سوال بخصوص القوات الجوية المصرية

رد: سوال بخصوص القوات الجوية المصرية



أخى العزيز , عندما تشترى دولة ما أى سلاح ما من دولة أخرى فالأمر لا يعدو كونة ( عقد ) يتم توقيعة بمبلغ مالى

معين , وشروط متعلقة بالتسليم و الصيانة والتدريب الخ الخ .

الا المقاتلات ....... فهى أكثر ما تكون اتفاقية أمنية . أو ضمان أمن الدولة المشتراة .

فعند انهيار الاتحاد السوفيتى وقبل ذلك منذ الثمانينات , كانت هناك بوادر على هذا الانهيار ... تخلف تقنى وتسليحى,

وما شابة ذلك , كان يصعب على الدول العربية التى دائما تخضع لتهديدات أن تعتمد فى سلاحها الجوى على طائرات

شرقية .... لأن الاتحاد السوفيتى لن يستطيع وقتها ضمان أمن الدولة المشتراة ..... فلم يكن أمام الكثير من الدول

العربية الا الأهتمام بالمقاتلات الأمريكية , فلم يكن هناك بديل , فالاتحاد السوفيتى سينهار , والمقاتلات الصينية

متخلفة وقتها , والأوروبية أقل من الأمريكية , فحدث دخول الأف 16 / 15 /18, لأسلحة الجو العربية + ضمان أمنى

لتلك الدول , وصراحة هذا ما كانت تريدة تلك الدول ( ضمان أمنى ) ..... ولا تنسى أنة منذ الثمانينات وحتى تقريبا

بدايات الألفية الأخيرة كانت طائرات الجيل الرابع الأمريكية هى الأفضل عالميا , ومن هنا فلا تلام الدول العربية

على أهتمامها بالمقاتلات الأمريكية , فأنت تشترى طائرة بضمان أمنى ..... حتى وأن كان بها برامج مراقبة ..

فهنا أنت تتعامل مع قدراتك الذاتية فى خلعها أو تحييدها (( فى مقابل أن الطرف البائع لن يتخلى عن دعمك الأمنى ))

فى كل الظروف حتى ولو قمت بذلك , فكانت المعادلة تسير هكذا ..... حتى أصبحت دول كمصر والسعودية والامارات

والكويت تعتمد تقريبا على المقاتلات الأمريكية . ودائما تلك الدول تشترى تطويرات المقاتلات التى أشترتها من قبل

وتستمر فى ذلك , فتستمر الأمور فى حراكها كما كان .




كلامك مظبوط اخى الكريم ولا غبار عليه
ولكن....
لماذا تستمر الدول العربيه بالأخص مصر فى شراء هذه المقاتلات مع وجود التقدم الكبير فى المقاتلات الشرقيه؟؟!!!!
وأعتقد أنك علمت بالصفقه الأخيره لمصر من طائرات f16
 
رد: سوال بخصوص القوات الجوية المصرية


كلامك مظبوط اخى الكريم ولا غبار عليه
ولكن....
لماذا تستمر الدول العربيه بالأخص مصر فى شراء هذه المقاتلات مع وجود التقدم الكبير فى المقاتلات الشرقيه؟؟!!!!
وأعتقد أنك علمت بالصفقه الأخيره لمصر من طائرات f16



كلامك فعلا صحيح , لكن لابد أن نلاحظ عدة أشياء قد تفيدنا فى سياق الحديث .

1/ مصر أمتلكت ( كعدد صافى ) 220 طائرة أف 16 , منذ العام 1982 وحتى العام 2002 .

2/ خضعت منهم 24 طائرة لحوادث تدريب .

3/ أصبح العدد الاجمالى لأعداد الاف 16 الموجودة فى مصر .... ( 196) طائرة تقريبا .

4/ تعاقدت مصر منذ شهور تقريبا على عدد ( 20 طائرة c-d ) . والتسليم 2012 و 2013 .

وبالتالى كون أن مصر سعت للصفقة الأخيرة فهو لا يعنى أستمرار أتجاة التسليح الجوى المصرى للأف 16 ...

لأن العدد المتفق علية هو نفسة عدد الطائرات المفقودة فى حوادث .... وهذا أن عنى شئ فأنة يعنى أن تلك الصفقة

ما هى الا أحلال لما فقد من نفس الطرازات ..... ولا يعنى أستمرار مصر على نفس النهج التسليحى .

خصوصا لو علمت سلوك مصر فى أستيراد الأف 16 طوال الفترات التى دخلت فيها الى سلاح الجو كان تقريبا

بمعدل صفقة الى صفقتان كل ثلاث سنوات ..... ولم تتأخر أكثر من ثلاث سنوات الا مرتان :

الأولى : من 94/95 الى السنة 99/2000, أى كان التأخر فى عقد صفقات جديدة تقريبا خمسة سنوات .

الثانية : منذ 2001/2002 وحتى السنة 2012/ 2013 . أى تقريبا بمعدل 11 سنة .

هل ترى الفارق أخى ..... الا يعنى شئ ما .... بالتأكيد لا أعرفة , ولكن يبدو أن مصر تنظر لشئ أخر تماما بعيد عن

الاف 16 بكامل طرزها , وما الصفقة الأخيرة الا لتعويض فقط خسائر التدريبات والمشاريع والمناورات .ولاتنسى أيضا

أخى أن الأمر يتطلب قدرات نيرانية معينة لمصر , وحجم طلعات معين , وأطنان متفجرات تقاس بالطلعة الواحدة يجب

القائها , وعدد معين للدفاعات الجوية من نفس الطائرة ... كلها أمور تجبر أية دولة مهما كان حجمها على التعاقد على

نفس الطراز حتى ولو كان بة عيوبة .

* هناك جانب أخر ... ألا وهو أن تقنيات الطيران الروسية وكما قلت تطورت فقط حتى أصبحت قابلة للتصدير لدول

أصبحت عقيدة أسلحتها الجوية غربية ( كمصر مثلا ) فقط منذ 2002 تقريبا ..وليس من حيث جميع الطرز .. بل

فقط الميج سواء smt/smt2/m/m2 وتزامن معهم تقريبا السو 30 , وبالطبع لن ندخل ميج 35 وسو 35

فى الأمر لعدم خروج الانتاج الكمى لهم الى الأن ( رغم شكى فى ذلك ).... لكن بالفعل الروس لم يقدموا بدائل جيدة

الا فقط منذ 6 أو 7 سنوات ..... فلا تلام الدول ( كمصر ) على عدم أدخالها تلك الطائرات ...

ولكن فلنرى خلال السنوات القليلة القادمة ما سوف يحدث من هنا يكون اللوم .


* الجانب الثالث , ليس من مصلحة أى دولة عرببة تستخدم طائرات أمريكية فى أسلحتها الجوية , الابتعاد تماما عن

المصدر الأمريكى , فلم يعد هناك داعى أن نكرر أخطائنا الماضية , لنذهب من حليف الى حليف سريعا وتغيير

ارتباطات دولية , هى بالتأكيد ليست فى صالحنا , ولكن فليكون الأمر بتروى وبحساب وتتجة الى ماهو أفضل حتى

من الاعتماد على حليف يقدم لك تقنيتة فى طائراتة المصدرة اليك .... وأعنى بذلك التصنيع ,, بدون أن ترفض وتعادى

هذا أو ذاك .ولتستفيد من كل الأطراف معا .

* نقطة أخيرة بخصوص الاف 16 تحديدا , حتى لو مصر أعتمدت عليها مستقبلا , هل تستهين أخى العزيز بخبرة تصل

الى 30 سنة تقريبا على نفس الطائرة ؟؟ ... فهو عامل مذهل صراحة فى تطوير تكتيكات أستخدامها وصيانتها وتقلل

تكاليف تشغيلها وتكوين كوادر فنية جيدة على طائرات جيل رابع متطورة كالاف 16 ... بالتأكيد سيفيد مصر فى أى

مشروعات وطنية صناعية قريبا بأذن الله .

تحياتى.


 
التعديل الأخير:
رد: سوال بخصوص القوات الجوية المصرية



كلامك فعلا صحيح , لكن لابد أن نلاحظ عدة أشياء قد تفيدنا فى سياق الحديث .

1/ مصر أمتلكت ( كعدد صافى ) 220 طائرة أف 16 , منذ العام 1982 وحتى العام 2002 .

2/ خضعت منهم 24 طائرة لحوادث تدريب .

3/ أصبح العدد الاجمالى لأعداد الاف 16 الموجودة فى مصر .... ( 196) طائرة تقريبا .

4/ تعاقدت مصر منذ شهور تقريبا على عدد ( 20 طائرة c-d ) . والتسليم 2012 و 2013 .

وبالتالى كون أن مصر سعت للصفقة الأخيرة فهو لا يعنى أستمرار أتجاة التسليح الجوى المصرى للأف 16 ...

لأن العدد المتفق علية هو نفسة عدد الطائرات المفقودة فى حوادث .... وهذا أن عنى شئ فأنة يعنى أن تلك الصفقة

ما هى الا أحلال لما فقد من نفس الطرازات ..... ولا يعنى أستمرار مصر على نفس النهج التسليحى .

خصوصا لو علمت سلوك مصر فى أستيراد الأف 16 طوال الفترات التى دخلت فيها الى سلاح الجو كان تقريبا

بمعدل صفقة الى صفقتان كل ثلاث سنوات ..... ولم تتأخر أكثر من ثلاث سنوات الا مرتان :

الأولى : من 94/95 الى السنة 99/2000, أى كان التأخر فى عقد صفقات جديدة تقريبا خمسة سنوات .

الثانية : منذ 2001/2002 وحتى السنة 2012/ 2013 . أى تقريبا بمعدل 11 سنة .

هل ترى الفارق أخى ..... الا يعنى شئ ما .... بالتأكيد لا أعرفة , ولكن يبدو أن مصر تنظر لشئ أخر تماما بعيد عن

الاف 16 بكامل طرزها , وما الصفقة الأخيرة الا لتعويض فقط خسائر التدريبات والمشاريع والمناورات .ولاتنسى أيضا

أخى أن الأمر يتطلب قدرات نيرانية معينة لمصر , وحجم طلعات معين , وأطنان متفجرات تقاس بالطلعة الواحدة يجب

القائها , وعدد معين للدفاعات الجوية من نفس الطائرة ... كلها أمور تجبر أية دولة مهما كان حجمها على التعاقد على

نفس الطراز حتى ولو كان بة عيوبة .

* هناك جانب أخر ... ألا وهو أن تقنيات الطيران الروسية وكما قلت تطورت فقط حتى أصبحت قابلة للتصدير لدول

أصبحت عقيدة أسلحتها الجوية غربية ( كمصر مثلا ) فقط منذ 2002 تقريبا ..وليس من حيث جميع الطرز .. بل

فقط الميج سواء smt/smt2/m/m2 وتزامن معهم تقريبا السو 30 , وبالطبع لن ندخل ميج 35 وسو 35

فى الأمر لعدم خروج الانتاج الكمى لهم الى الأن ( رغم شكى فى ذلك ).... لكن بالفعل الروس لم يقدموا بدائل جيدة

الا فقط منذ 6 أو 7 سنوات ..... فلا تلام الدول ( كمصر ) على عدم أدخالها تلك الطائرات ...

ولكن فلنرى خلال السنوات القليلة القادمة ما سوف يحدث من هنا يكون اللوم .


* الجانب الثالث , ليس من مصلحة أى دولة عرببة تستخدم طائرات أمريكية فى أسلحتها الجوية , الابتعاد تماما عن

المصدر الأمريكى , فلم يعد هناك داعى أن نكرر أخطائنا الماضية , لنذهب من حليف الى حليف سريعا وتغيير

ارتباطات دولية , هى بالتأكيد ليست فى صالحنا , ولكن فليكون الأمر بتروى وبحساب وتتجة الى ماهو أفضل حتى

من الاعتماد على حليف يقدم لك تقنيتة فى طائراتة المصدرة اليك .... وأعنى بذلك التصنيع ,, بدون أن ترفض وتعادى

هذا أو ذاك .ولتستفيد من كل الأطراف معا .

* نقطة أخيرة بخصوص الاف 16 تحديدا , حتى لو مصر أعتمدت عليها مستقبلا , هل تستهين أخى العزيز بخبرة تصل

الى 30 سنة تقريبا على نفس الطائرة ؟؟ ... فهو عامل مذهل صراحة فى تطوير تكتيكات أستخدامها وصيانتها وتقلل

تكاليف تشغيلها وتكوين كوادر فنية جيدة على طائرات جيل رابع متطورة كالاف 16 ... بالتأكيد سيفيد مصر فى أى

مشروعات وطنية صناعية قريبا بأذن الله .

تحياتى.





شكرا على التوضيح
و فى نفس الوقت أنا لا أشكك فى قدرات هذه الطائره او اختيار رجال القوات الجويه لها
ولكن......تبقى المشكله موجوده 220 طائره من الممكن فى اى حرب ان يتم إيقافهم تماما ...هذه كارثه
ومن ناحيه أخرى هذه الطائره كما ذكرت أخى الكريم نتعامل معها منذ فتره طويله...وأنا اعتبرها أصبحت مثل mig 21
ولكن مع الفارق فالأخيره حققنا بها نصر ...ونتمنى أن نحققه بالأولى أيضا
ويبقى السؤال المحيره والمعضله الأساسيه ....
ماذا فعلت لمصر للتغلب على هذه الفيروسات....وما هى خطة مصر فى المستقبل القريب تجاه القوات الجويه......تصنيع وطنى ام إتجاه إلى الشرق.......
مره ثانيه أشكرك أخى الكريم وتحيا مصر


 
رد: سوال بخصوص القوات الجوية المصرية

فدوله بها تجارة أسمها صناعة البرنامج لا يصعب عليها ذلك فهل تعلم أن مصر تنافس الهند في مجال هندسة وصناعة البرامج وتتفوق عليها أيضاً ..!!!!


هل أنت متأكد أخى العزيز من هذة النقطة وهل من أثباتات
 
رد: سوال بخصوص القوات الجوية المصرية

بسم الله الرحمن الرحيم
مشكور أخى i love egypt على معلوماتك القيمة وتقبل تقييمى المتواضع لشخصك​
 
عودة
أعلى