعطوك عرض ولم يعارضو بأي شكل من الاشكال
لديهم الايجس العملاق
وهذا المهم

الغرب متفوقين قليلا في انظمة تسليح سفنهم

ولا اخلط التسليح في السفينة بين شرقي وغربي
تصبح سلطة الفرقاطة:inv[1]:
ويكون عليها عبئ كبير وسوف تحتاج الى تدريب الطواقم بشكل اكبر
اما هذا او هذاك

بنسبة لي كما قلت سوف اخذ العرض الامريكي اذا لم يكن فيه تحكم او شروط او ما الى ذالك
اما اذا اصبحو الامريكين متعجرفين ويضعون شروط
فسوف اذهب للروس كبديل لانه لايوجد لديهم شروط ولديك حرية التعامل في سلاحك الذي اقتنيته
ولكن لايمكن الوثوق بروس
لانهم كلعادة ميزتهم الغدر في الحليف

اذا لديك شيئان مر
يجب ان اخذ اسهلم وبنفس الوقت اقواهم


 
رد: umkhonto الرمح الجنوب افريقي

سوف اخذ العرض الامريكي
اذا اعطوك عرض ولم يعارضو بأي شكل من الاشكال
لديهم الايجس العملاق
وهذا المهم

الغرب متفوقين قليلا في انظمة تسليح سفنهم

ولا اخلط التسليح في السفينة بين شرقي وغربي
تصبح سلطة الفرقاطة:inv[1]:
ويكون عليها عبئ كبير وسوف تحتاج الى تدريب الطواقم بشكل اكبر
اما هذا او هذاك

بنسبة لي كما قلت سوف اخذ العرض الامريكي اذا لم يكن فيه تحكم او شروط او ما الى ذالك
اما اذا اصبحو الامريكين متعجرفين ويضعون شروط
فسوف اذهب للروس كبديل لانه لايوجد لديهم شروط ولديك حرية التعامل في سلاحك الذي اقتنيته
ولكن لايمكن الوثوق بروس
لانهم كلعادة ميزتهم الغدر في الحليف

اذا لديك شيئان مر
يجب ان اخذ اسهلم وبنفس الوقت اقواهم


طبعا لن يكون الدمج بين الشرقي و الغربي و انما الدمج بين نظم قصيرة و بعيدة المدى ثم ان السلاح الجنوبي افريقي متوافق مع الروسي بشكل كبير مع بعض التعديلات يمكنك تركيب النظامين معا
 
رد: umkhonto الرمح الجنوب افريقي

نعم مخصصة للدفاع الجوي و قد يكون ساحلي ايضا و على ما اعتقد ان الاخ شكيب يقصد بالنقطة الحساسة تدمير الصواريخ الجوالة من مدى بعيد و ذلك لتجنب الكارثة .

حقيقة ان الجزائر لا تحتاجها او لنقول لا تفيدها ولا تفيد اي دولة بوضعها ....... طبعا استطيع ان اثبت هذا الكلام .......
 
رد: umkhonto الرمح الجنوب افريقي

حقيقة ان الجزائر لا تحتاجها او لنقول لا تفيدها ولا تفيد اي دولة بوضعها ....... طبعا استطيع ان اثبت هذا الكلام .......
تفضل اخي اشرف
 
رد: umkhonto الرمح الجنوب افريقي

تفضل اخي اشرف

أنا اريد ان ابين وجهة نظري من خلاا النقاش اولا ماذا تقدم هذه المنصه للدفاع الجوي ما لا تستطيع الااظمة البرية والساحليه ؟ طبعا هذا ليس كل شيء لكن لنبدا من هنا
 
رد: umkhonto الرمح الجنوب افريقي

والله خويا شكيب كما سبق وقال الاعضاء لمقارانتك
الدمج هو الافضل واعطاء الاولية للمدى البعيد هو الاحسن
لكن كنت اتمنى لو أن مكان النظام الجنوب افريقي كان النظام الفرنسي
انا اثق في التقنية الفرنسية الصاروخية هي الاولى على المستوى الاوربي وحتى المنافس الغربي ألاول للمريكان
 
رد: umkhonto الرمح الجنوب افريقي

أنا اريد ان ابين وجهة نظري من خلاا النقاش اولا ماذا تقدم هذه المنصه للدفاع الجوي ما لا تستطيع الااظمة البرية والساحليه ؟ طبعا هذا ليس كل شيء لكن لنبدا من هنا
لن تقدم شيء مميز صراحة
بل سوف تكون عبء على البحرية لانها لن تكون مستقلة في عملها
مما سوف يجعل سفن اخرى تشاركها لكي تأمن لها الحماية

كان الاجدر شراء انظمة كلوب الساحلية وزيادة عدد البانستر فقط
وشراء فرقاطات حديثة مستقلة متعددة المهام وزيادة عدد الغواصات مع طوربيدات اكثر قوة وكفائة

 
رد: umkhonto الرمح الجنوب افريقي

لن تقدم شيء مميز صراحة
بل سوف تكون عبء على البحرية لانها لن تكون مستقلة في عملها
مما سوف يجعل سفن اخرى تشاركها لكي تأمن لها الحماية

كان الاجدر شراء انظمة كلوب الساحلية وزيادة عدد البانستر فقط
وشراء فرقاطات حديثة مستقلة متعددة المهام وزيادة عدد الغواصات مع طوربيدات اكثر قوة وكفائة


ليس هذا كل شيء ولكن كنت انتظر الااخوة الجزائريين .
 
رد: umkhonto الرمح الجنوب افريقي

حقيقة ان الجزائر لا تحتاجها او لنقول لا تفيدها ولا تفيد اي دولة بوضعها ....... طبعا استطيع ان اثبت هذا الكلام .......


اخ اشرف
بخصوص الميكو لحد الان الامور غير واضحة واي كلام هو مجرد كلام فقط
شخصيا انا متعجب من الحديث عن كونها فرقاطة للدفاع الجوي فكل الفرقاطات الحديثة الروسية والامريكية والفرنسية والبريطانية متعددة المهام ومثل ما تفضلت فانه عوض تحويلها الى فرقاطة دفاع جوي كان الاحرى بناء منظومة دفاع ساحلي فهي ضرورية بشكل او باخر مع اعتماد فرقاطات متعدة المهام


بخصوص منظومة الاس 300 اف ام اخي شكيب فلا اظن انها تصلح للميكو لانها اصلا صممت لتركب على الفرقاطات الروسية الضخمة من طراز كيروف
بخصوص المنظومة الامريكية فرعم انها متطورة ودخلترالخدمة سنة 2005 الا ان شروط وتكاليف بيع سلاح امريكي صعبة جدا جدا
لذى افضل دمج منظومة امخونتو الجنوب افريقية كمنظومة دفاع جوي قصير ومتوسط المدى مع منظومة بعيدة المددى لكن ماي الله اعلم ليس لدي معلومات لحد الساعة لكن ارجح ان الجزائر قد تكتفي بالمنظومة الجنوب افريقية مع اضافة الكاتشان الروسي ربما للدفاع القريب
 
رد: umkhonto الرمح الجنوب افريقي

والله عيب علينا العرب حتى جنوب افريقا الجنوبية تصنع ونحن لا :0126[1]:


لانه نحن :kap[1]: هرمنا :kap[1]:هرمنا:kap[1]:هرمنا:kap[1]:


FDL69156.jpg


 
رد: umkhonto الرمح الجنوب افريقي

حسنا يبدوا اني سابداء النقاش بنفسي طالما لم يجب حتى الان ولا واحد عن السؤال والظاهر ان المشكلة كانت في صيغة السؤال او انني لم اوفق في ايصال المغزى من السؤال الى الاعضاء........

السؤال كان يدور حول نظام الدفاع الجوي الامثل الذي يراه الاعضاء مناسبا للاستخدام على متن الفرقاطات البحرية هل يتمثل هذا النظام في الدفاع الجوي القصير المدى اوالدفاع الجوي البعيد المدى .....لكن للاسف الاعضاء ذهبوا بعيدا في طرحهم بعيدا جدا عن مغزي السؤال ......ونظرا لضيق الوقت سابداء النقاش في مجموعة نقاط ولعلها ستفتح النقاش

-الاخوة الذين تحدثوا عن ميزة الدمج بين النظم القصيرة والبعيدة المدى في الدفاعات الجوية البحرية :

اولا يجب ان يدرك الاعضاء ان الدمج بين النظامين يتحدد وفق العقيدة والمهام التي ستستخدم ضمنها الفرقاطات الحربية بمعنى هل ستستخدم الفرقاطات كمنظومة دفاع جوي عن الافليم ام هل ستستخدم الفرقاطات كفطع بحرية عاملة ضمن الاسطول او المجموعات القتالية البحرية او كقطعة بحرية مستقلة

-في حال ما استخدمت الفرقاطة كقطعة بحرية دفاعية وحددت مهامها في اداء دور الدفاع الجوي عن الاقليم بمعنى ان تستخدم الفرقاطة كمنصة او مضلة للدفاع الجوي عن السواحل والمنشاءات الحاسسة على طول الساحل كالموانى الحربية و المصافي النفطية فان استخدام المنظومات البعيدة المدى على اختلاف انواعها يكون الخيار الافضل لحماية هذه المواقع من التهديدات القادمةمن البحر كالصواريخ المجنحة والبالسيتية-الطائرات مع دمج المنظومات البعيدة المدى مع المنظومات القصيرة المدى او منظومات الدفاع الجوي عن النقطةCIWS التي سيقتصر مهامها في الدفاع ضد التهديدات الموجهة للفرقاطة مع العلم ان غالبا ما يتم دمج الانظمة البعيدة المدى مع انظمة الدفاع عن النقطة CIWS المركزية فقط و نادرا مايكون هناك دمج للنظام البعيد المدى مع الانظمة القصيرة المدى بسبب حيز المساحة على السفينة وعدم اتساع السفينة لاستيعاب منصات وخلايا اطلاق المنظومات القصيرة والبعيدة المدى معا لذا غالبا ما يتم الاستغناء عن هذا الاجراء كما اشرنا بدمج بين المنظومات البعيدة المدى مع انظمة CIWS التي توفر حماية نسبية جيدة للفرقاطة ضد التهديدات المحتملة ...وبالنسبة لدمج الانظمة فالامر الاكثر شيوعا هو دمج منظومة بعيدة المدى مع انظمة الدفاع المركزي عن النقطة CIWS اودمج منظومات قصيرة المدى مع انظمة CIWS ايضا ونادرا جدا مايتم دمج المنظومات البعيدة والقصيرة و المركزية في منظومة واحدة .......

-اما في حال استخدام الفرقاطة كقطعة بحرية مستقلة او قطعة عاملة ضمن المجموعات البحرية القتالية والاساطيل وتحديد مهامها في الدفاع الجوي عن المجموعات القتالية التابعة لها فان انظمة الدفاع الجوي القصيرة المدى هي غالباما تكون الخيار المثالي في الدفاع عن الفرقاطة والدفاع عن المجموعة القتالية التي تعمل الفرقاطة ضمنها + انظمة CIWS المركزية فالدفاع الجوى قصير المدى عن القطعة البحرية والقطع المرافقة لها أكثر كفاءة فى تدمير الهدف من الدفاع الجوى طويل المدى وهذا هوالتوجه العام لدى القوى البحرية الحديثة التي اصبحت تعتمد اكثر فاكثر على انظمة الدفاع الجوي القصيرة المدى بالنسبة للفرقاطات المخصصة لمرافقة والدفاع عن المجموعات البحرية القتالية وهو مانراه جليا من خلال التطور الرهيب الذي يحدث على انظمة الدفاع الجوي البحرية القصيرة المدى مثل النظام الفرنسي Aster 15 والنظام mica vls والنظام الجنوب الافريقي umkhonto .....

والسؤال هنا ما هو السبب توجه العديد من القوى البحرية الحديثة لانظمةالدفاع الجوي القصيرة المدى بالنسبة للفرقاطات وتفضيلها على الانظمة البعيدة المدى وماهي الافضلية التي تمنحها هذه الانظمة على مثيلتها البعيدة المدى ........مع العلم بطبيعة الحال ان نمط التسلح يكون حسب المهام المنوطة بالفرقاطة ....
 
التعديل الأخير:
رد: umkhonto الرمح الجنوب افريقي

الصراحة المنتدى اصبح لا يطاق ساعة ونصف انا كاتب الرد وانتظر الدخول .....بففففف.... الامر اصبح فعلا ممل ولا يطاق .....بالنسبة لسؤال يا اخوان خلاص انساو الجزائر وانساو الميكو انا طرحت سؤال بشكل عام عن النظام الامثل للدفاع الجوي البحري ولم اربط السؤال بالجزائر والميكو والروس والامريكان بل اخذتهم كمثال فقط.......
 
رد: umkhonto الرمح الجنوب افريقي

ا


بخصوص منظومة الاس 300 اف ام اخي شكيب فلا اظن انها تصلح للميكو لانها اصلا صممت لتركب على


اخي الزعيم الميكو والاس-300 والجزائر والروس والامريكان كلهم مثال مجازي فقط ..جوهر السؤال ذكرته الان في الاسفل و ربما بصيغة اوضح وافضل .......
 
رد: umkhonto الرمح الجنوب افريقي

ا


بخصوص منظومة الاس 300 اف ام اخي شكيب فلا اظن انها تصلح للميكو لانها اصلا صممت لتركب على الفرقاطات الروسية الضخمة من طراز كيروف

اخي الزعيم الميكو والاس-300 والروس والجزائر والامريكان اخذتهم كلهم كمثال مجازي فقط.......جوهر السؤال ذكرته الان في الاعلى وربما بيصغة اوضح وافضل .....وبالمناسبة هذا الرد اكتبه مرتان نظرا لان الرد الاول ارسلته ولم يظهر والصراحة بدات امل من هذه الحالة المتكررة في المنتدى.........
 
رد: umkhonto الرمح الجنوب افريقي

حسنا يبدوا اني سابداء النقاش بنفسي طالما لم يجب حتى الان ولا واحد عن السؤال والظاهر ان المشكلة كانت في صيغة السؤال او انني لم اوفق في ايصال المغزى من السؤال الى الاعضاء........

السؤال كان يدور حول نظام الدفاع الجوي الامثل الذي يراه الاعضاء مناسبا للاستخدام على متن الفرقاطات البحرية هل يتمثل هذا النظام في الدفاع الجوي القصير المدى اوالدفاع الجوي البعيد المدى .....لكن للاسف الاعضاء ذهبوا بعيدا في طرحهم بعيدا جدا عن مغزي السؤال ......ونظرا لضيق الوقت سابداء النقاش في مجموعة نقاط ولعلها ستفتح النقاش

-الاخوة الذين تحدثوا عن ميزة الدمج بين النظم القصيرة والبعيدة المدى في الدفاعات الجوية البحرية :

اولا يجب ان يدرك الاعضاء ان الدمج بين النظامين يتحدد وفق العقيدة والمهام التي ستستخدم ضمنها الفرقاطات الحربية بمعنى هل ستستخدم الفرقاطات كمنظومة دفاع جوي عن الافليم ام هل ستستخدم الفرقاطات كفطع بحرية عاملة ضمن الاسطول او المجموعات القتالية البحرية او كقطعة بحرية مستقلة

-في حال ما استخدمت الفرقاطة كقطعة بحرية دفاعية وحددت مهامها في اداء دور الدفاع الجوي عن الاقليم بمعنى ان تستخدم الفرقاطة كمنصة او مضلة للدفاع الجوي عن السواحل والمنشاءات الحاسسة على طول الساحل كالموانى الحربية و المصافي النفطية فان استخدام المنظومات البعيدة المدى على اختلاف انواعها يكون الخيار الافضل لحماية هذه المواقع من التهديدات القادمةمن البحر كالصواريخ المجنحة والبالسيتية-الطائرات مع دمج المنظومات البعيدة المدى مع المنظومات القصيرة المدى او منظومات الدفاع الجوي عن النقطةciws التي سيقتصر مهامها في الدفاع ضد التهديدات الموجهة للفرقاطة مع العلم ان غالبا ما يتم دمج الانظمة البعيدة المدى مع انظمة الدفاع عن النقطة ciws المركزية فقط و نادرا مايكون هناك دمج للنظام البعيد المدى مع الانظمة القصيرة المدى بسبب حيز المساحة على السفينة وعدم اتساع السفينة لاستيعاب منصات وخلايا اطلاق المنظومات القصيرة والبعيدة المدى معا لذا غالبا ما يتم الاستغناء عن هذا الاجراء كما اشرنا بدمج بين المنظومات البعيدة المدى مع انظمة ciws التي توفر حماية نسبية جيدة للفرقاطة ضد التهديدات المحتملة ...وبالنسبة لدمج الانظمة فالامر الاكثر شيوعا هو دمج منظومة بعيدة المدى مع انظمة الدفاع المركزي عن النقطة ciws اودمج منظومات قصيرة المدى مع انظمة ciws ايضا ونادرا جدا مايتم دمج المنظومات البعيدة والقصيرة و المركزية في منظومة واحدة .......

-اما في حال استخدام الفرقاطة كقطعة بحرية مستقلة او قطعة عاملة ضمن المجموعات البحرية القتالية والاساطيل وتحديد مهامها في الدفاع الجوي عن المجموعات القتالية التابعة لها فان انظمة الدفاع الجوي القصيرة المدى هي غالباما تكون الخيار المثالي في الدفاع عن الفرقاطة والدفاع عن المجموعة القتالية التي تعمل الفرقاطة ضمنها + انظمة ciws المركزية فالدفاع الجوى قصير المدى عن القطعة البحرية والقطع المرافقة لها أكثر كفاءة فى تدمير الهدف من الدفاع الجوى طويل المدى وهذا هوالتوجه العام لدى القوى البحرية الحديثة التي اصبحت تعتمد اكثر فاكثر على انظمة الدفاع الجوي القصيرة المدى بالنسبة للفرقاطات المخصصة لمرافقة والدفاع عن المجموعات البحرية القتالية وهو مانراه جليا من خلال التطور الرهيب الذي يحدث على انظمة الدفاع الجوي البحرية القصيرة المدى مثل النظام الفرنسي aster 15 والنظام mica vls والنظام الجنوب الافريقي umkhonto .....

والسؤال هنا ما هو السبب توجه العديد من القوى البحرية الحديثة لانظمةالدفاع الجوي القصيرة المدى بالنسبة للفرقاطات وتفضيلها على الانظمة البعيدة المدى وماهي الافضلية التي تمنحها هذه الانظمة على مثيلتها البعيدة المدى ........مع العلم بطبيعة الحال ان نمط التسلح يكون حسب المهام المنوطة بالفرقاطة ....
فهمت عليك الان
كان عليك من الاول توضيح ذالك

في الحقيقة يجب معرفت اولا ماهوا نوع التهديدات التي هيا على عاتق الجزائر
عدوك مذا يملك؟؟

من المعروف ان انظمة الدفاع الجوي بعيد المدى البحري لايمتلكه سوى امريكا حاليا في المضمار
وهوا ممثل بأيجس الشهير
وايجس مشروع ناجح بفئتيه
فئته الاولى وهيا المضادة للأقمار الصناعية
والفئة الثانية هيا المخصصة لعتراض الصواريخ البالستية الاستراتيجية بعيدة المدى في مراحله الاولى

اذا
الجزائر في الحقيقة لا ارى تهديد من اعدائها ممثل بصواريخ الاستراتيجية مثل دول الخليج مع ايران

حتى حلف النيتو ليست عقيدته ضربك بصواريخ استراتيجية
بل صواريخ كروز وطائرات مقاتلة فقط كما حد لليبيا
فهذه التهديدات المحتملة ضد الجزائر فقط

فلذالك لايلزم الجزائر هذا النوع من انظمة الدفاع الجوي بعيد المدى

بل يلزمه انظمة دفاع جوي قير المدى ممثل بأسترا15 او غيره

وهذا ما سوف ابني عليه اذا كنت انا قائد بحري
معرفة نوع التهديد اولا

انا ارى دفاع جوي قصيرة المدى انسب للجزائر
ويفضل ان يكون غربي
لانها تناسب فرقاطتهم

 
رد: umkhonto الرمح الجنوب افريقي

فهمت عليك الان
كان عليك من الاول توضيح ذالك

في الحقيقة يجب معرفت اولا ماهوا نوع التهديدات التي هيا على عاتق الجزائر
عدوك مذا يملك؟؟

من المعروف ان انظمة الدفاع الجوي بعيد المدى البحري لايمتلكه سوى امريكا حاليا في المضمار
وهوا ممثل بأيجس الشهير
وايجس مشروع ناجح بفئتيه
فئته الاولى وهيا المضادة للأقمار الصناعية
والفئة الثانية هيا المخصصة لعتراض الصواريخ البالستية الاستراتيجية بعيدة المدى في مراحله الاولى

اذا
الجزائر في الحقيقة لا ارى تهديد من اعدائها ممثل بصواريخ الاستراتيجية مثل دول الخليج مع ايران

حتى حلف النيتو ليست عقيدته ضربك بصواريخ استراتيجية
بل صواريخ كروز وطائرات مقاتلة فقط كما حد لليبيا
فهذه التهديدات المحتملة ضد الجزائر فقط

فلذالك لايلزم الجزائر هذا النوع من انظمة الدفاع الجوي بعيد المدى

بل يلزمه انظمة دفاع جوي قير المدى ممثل بأسترا15 او غيره

وهذا ما سوف ابني عليه اذا كنت انا قائد بحري
معرفة نوع التهديد اولا

انا ارى دفاع جوي قصيرة المدى انسب للجزائر
ويفضل ان يكون غربي
لانها تناسب فرقاطتهم



جيد اخي فيشر لقد وضحت الان وجهة نظرك ووضحت ولو باختصار لماذا تعتمد امريكا على الانظمة البعيدة المدى وبتحديد الايجيس.......لكن دعنا من امريكا لان الكلام عنها في امر كهذا يحتاج الى موضوع شامل وليس ردود جانبية .......ودعك ايضا من الجزائر والدول العربية واخبرني لماذا اصبحت العديد من فرقاطات الدول الغربية كالفرييم الايطالية والنسخة الفرنسية الموجهة لحرب الغواصات والفرقاطات الجنوب الافريقية وغيرها تعتمد على المنظومات القصيرة المدى في الدفاع عن نفسها ولا تعتمد على المنظومات البعيدة المدى و ماهي الميزة من ذالك .......
 
عودة
أعلى