باكستان تعرض JF-17 Thunder مزوده بصواريخ BVR وصواريخ مضاده للسفن بمعرض Zhuhai

jomana

خبيرة الطيران
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
6 سبتمبر 2010
المشاركات
2,222
التفاعل
721 1 0
Pakistan+air+force+JF-17+Thunder+Fighter+Jets+from+No.+26+Squadron+%2527Black+Spiders%2527+in+Zhuhai+Air+Show+2010+%25287%2529.jpg





Pakistan air force has sent three JF-17 Thunder fighter jets from the No. 26 Squadron 'Black Spiders' to participate in Zhuhai Air Show 2010. JF-17 Thunder is jointly developed by the Pakistan aeronautical complex and Chengdu Aircraft from China to replace the jets to replace very old aircrafts like Nanchang A-5, Chengdu F-7P / PG and Dassault Mirage III / V fighter aircraft in Pakistan air force.
Pakistan air force is looking to purchase around 250 JF-17 Thunder fighter jets to replace its old inventory. JF-17 is jointly developed and produced by Pakistan and China. Both countries are offering JF-17 Thunder to the countries which are looking to replace their old fighter jets with inexpensive modern fighter jets.
Pakistani air force plans to install the refueling probes next year on the JF-17 Thunder to allow them to refuel for the IL-78MP MRTT aircrafts. For this purpose PAF is looking at both fixed and retractable in-flight refueling probes options
At Zhuhai Air Show 2010, Pakistan Air Force has announced that it is no longer looking to acquire the western avionics and weapon systems for the second batch of the JF-17 Thunder fighter jets. Both Pakistan and china are in talks with atleast eight countries that have shown interest in purchase of these low cost, medium to advance fighter jets.
Initially, People’s Liberation Army Air Force has not committed to purchase JF-17 Thunder fighter jets as Pakistan air force needs to replace its very of fleet of fighter jets soon but officials from both Pakistan aeronautical complex and Chengdu Aircraft from China are saying that they are positive that People’s Liberation Army Air Force will order atleast 150 JF-17 Thunders at the later stages of the project.
Chinese SD-10A beyond visual range (BVR) air-to-air missiles were displayed together with PAF’s JF-17 Thunders at the Farnborough International Air Show 2010. At the shame show model of JF-17 Thunder were shown carrying six air-to-air missiles under its wings four of which were SD-10A BVRAAMs
JF-17 Thunder will be able to carry four SD-10A BVRAAM and two WVRAAMs (Options include Chinese PL-9 and South African fifth generation close-combat missile A-darter )to defend the friendly skies from any intruders and different kind of standoff precision guided weapons for ground attack and antiship missiles for maritime attack. JF-17 Thunders are also being integrated with the C-802A Anti-Ship missile which has a range of 180 km for maritime strike role
For ground attack role JF-17 Thunder can carry LS-6 Precision Guided Glide Bomb. It consists of a conventional 1000lb bomb and GPS/INS-based guidance and targeting system and pair of foldable wings for the extended range
This will allow the JF-17 Thunders to release the LS-6 from a standoff distance which will allow it to stay away from the surface-to-air missiles and still hit targets. LS-6 has a range of 60 km if it is dropped from an altitude of 10,000m and it can hit its intended targets with accuracy of less than 15m. LS-6 is very much similar in performance to the U.S. Joint Direct Attack Munitions.
The LeiTing-2 or LT-2 is Chinese developed laser guided bomb. It uses semi-active laser guidance system.JF-17 will also use H-4 precision guided weapon which is developed by the NESCOM. This weapon has a range of 120km and can strike the enemy targets with an accuracy of 3 meters. This weapon was used in High Mark Exercise 2010 from Mirage-III Rose-I fighter jet.
Different other light weight precision guided weapons ranging from 50kg to 150kg are under development in china to take advantage of high accuracy of these new Chinese PGMs and reduce collateral damage.In 2008 Pakistan has signed a deal 108 million dollars to purchase 100 Brazilian MAR-1 Anti-Radiation air-to-surface missiles. This missile will be used against the enemy radars. Pakistan Air Force plans to integrate MAR-1 with the JF-17 Thunder aircrafts.


أرسلت باكستان ثلاثة مقاتلات

JF-17 Thunder
من السرب 26 المسمى بالعناكب السوداء
إلى معرض
Zhuhai Air Show
الذى يقام فى الصين
وهى مقاتله تنتج بالتعاون بين باكستان والصين لتحل محل المقاتلات الصينيه القديمه والميراج الفرنسية الصنع التى تخدم فى سلاح الجو الباكستانى
وتخطط باكستان لإنتاج 250 مقاتله
وتعرضها على البلدان التى تريد شراء مقاتله منخفضة السعر لتحل محل مقاتلاتها القديمه
وباكستان تخطط بإضافة خاصية التزود بالوقود العام القادم بإستخدام طائرات

IL-78MP MRTT aircrafts

PAF%E2%80%99s+Mirage-III+Rose-I+with+refueling+kitDs+IL78MP.jpg


PAF%E2%80%99s+Mirage-III+Rose-I+with+refueling+kits+IL78MPD.jpg


وحل جميع المشاكل الخاصه بذلك
وخلال المعرض أعلنت باكستان أنها لم تعد تتطلع لشراء أسلحه غربيه لتسليح المقاتله وستكتفى بالتسليح الصينى
واعلنت ايضآ أنها والصين تجريان مباحثات مع ثمانية دول لشراء المقاتله
وتم عرض الصواريخ
SD-10A BVRAAMs

PL-12-SD-10A-AAM-Zhenguan-Studio-3S.jpg


متوسطة المدى
التى تعمل فى سلاح الجو الباكستانى
كما عرضت فى معرض فارنبورج الدولى
والمقاتله تحمل 6 صواريخ جو جو منها أربعة صواريخ
SD-10A BVRAAMs
وصاروخان صينين قصيرى المدى من النوع
PL-9
PL-9C-AAM-Zhenguan-Studio-2S.jpg


أو صاروخان من الجيل الخامس من إنتاج جنوب أفريقيا
A-darter

A-Darter_2.jpg


AIR_AAM_A-Darter_Cutaway_lg.gif


للدفاع الجوى وحماية المجال الجو من أى تدخلات
وتحمل المقاتله صواريخ
C-802A Anti-Ship missile
China+made+C-802A+anti-ship+missile.jpg


c802pakistantestfireina.jpg

الصينيه المضاده للسفن بمدى 180كم
وللهجوم الأرضى تحمل المقاتله القنبله
LS-6 Precision Guided Glide Bomb
الموجه بدقه وتحتوى القنبله على ألف قنبله تقليديه صغيره
ومزود بنظام تهديف ونظام
GPS
Pakistan+air+force+JF-17+Thunder+Fighter+Jets+from+No.+26+Squadron+%2527Black+Spiders%2527+in+Zhuhai+Air+Show+2010+%25281%2529+LS-6.jpg


وهذه القنبله ستسمح للمقاتله للبقاء بعيده عن صواريخ الدفاع الجوى المعاديه إذ يصل مداها إلى 60كم إذا ألقيت من إرتفاع 10000 متر ويمكنها إصابة اهدافها بدقه 6 إلى 15 متر
وهى مماثله للقنبله الأمريكيه الجدام


Pakistan+air+force+JF-17+Thunder+Fighter+Jets+from+No.+26+Squadron+%2527Black+Spiders%2527+in+Zhuhai+Air+Show+2010+%25281%2529+LS-6+C802a+sd-10a.jpg


The LeiTing-2 or LT-2
هى قنبله صينيه موجهه بالليزر وتستخدم نظام توجيه بالليزر نصف إيجابى
وستسخدم المقاتله أيضآ
H-4 precision guided weapon
من إنتاج شركة
NESCOM
بمدى 120كم وبدقه 3أمتار
وإستخدامتها باكستان على مقاتلات الميراج خلال تدريبات فى العام الحالى

Pakistan+air+force++JF-17+Thunder+fighter+jets++MAR1+Anti-Radiation+air-to-surface+missiles.jpg


وهناك قائمه من القنابل دقيقة التوجيه بزنة 50كجم إلى 150كجم قيد التسليم من الصين

وتعاقدت باكستان فى عام 2008 على الصاروخ البرازيلى المضاد للرادار
MAR-1 Anti-Radiation
بعدد 100 صاروخ بتكلفة 100 مليون دولار



ومن المقرر أن تحمله المقاتله
JF-17 Thunder

المواصفات العامه للمقاتله


Performance

: 0.95

وتحمل المقانله الرادار الصينى

KLJ-7

2r70vgw.jpg


ومواصفاته


  • Frequency:
  • Range:
  • Total targets tracked: 10 in TWS (Track-While-Scan) mode
  • Reliability:
    • MTBF (Mean Time Between Failure): 220 hours
    • MTTR (Mean Time To Recovery): 0.5 hours
  • Weight: ≤120 kg
  • Volume: 0.065 m3

ونظام الرؤيه الليليه





والخوذه

(HMS/D)




ونظام بحث بالإشعه تحت الحمراء

(IRST)

eoms.png





وبود للتشويش على الرادارت


1_154418_1.jpg


وستحمل المقاتله بود تهديف بالليزر
Day/night



وتحمل بود
(FLIR) pod


FLIRcamera_375.jpg
 
رد: باكستان تعرض JF-17 Thunder مزوده بصواريخ BVR وصواريخ مضاده للسفن بمعرض Zhuhai

أعتقد أن المقاتله تسليحه جيد
لكن ينقصها رادار أفضل بمدى اكبر
ومحرك جيد يعطيها المزيد من السرعه
وهى ستكون مفيده جدآ فى مصر للدفاع الجوى
والهجوم ضد السفن وليس للهجوم على قوات العدو
والقذف الأرضى لقلة الحموله والمدى القصير
 
رد: باكستان تعرض JF-17 Thunder مزوده بصواريخ BVR وصواريخ مضاده للسفن بمعرض Zhuhai

تسلم ايدك على الموضوع و اتمنى ان ارى هذة المقاتلة فى مصر قريبا . ويشرفنى ان اكون اول من علق على الموضوع المتميز
 
رد: باكستان تعرض JF-17 Thunder مزوده بصواريخ BVR وصواريخ مضاده للسفن بمعرض Zhuhai

اخواني هل من الممكن تركيب ردار ايسا عليها
؟؟

بنسبة للمحرك يجب زيادة قوته اكثر من هذا لكي تعطي قدرة لتحمل مزيدا من الحمولة من القنابل دون ان تفقد سرعتها او مناروتها.

اخشى ان يكون مقطعها الرداري كبير جدا جدا
وهذا لن يعطيها ميزة نهائيا بل عامل سلبي لاسقاطها من مديات كبير جدا دون الدخول معها دائرة الاشتباك bvr


ان كانت مصر اخذتها كطائرة صف ثاني وللدعم الارضي القريب فهو اختيار جيد منها ..

ولكن ان كانت قد اخذتها لتجعلها طائرة مقاتلة اساسية صف اول فهاذه مصيبة بلفعل
حتى لو تم تعديل عليها:no[2]:
 
رد: باكستان تعرض JF-17 Thunder مزوده بصواريخ BVR وصواريخ مضاده للسفن بمعرض Zhuhai

اخواني هل من الممكن تركيب ردار ايسا عليها
؟؟

بنسبة للمحرك يجب زيادة قوته اكثر من هذا لكي تعطي قدرة لتحمل مزيدا من الحمولة من القنابل دون ان تفقد سرعتها او مناروتها.

اخشى ان يكون مقطعها الرداري كبير جدا جدا
وهذا لن يعطيها ميزة نهائيا بل عامل سلبي لاسقاطها من مديات كبير جدا دون الدخول معها دائرة الاشتباك bvr


ان كانت مصر اخذتها كطائرة صف ثاني وللدعم الارضي القريب فهو اختيار جيد منها ..

ولكن ان كانت قد اخذتها لتجعلها طائرة مقاتلة اساسية صف اول فهاذه مصيبة بلفعل
حتى لو تم تعديل عليها:no[2]:

معك حق اخى فيشر فى موضوع الردار ومداه القصير والبصمه الراداريه العاليه ولكن التسليح رائع وبالتوفيق لباكستان الشقيقه
 
رد: باكستان تعرض JF-17 Thunder مزوده بصواريخ BVR وصواريخ مضاده للسفن بمعرض Zhuhai

اخواني هل من الممكن تركيب ردار ايسا عليها
؟؟

بنسبة للمحرك يجب زيادة قوته اكثر من هذا لكي تعطي قدرة لتحمل مزيدا من الحمولة من القنابل دون ان تفقد سرعتها او مناروتها.

اخشى ان يكون مقطعها الرداري كبير جدا جدا
وهذا لن يعطيها ميزة نهائيا بل عامل سلبي لاسقاطها من مديات كبير جدا دون الدخول معها دائرة الاشتباك bvr


ان كانت مصر اخذتها كطائرة صف ثاني وللدعم الارضي القريب فهو اختيار جيد منها ..

ولكن ان كانت قد اخذتها لتجعلها طائرة مقاتلة اساسية صف اول فهاذه مصيبة بلفعل
حتى لو تم تعديل عليها:no[2]:

حاليا لا يمكن تركيب رادار ايسا عليها من دون ادخال تعديلات كبيره علي مقدمتها والكترونياتها حتي تتلائم مع التسليح المخصص لها.

بالنسبه لزياده حمولتها العسكريه ، يستلزم تقويه الأجنحه وزياده نقاط التعليق حتي تتمكن من حمل اوزان زائده عن ماهو مخصص اصلا لها.

محركها الحالي يمتلك من القوه مايمكنها من حمل مزيدا من الأسلحه من دون فقد سرعتها ولكن في حاله زياده تسليحها معني هذا الكلام ان وزنها سوف يزيد وبالتالي سوف يقل مداها ، مما يستلزم ادخال تعديلات علي خزانات وقودها الداخليه لزياده سعتها في حمل مزيدا من الوقود.

ال jf-17 خصصت اصلا لإستبدال مقاتلات باكستان القديمه من الجي - 7 الصينيه وهي نسخه عن الميغ - 21 ومقاتلات الميراج 3 في سلاح الجو الباكستاني والتي يمتلكها بأعداد كبيره في عمليات الهجوم والدفاع علي الأمديه المتوسطه ومايميزها عن هذه المقاتلات هو قدرتها علي استعمال صواريخ مضاده للسفن وهي قدره لم تتوفر في الجي - 7 والميراج 3 ، ولم تخصص اصلا لتكون مقاتله صف اول.
 
رد: باكستان تعرض JF-17 Thunder مزوده بصواريخ BVR وصواريخ مضاده للسفن بمعرض Zhuhai

شكرا على الخبر اخت نيكول....ولكنى لا اعتقد فى حاله استخدام مصر لهذه المقاتله ان تستخدمها مقاتله اساسيه فمصنعيها ذاتهم يقولون انها صنعت لتحل محل المقاتلات القديمه وليست لتكون مقاتله اساسيه بدليل ان باكستان تستورد الاف 16 من الولايات المتحده اما بخصوص الرادار فلا اعتقد ان مصر ستسخدم الرادار الصينى خصوصا انه فى امكانها تزويدها برادارت افضل واقوى اما بخصوص التسليح فاعتثد ان تسليحها جيد اما بخصوص المحرك فهو محرك روسى قوى وهو يستخدم على الميج 29 ولدى استفسار هنا فى طائره الميج 29 يوجد محركان اما فى jf-17 يستخدم محرك واحد من نفس النوع فهل هذا لفارق الوزن بين المقاتلتين؟
 
التعديل الأخير:
رد: باكستان تعرض JF-17 Thunder مزوده بصواريخ BVR وصواريخ مضاده للسفن بمعرض Zhuhai

حاليا لا يمكن تركيب رادار ايسا عليها من دون ادخال تعديلات كبيره علي مقدمتها والكترونياتها حتي تتلائم مع التسليح المخصص لها.

بالنسبه لزياده حمولتها العسكريه ، يستلزم تقويه الأجنحه وزياده نقاط التعليق حتي تتمكن من حمل اوزان زائده عن ماهو مخصص اصلا لها.

محركها الحالي يمتلك من القوه مايمكنها من حمل مزيدا من الأسلحه من دون فقد سرعتها ولكن في حاله زياده تسليحها معني هذا الكلام ان وزنها سوف يزيد وبالتالي سوف يقل مداها ، مما يستلزم ادخال تعديلات علي خزانات وقودها الداخليه لزياده سعتها في حمل مزيدا من الوقود.

ال jf-17 خصصت اصلا لإستبدال مقاتلات باكستان القديمه من الجي - 7 الصينيه وهي نسخه عن الميغ - 21 ومقاتلات الميراج 3 في سلاح الجو الباكستاني والتي يمتلكها بأعداد كبيره في عمليات الهجوم والدفاع علي الأمديه المتوسطه ومايميزها عن هذه المقاتلات هو قدرتها علي استعمال صواريخ مضاده للسفن وهي قدره لم تتوفر في الجي - 7 والميراج 3 ، ولم تخصص اصلا لتكون مقاتله صف اول.
جميل جدا عزيزي صلاح
ولكن ردارها ضعيف جدا لو على الاقل تم تركيب ردارت احدث كردارات من نوه بيسا الشبه اكترونية ..
واكتورنيا افضل قليلا ماهو موجود في الاصل

سؤال اخي الكريم
هل من الممكن تركيب محركات الاف16 عليها الجديد ؟
وهل محرك الاف16 افضل من الميراج فرضا؟

وهل سوف يعطي الطائرة امكانية افضل في القتال ؟؟

وكم يبلغ مقطعها الرداري؟؟
اتوقع انه كبير لحد ما..
 
رد: باكستان تعرض JF-17 Thunder مزوده بصواريخ BVR وصواريخ مضاده للسفن بمعرض Zhuhai

تسلم ايدك على الموضوع و اتمنى ان ارى هذة المقاتلة فى مصر قريبا . ويشرفنى ان اكون اول من علق على الموضوع المتميز

بارك الله فيك أخى الكريم
 
رد: باكستان تعرض JF-17 Thunder مزوده بصواريخ BVR وصواريخ مضاده للسفن بمعرض Zhuhai

برايي مصر طلبت الجي اف17 من اجل نقل التكنولوجيا فقط وهم اكيد ادرى بعيوبها
 
رد: باكستان تعرض JF-17 Thunder مزوده بصواريخ BVR وصواريخ مضاده للسفن بمعرض Zhuhai

اخواني هل من الممكن تركيب ردار ايسا عليها
؟؟

بنسبة للمحرك يجب زيادة قوته اكثر من هذا لكي تعطي قدرة لتحمل مزيدا من الحمولة من القنابل دون ان تفقد سرعتها او مناروتها.

اخشى ان يكون مقطعها الرداري كبير جدا جدا
وهذا لن يعطيها ميزة نهائيا بل عامل سلبي لاسقاطها من مديات كبير جدا دون الدخول معها دائرة الاشتباك bvr


ان كانت مصر اخذتها كطائرة صف ثاني وللدعم الارضي القريب فهو اختيار جيد منها ..

ولكن ان كانت قد اخذتها لتجعلها طائرة مقاتلة اساسية صف اول فهاذه مصيبة بلفعل
حتى لو تم تعديل عليها:no[2]:

بالطبع اخى الكريم
يمكن ذلك
بدليل الجيل الجديد من المقاتله الجريبين سيركب عليها الرادار (AESA) من إنتاج ساب السويديه فى عام 2012

AESA radar for Gripen NG

Saab and SELEX Galileo will enter co-operative development of an Active Electronically Scanned Array (AESA) Radar for the Gripen Next Generation (NG) programme.
Gripen_for_Brazil_360.jpg
Image: Photo Eskil Nyholm.
3/26/2009 |
The two companies have signed a Heads of Agreement which outlines the way forward in terms of their future working arrangements.
The agreement, which is initially aimed at Brazil’s Fighter programme, signifies the beginning of a long-term collaboration between the two Saab business units; Saab Aerosystems and Saab Microwave Systems, and SELEX Galileo.
Gripen NG is a considerably enhanced version of the already proven and in-service Gripen C/D multi-role fighter. Design for combat in the 21st Century Net Centric Warfare environment Gripen’s flexible and modular design makes continuous development and enhancement both low risk and cost effective.
The Gripen NG programme covers development of all major sensors and avionics including data communication, self-protection systems, weapons integration, as well as airframe and propulsion enhancements.
The jointly developed AESA radar will be based on SELEX Galileo Vixen AESA radar using functionality from the Vixen programme, PS-05/A and other programmes from both companies.

وهذه نقطه لم يلاحظها الكثير
لان الجميع يقارن الثاندر بالميج29 والأف16
وهذا خطأ
هى فى أبعادها تعتبر أقرب إلى الجريبين كثيرآ
وأقول فى ابعاد الهيكل إلا إنه يوجد إختلاف كبير فى التقنيه المستخدمه فى المقاتلتين الجريبين افضل بمراحل
فى الأفيونكس والرادار
وفى التصميم الجريبين تمتاز بجناح الدلتا
والجريبين أسرع قليلآ
والجريبين حمولتها أكثر قليلآ
فى المدى الإثنين متساويتان

وإليكم مواصفات الإثنين

الجريبين

General characteristics

Performance


الثاندر

General characteristics

Performance

المواصفات فى الأبعاد الهندسيه متشابهه لكن فرق التقنيه وجودة الصناعه كبير
لصالح السويديه لكن ما يهمنا هنا إن الجريبين التى هى مقاربه لأبعاد الثاندر الهندسيه ستحمل رادار (AESA)
إذا يمكن تركيب نفس الرادار على الثاندر

وبالفعل ستكون صف ثانى مكان الميج21
وهى غير مؤهله لتكون صف اول
 
التعديل الأخير:
رد: باكستان تعرض JF-17 Thunder مزوده بصواريخ BVR وصواريخ مضاده للسفن بمعرض Zhuhai

حاليا لا يمكن تركيب رادار ايسا عليها من دون ادخال تعديلات كبيره علي مقدمتها والكترونياتها حتي تتلائم مع التسليح المخصص لها.

بالنسبه لزياده حمولتها العسكريه ، يستلزم تقويه الأجنحه وزياده نقاط التعليق حتي تتمكن من حمل اوزان زائده عن ماهو مخصص اصلا لها.

محركها الحالي يمتلك من القوه مايمكنها من حمل مزيدا من الأسلحه من دون فقد سرعتها ولكن في حاله زياده تسليحها معني هذا الكلام ان وزنها سوف يزيد وبالتالي سوف يقل مداها ، مما يستلزم ادخال تعديلات علي خزانات وقودها الداخليه لزياده سعتها في حمل مزيدا من الوقود.

ال jf-17 خصصت اصلا لإستبدال مقاتلات باكستان القديمه من الجي - 7 الصينيه وهي نسخه عن الميغ - 21 ومقاتلات الميراج 3 في سلاح الجو الباكستاني والتي يمتلكها بأعداد كبيره في عمليات الهجوم والدفاع علي الأمديه المتوسطه ومايميزها عن هذه المقاتلات هو قدرتها علي استعمال صواريخ مضاده للسفن وهي قدره لم تتوفر في الجي - 7 والميراج 3 ، ولم تخصص اصلا لتكون مقاتله صف اول.
أستاذنا الكريم أرجو ان تراجع هذه المشاركه وإبداء رأيك فيها


بالطبع اخى الكريم
يمكن ذلك
بدليل الجيل الجديد من المقاتله الجريبين سيركب عليها الرادار (AESA) من إنتاج ساب السويديه فى عام 2012

AESA radar for Gripen NG

Saab and SELEX Galileo will enter co-operative development of an Active Electronically Scanned Array (AESA) Radar for the Gripen Next Generation (NG) programme.
Gripen_for_Brazil_360.jpg
Image: Photo Eskil Nyholm.
3/26/2009 |
The two companies have signed a Heads of Agreement which outlines the way forward in terms of their future working arrangements.
The agreement, which is initially aimed at Brazil’s Fighter programme, signifies the beginning of a long-term collaboration between the two Saab business units; Saab Aerosystems and Saab Microwave Systems, and SELEX Galileo.
Gripen NG is a considerably enhanced version of the already proven and in-service Gripen C/D multi-role fighter. Design for combat in the 21st Century Net Centric Warfare environment Gripen’s flexible and modular design makes continuous development and enhancement both low risk and cost effective.
The Gripen NG programme covers development of all major sensors and avionics including data communication, self-protection systems, weapons integration, as well as airframe and propulsion enhancements.
The jointly developed AESA radar will be based on SELEX Galileo Vixen AESA radar using functionality from the Vixen programme, PS-05/A and other programmes from both companies.

وهذه نقطه لم يلاحظها الكثير
لان الجميع يقارن الثاندر بالميج29 والأف16
وهذا خطأ
هى فى أبعادها تعتبر أقرب إلى الجريبين كثيرآ
وأقول فى ابعاد الهيكل إلا إنه يوجد إختلاف كبير فى التقنيه المستخدمه فى المقاتلتين الجريبين افضل بمراحل
فى الأفيونكس والرادار
وفى التصميم الجريبين تمتاز بجناح الدلتا
والجريبين أسرع قليلآ
والجريبين حمولتها أكثر قليلآ
فى المدى الإثنين متساويتان

وإليكم مواصفات الإثنين

الجريبين

General characteristics

Performance


الثاندر

General characteristics

Performance

المواصفات متشابهه لكن فرق التقنيه وجودة الصناعه كبير
لصالح السويديهكن ما يهمنا هنا إن الجريبين التى هى مقاربه لأبعاد الثاندر الهندسيه ستحمل رادار (AESA)
إذا يمكن تركيب نفس الرادار على الثاندر
 
رد: باكستان تعرض JF-17 Thunder مزوده بصواريخ BVR وصواريخ مضاده للسفن بمعرض Zhuhai

شكرا اختي نيكول .... وتعليقا على كلام اخي شر لا اظن ان زيادة قوة المحرك ستغير شيء من حقيقة الحمولة الصغيرة التي يمكن للطائرة ان تحملها ... فالموضوع له علاقة بحجم الطائرة ونقاط التعليق تحت الاجنة والبدن ولا علاقة لقوة المحرك بهذه النقطة ... مع تحياتي
 
التعديل الأخير:
رد: باكستان تعرض JF-17 Thunder مزوده بصواريخ BVR وصواريخ مضاده للسفن بمعرض Zhuhai

شكرا على الخبر اخت نيكول....ولكنى لا اعتقد فى حاله استخدام مصر لهذه المقاتله ان تستخدمها مقاتله اساسيه فمصنعيها ذاتهم يقولون انها صنعت لتحل محل المقاتلات القديمه وليست لتكون مقاتله اساسيه بدليل ان باكستان تستورد الاف 16 من الولايات المتحده اما بخصوص الرادار فلا اعتقد ان مصر ستسخدم الرادار الصينى خصوصا انه فى امكانها تزويدها برادارت افضل واقوى اما بخصوص التسليح فاعتثد ان تسليحها جيد اما بخصوص المحرك فهو محرك روسى قوى وهو يستخدم على الميج 29 ولدى استفسار هنا فى طائره الميج 29 يوجد محركان اما فى jf-17 يستخدم محرك واحد من نفس النوع فهل هذا لفارق الوزن بين المقاتلتين؟
بالفعل اخى
الكريم صحيح بالنسبه للثاندر

اما الميج29
حجمها كبير جدآ و وزنها ثقيل
ولها محركين
وهذا عيب كبير لهذه المقاتله
برغم إنها بمحركين وحجمها الكبير
إلا إن مداها قليل وحمولتها من السلاح قليله أيضآ
فمداها وحمولتها من السلاح حتى الأنواع الجديده منها
تتساوى مع الجريبين السويديه
ولكن الجريبين تعتبر أفضل لعدة أسباب
هى تعطيك نفس مدى الميج29 ونفس حمولتها
وبمحرك واحد وحجم أصغر
ستكون مميزاتها
توفير فى تكاليف الصيانه
صيانة محرك واحد أقل من إثنين
صيانة بدن صغير أرخص من الكبير
البصمه الرادريه
ستكون لصالح الجريبين
الأقل فى الطول والعرض
البصمه الحراريه للجريبين
محرك واحد ينتج عنه حراره أقل من إثنين

وإليك مواصفات المقاتلتين وأبعادهما الهندسيه
ولك الحكم

الجريبين

General characteristics

Performance


الميج29

General characteristics

Performance

لاحظ إن هذه مواصفات النسخه m

الميج29
أطول ب3.27م
وأعرض ب3م
وأثقل بمرتين وثلث تقريبآ
السرعه متساويه
الحموله الميج اكثر بكميه قليله لا تذكر
المدى الحر متساوى
لأن الروس يقولون غن النسخ الجديده تتجاوز 3000كم مدى حر

وما ينطبق على الجريبين
ينطبق على الثاندر لكن بدرجه أقل
كما قلنا لفارق التكنولوجيا


إذا ما الفائده
فى شراء مقاتله حجمها كبير وتكلفة التشغيل والصيانه كبيره
ولا تعطينى مدى كبير ولا حموله ثقيله

ورأى الخاص
هو تصنيع الثاندر ونقل التكنولوجيا فى مصر
سيكون افضل كثيرآ من الميج29
بحيث ان تكلفة الثاندر 14 مليون دولار
والنسخ الجديده من الميج ب35 مليون دولار او أكثر

وانا أفضل عدد 2 مقاتله ثاندر ب28 مليون دولار
مع نقل تكنولوجيا وتوطينها والحصول على صواريخ متوسطة المدى
أفضل من شراء ميج29 جاهزه ب35 مليون دولار

لانى سأخذ من المقاتلتين اللى تكلفتهما 28 مليون
أكثر مما سأخذها من مقاتله ب35 مليون

البعض سيقول إن رادار الميج أفضل
وهذا صحيح بالفعل
لكن ممكن نركب رادار أفضل للثاندر
أو الإستعانه بالاواكس
لإن المقاتلتين عند دخول إحداهما مصر ستعمل للدفاع الجوى
 
التعديل الأخير:
رد: باكستان تعرض JF-17 Thunder مزوده بصواريخ BVR وصواريخ مضاده للسفن بمعرض Zhuhai

برايي مصر طلبت الجي اف17 من اجل نقل التكنولوجيا فقط وهم اكيد ادرى بعيوبها

بالطبع اخى الكريم
وهذا هو اهم سبب لكى ندخل هذه الصناعه
وبتكلفه قليله نسبيآ
 
رد: باكستان تعرض JF-17 Thunder مزوده بصواريخ BVR وصواريخ مضاده للسفن بمعرض Zhuhai

شكرا اختي نيكول .... وتعليقا على كلام اخي شر لا اظن ان زيادة قوة المحرك ستغير شيء من حقيقة الحمولة الصغيرة التي يمكن للطائرة ان تحملها ... فالموضوع له علاقة بحجم الطائرة ونقاط التعليق تحت الاجنة والبدن ولا علاقة لقوة المحرك بهذه النقطة ... مع تحياتي

مرور كريم اخى مغوار
هى إمكانياته جيده كصف ثانى مزوده بصواريخ متوسطة المدى الممنوعه علينا من امريكا
اما تعديل البدن فهذا تكلف
كيف أعدل البدن
تعديل البدن سيحتاج تغير كافة المواصفات الهندسيه
وتجارب جديده
بتكلفة تصميم جديد
يكون الأفضل إنى أصمم بدن مبنى على الجريبين الرائعه
 
رد: باكستان تعرض JF-17 Thunder مزوده بصواريخ BVR وصواريخ مضاده للسفن بمعرض Zhuhai

ولا يقول البعض إنى متحيزه ضد المقاتلات الرويسه
كالموضوع السابق
بل أنا كنت من المعارضين للثاندر
ولكن بعد معرفة المعلومات عنها وعن الميج وقراءة مواضيع الأعضاء الكبار فى المنتدى
وتدليس الروس خاصة فى الميج
وتقرير معهد إستكهولم
الذى يؤكد إنه لا توجد ميج29 وإلا يكون فيها مكونات قديمه
فإننى افضل الثاندر فى هذه الحاله لهذه الأسباب والتى ذكرتها فى المشاركات السابقه

إلا إننى
أفضل التفاوض مع السويد على الجريبين
عل عرض مماثل لما قدمته السويد لرومانيا
ونقل التكنولوجيا وتركيب الرادار إيسا
والدخول فى صناعة صاروخ متوسط المدى مع جنوب أفريقيا أو كوريا او البرازيل
أو السويد نفسها من ضمن الصفقه

وهذا هو العرض السويدى
نقلآ من موضوع أحد الأعضاء

تناقلت أمس المواقع الدفاعية ذات الشأن , خبر مثير للدهشة والتعجب .

الخبر هو أن السويد قدمت عرض مغرى جدا لرومانيا من أجل دفعها لشراء

مقاتلات jas-39 gripen , وذلك كبديل

عن الصفقة التى وافقت عليها الحكومة الرومانية لشراء 24 مقاتلة من طراز f-16 block 25 مستعملة ومطورة

من قبل أطراف غير محددين. وأيضا لم تتضمن تلك المقاتلات الأمريكية نفس التسليح الموجود فى مثيلتها الأمريكية.

وستبلغ قيمة المقاتلات الأمريكية المستعملة 1,3 مليار دولار .

فى حين أن العرض السويدى يكون كالأتى :

1/ تقديم 24 مقاتلة من طراز jas-39 gripen c / d , اى الطرازين العملياتى والتدريبى , بكامل الخدمات المرافقة

* التدريب .

* الدعم اللوجيستى .

* مشروعات سويدية داخل رومانيا offset ( بكامل قيمة الصفقة أن تم توقيعها ) , وبما يعنى أن تلك المشروعات ستكون

قيمتها 1,3 مليار دولار , لأن ذلك هو ثمن العدد 24 مقاتلة jas-39 gripen .

* أمكانية دفع قيمة الصفقة على مدار 15 عام وليس فورى بمعدلات فائدة بسيطة .

وبما يعنى أمكانية تمويل الصفقة من خلال عائدات الحكومة الرومانية من المشروعات السويدية التى سوف يتم بنائها

داخل رومانيا , وبما يعنى أن الحكومة الرومانية لن تدفع شئ فى مقابل الصفقة , فالمقاتلة هنا هى مجانية . بالفعل.

ومع كامل تسليحها المتوافق مع مواصفات حلف الناتو وتجهيزاتة القتالية .




أما فيما يتعلق بنوعية الأف 16 التى سوف تدخلها رومانيا فى حالة الموافقة على هذا الطلب , فهى البلوك 25 .

وذلك رغبة منها فى أستبدال مقاتلاتها المتقادمة من mig-21 lancer.



والتساؤل هنا , ما هى حدود وافاق أدخال تلك المقاتلة الرائعة الى أسلحة الجو العربية التى تتضمن المقاتلات

f-16 , mirage f1/3/5/2000, حيث أنها تطور حقيقى لتلك المقاتلات ,ويمكنها أن تحقق أكثر مما يحققوة عملياتيا.

خصوصا فى ظل أستعداد دولة وعلى لسان مسؤليها ( السويد ) , لتقديم عروض كتلك لزبائنها ؟.



4upp2est.jpg



wol_error.gif
This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 620x208.
3nj2zd3r.jpg


wol_error.gif
This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 984x1108.
5ewfrsku.jpg


wol_error.gif
This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 1654x1170.
3wszne8x.jpg


 
التعديل الأخير:
رد: باكستان تعرض JF-17 Thunder مزوده بصواريخ BVR وصواريخ مضاده للسفن بمعرض Zhuhai

بالطبع اخى الكريم
يمكن ذلك
بدليل الجيل الجديد من المقاتله الجريبين سيركب عليها الرادار (aesa) من إنتاج ساب السويديه فى عام 2012

هل من الممكن تركيب محركات الاف16 عليها الجديد ؟
-------------------
يا سلام على بعض الردود وكأنهم يركبون لعبة حسب الذوق والمزاج، سنضيف كذا وكذا .. ونزيل كذا وكذا ..!!!
أود أن أسأل الخبراء، هل يمكن تركيب الحروف الأبجدية عليها!
أي هل هي متحولة أم ممنوعة من الصرف؟
سلام.
 
رد: باكستان تعرض JF-17 Thunder مزوده بصواريخ BVR وصواريخ مضاده للسفن بمعرض Zhuhai

-------------------
يا سلام على بعض الردود وكأنهم يركبون لعبة حسب الذوق والمزاج، سنضيف كذا وكذا .. ونزيل كذا وكذا ..!!!
أود أن أسأل الخبراء، هل يمكن تركيب الحروف الأبجدية عليها!
أي هل هي متحولة أم ممنوعة من الصرف؟
سلام.
اخى الكريم كل عضو يدلى بوجهه نظره ومنهم من يدعم كلامه بمصادر ومنهم لايدعم وفى النهايه تبقى وجهات نظر ترجع لقائليها وفى النهايه يبقى كلام الخبراء هو الفيصل وهو الحاسم فقد يصححو او يعدلو على هذا الكلام وشكرا جزيلا اخى الكريم
 
رد: باكستان تعرض JF-17 Thunder مزوده بصواريخ BVR وصواريخ مضاده للسفن بمعرض Zhuhai

شكرا جزيلا اخت نيكول على المقارنه الوافيه رغم انى ارى ان الجريبين سعرها مرتفع بالنسبه للثاندر رغم انها اقتصاديه وهذا يخرج عن المعادله الموضوعه لاستبدال المقاتلات القديمه او مقاتلات الصف الثانى والمعادله كالاتى 1. ان تؤدى مهام افضل من مقاتلات الصف الثانى
2 .ان تصنع محليا
3. ان تكون حديثه نسبيا عن المتواجد من مقاتلات الصف الثانى
4. ان تكون التكلفه غير مرتفعه من حيث التشغيل او التصنيع وهذا ما نجده فى ال jf

وشكرا جزيلا اخت نيكول وتقبلى تقييمى
 
عودة
أعلى