Su-35 تحلق في السماء الجزائرية قريبا

لا يهم إن كان الخبر صحيحا أو غير مؤكد ، المهم هو أن يحصل الإخوة في الجزائر على سلا ح جو قوي .ألف مبروك مسبقا
 
اهلن اخي العزيز الايمان
والله طرحك اسلوبك الراقي في الكلام لا يزعل ولا يغضب بل تطرح الاسئلة باسلوب متحضر
الخبر لا يقصد السوخوي 30 لان السوخوي 30 دخلت الخدمة في القوات الجوية الجزائرية بعدد 4 طائرات
الموضوع عن السوخوي 35 تم تبديل الميغ 29 اس ام تي بالسوخوي 35 طبعا روسيا لا تريد ان تفقد زبون من العيار الثقيل هذا ما جعلها تقبل بالتبديل بهاته الطائرة حتى لا تفقد الجزائر كزبون وفي للسلاح الروسي
بعد الزيارة الاخيرة للرئيس الجزائري الى روسيا لم يكن هناك اي تصريح عما حدث بالمحادثات وعن البديل للميغ 29 التي ارجعت بعد ثلاث ايام قرئت في الجرائد منقول عن مصدر عسكري انا الروس والجزائر اتفقو على تبديل الطائرات بالسوخوي 35 بعد جدال كبير عن البديل تراوح بين الميغ 35 والسوخوي 35
ما يعجبني في الخبر هوا عدم الكلام في الصفقات من طرف الدولة دليل على عدم اعطاء اهمية للترويج للاسلحة والتباهي بها
الله يعطيك العافية اخي الايمان

تحية وسلام لاخى العزيز a_aziz

بالنسبة لوجهة نظرى فأعتقد أنها تتدعم بالدلائل الآتية :

أولاً : الخبر لم يذكر الطراز المقصود على وجه الدقه وانما تحدث عن طائرات السوخوى وسكت ولذلك فالامر يعتبر خاضع للاخذ والرد والنقاش والاختلاف فى وجهات النظر .

ثانياً : الجزائر تعاقدت على عدد قليل من طائرات السوخوى-30 واستلمت بالفعل حوالى 4 طائرات فقط (حسب ذاكرتى) أى أن سلاح الجو الجزائرى منذ عام أو أكثر وهو فى طور الاستعداد والتهيئة والتدريب لاستيعاب وامتصاص هذه الطائرات ولذلك لا يعقل من الناحية العسكرية والفنية البحتة أن أقوم بالحصول على طراز جديد يحتاج الى استعدادات وتجهيزات أخرى فى حين أن الاسهل والايسر والاوفر فى التكلفة هو الحصول على عدد أكبر من نفس الطائرة (سوخوى-30) التى قطعت الجزائر شوطاً طويلاً لاستيعابها وامتصاصها داخل تشكيلات سلاح الجو الجزائرى .

ثالثاً : الفارق فى السعر كبير جداً بين الطائرتين حيث يبلغ ثمن السوخوى-30 حوالى 34 مليون دولار وثمن السوخوى-35 يبلغ 50-60 مليون دولار تقريباً .....
مع العلم أن الطائرتين su-30mk و su-35 متماثلتان تقريباً فى الشكل الخارجى وفى القدرة على المناورة وفى تقنية توجيه العادم مع الاختلاف فى بعض الاجهزة الالكترونية بما فيها الرادار .......
ولذلك فان الحصول على عدد أكبر من السوخوى-30 يعتبر افضل من الحصول على عدد أقل من السوخوى-35 وهذا ما تفعله جميع الدول المستوردة للسلاح الروسى (وخاصة حلفاء روسيا مثل الهند ) حيث تطلب السوخوى-30 ولا تطلب السوخوى-35 .

أخيراً : أرجو من الله أن يخيب هذا الظن ويتحقق الامل بالحصول على السوخوى-35 وأنا لا أقول هذا الكلام مجاملة لاحد أو نفاقاً لاحد ولكن أعبر بصراحة عما فى نفسى وما أرجوه لكل بلدان المسلمين أشقائنا واخواننا فى الدين الاسلامى الحنيف .

وشكراااااااااااااااا
 
التعديل الأخير:
بارك الله فيكم

اخي الايمان احييك على روحك وسعة صدرك

الشي الي استغربه هو بعض الاعضاء يضيق صدره اذا احد الاعضاء نفى الخبر معى ان للان لم يثبت الخبر في المصادر الرسميه سواء في المواقع الرسمسه لروسيا او للجزائر

معى تمنياتي ان يثبت وتحصل الشقيقه الجزائر عليه
 
أخي الايمان راجع هذه المواقع وهي كلها غير جزائرية بل عربية وروسية


=

http://www.smi.ru/08/02/20/908356649.html

صحيفة ''كمرسانت'' الروسية، 18 شباط/ فبراير .2008






وجميع هذه المواقع تشير بوضوح الى تعويض طائرت ميغ 29 اما بطائرات ميغ-35 او طائرات سوخوي-35
الموقع الذي اعتمدت عليه هو موقع معروف لدى مستعملي اللغة الفرنسية بإنه موقع شبه رسمي ومقرب من الجيش الجزائري مثله مثل صحيفة الخبر الجزائرية .
الموقع يتكلم عن اخر انتاجات شركة سوخوي ومن البديهي أن تكون اخر انتاجات سوخوي سو-35 وليس 30
النقطة الثانية هانك اختلافات كبيرة بين السو-30 و35 وليس هنا معرض المقارنة بينهما.
النقطة الثالة أن موقع جينز اول من اشار الى صفقة السوخوي -35 ولا اعتقد ان هناك من يطعن في جدية هذا الموقع
النقطة الأخيرة أنا افضل الميغ-35 والموقع يشير الى السوخوي-35 وأيا كنات الطائرتين فهي خير وبركة وخطوة كبيرة نحو الامام بعد ان سببت الميغ-29 الكثير من القلق
[
تحية وسلام لاخى العزيز a_aziz

بالنسبة لوجهة نظرى فأعتقد أنها تتدعم بالدلائل الآتية :

أولاً : الخبر لم يذكر الطراز المقصود على وجه الدقه وانما تحدث عن طائرات السوخوى وسكت ولذلك فالامر يعتبر خاضع للاخذ والرد والنقاش والاختلاف فى وجهات النظر .

ثانياً : الجزائر تعاقدت على عدد قليل من طائرات السوخوى-30 واستلمت بالفعل حوالى 4 طائرات فقط (حسب ذاكرتى) أى أن سلاح الجو الجزائرى منذ عام أو أكثر وهو فى طور الاستعداد والتهيئة والتدريب لاستيعاب وامتصاص هذه الطائرات ولذلك لا يعقل من الناحية العسكرية والفنية البحتة أن أقوم بالحصول على طراز جديد يحتاج الى استعدادات وتجهيزات أخرى فى حين أن الاسهل والايسر والاوفر فى التكلفة هو الحصول على عدد أكبر من نفس الطائرة (سوخوى-30) التى قطعت الجزائر شوطاً طويلاً لاستيعابها وامتصاصها داخل تشكيلات سلاح الجو الجزائرى .

ثالثاً : الفارق فى السعر كبير جداً بين الطائرتين حيث يبلغ ثمن السوخوى-30 حوالى 34 مليون دولار وثمن السوخوى-35 يبلغ 50-60 مليون دولار تقريباً .....
مع العلم أن الطائرتين su-30mk و su-35 متماثلتان تقريباً فى الشكل الخارجى وفى القدرة على المناورة وفى تقنية توجيه العادم مع الاختلاف فى بعض الاجهزة الالكترونية بما فيها الرادار .......
ولذلك فان الحصول على عدد أكبر من السوخوى-30 يعتبر افضل من الحصول على عدد أقل من السوخوى-35 وهذا ما تفعله جميع الدول المستوردة للسلاح الروسى (وخاصة حلفاء روسيا مثل الهند ) حيث تطلب السوخوى-30 ولا تطلب السوخوى-35 .

أخيراً : أرجو من الله أن يخيب هذا الظن ويتحقق الامل بالحصول على السوخوى-35 وأنا لا أقول هذا الكلام مجاملة لاحد أو نفاقاً لاحد ولكن أعبر بصراحة عما فى نفسى وما أرجوه لكل بلدان المسلمين أشقائنا واخواننا فى الدين الاسلامى الحنيف .

وشكراااااااااااااااا
 
لا يا اخي الايمان من قال ان العدد قليل لكن زمن الاعداد الكبيرة قد ولى فالوم مقاتلة من الجيل الحديث تعوض ثمانية من الجيل القديم كما ان الصفقات قابلة للزيادة هذه اولا
ثانيا الجزائر لجئت الى تطوير ما لديها من الميغ والسوخوي 29 و 27 اضافة لتطوير السوخوي 24 ولدينا الميغ 31 للحرب الالكترونية كما لا تنى ان التطوير والتجديد يشمل كل افرع الجيش والامر صعب تخيل صفقة مع روسيا فقط ب 11 مليار زيادة على صفقات مع الصين وكوريا وايطاليا وجنوب افريقيا الا تظن ان الامر كبير ويستحق التروي
الجيش الجزائر اليوم هو الوحيد الذي يملك غواصات احدث عربيا اخرها دخلت العام الماضي فقط
زيادة على تطوير كلي لسلاح البحرية والقوات البرية شوي شوي اخي ايمان :wub:
 
بارك الله فيكم

اخي الايمان احييك على روحك وسعة صدرك

الشي الي استغربه هو بعض الاعضاء يضيق صدره اذا احد الاعضاء نفى الخبر معى ان للان لم يثبت الخبر في المصادر الرسميه سواء في المواقع الرسمسه لروسيا او للجزائر

معى تمنياتي ان يثبت وتحصل الشقيقه الجزائر عليه

شكراً جزيلاً لك يا اخى العزيز
وجزاكم الله خيراً .
 
أخي الايمان راجع هذه المواقع وهي كلها غير جزائرية بل عربية وروسية


=

http://www.smi.ru/08/02/20/908356649.html

صحيفة ''كمرسانت'' الروسية، 18 شباط/ فبراير .2008






وجميع هذه المواقع تشير بوضوح الى تعويض طائرت ميغ 29 اما بطائرات ميغ-35 او طائرات سوخوي-35
الموقع الذي اعتمدت عليه هو موقع معروف لدى مستعملي اللغة الفرنسية بإنه موقع شبه رسمي ومقرب من الجيش الجزائري مثله مثل صحيفة الخبر الجزائرية .
الموقع يتكلم عن اخر انتاجات شركة سوخوي ومن البديهي أن تكون اخر انتاجات سوخوي سو-35 وليس 30
النقطة الثانية هانك اختلافات كبيرة بين السو-30 و35 وليس هنا معرض المقارنة بينهما.
النقطة الثالة أن موقع جينز اول من اشار الى صفقة السوخوي -35 ولا اعتقد ان هناك من يطعن في جدية هذا الموقع
النقطة الأخيرة أنا افضل الميغ-35 والموقع يشير الى السوخوي-35 وأيا كنات الطائرتين فهي خير وبركة وخطوة كبيرة نحو الامام بعد ان سببت الميغ-29 الكثير من القلق
[

يا أخ وااالاس قمت بمراجعة عدد من المصادر التى ذكرتها ووجدت أغلبها يتحدث عن تبديل الميج-29 بالميج-29م2 أو ميج-35 أو السوخوى-30 وهذا على سبيل المثال بعض الاقتباسات :

موقع روسيا اليوم :

ويؤكد مصدر للصحيفة المذكورة أن الحديث لايدور حول الفسخ التام للعقد وحسب قول هذا المصدر عرض على الجزائر مقابل الطائرات المعطوبة طائرات ميغ 29 -ام2 الاكثر حداثة أو أسلحة ومعدات غير جوية. ولكن ذلك سيكلف الجزائر مبالغ كبيرة ولايستبعد المصدر احتمال زيادة عدد طائرات سوخوي -30م.ك.ي""A التي يجري توريدها للجزائر.

موقع راديو سوا :

وأضاف المصدر نفسه أن هذه الطائرات ستعاد إلى روسيا في الأشهر المقبلة، موضحا في الوقت نفسه أن الأمر لا يتعلق حاليا بإلغاء العقد. وقالت الصحيفة الروسية نفسها أن موسكو اقترحت على الجزائر تسليمها، بدلا من طائرات الميغ هذه، مقاتلات أحدث لكن ثمنها أكبر بكثير، وهي ميغ 29-ام 2 وميغ-35.

موقع روسى :

Сейчас Москва рассматривает вариант замены не понравившихся алжирцам истребителей более современными МиГ-29М2 или МиГ-35

ولا يوجد من يشير الى السوخوى -35 سوى موقع غريب يشبه المدونات وهو

ويعزو مصدر كلامه الى الشروق اليومى حيث ذكر الاتى :

غير أن الطرف الروسي رفض هذا المقترح، وعرض على الجزائر مقابل الطائرات المتنازع عليها، طائرات من نوع سوخوي 35، أو إعادة النظر في مبلغ المليار و28 مليون دولار، في حالة تزويد الجزائر بطائرات الميغ 35.

ولكنه فى سياق حديثه تكلم عن خبر غريب جداً لا اعرفه وهو :

وبحسب مصادر مقربة، من الوفد الرسمي المرافق للرئيس بوتفليقة في زيارته إلى روسيا، فإن الجزائر لا تطالب من الطرف الروسي، غير معاملتها بنفس المعاملة، التي تعاطت بها موسكو مع الهند، التي وقعت لها نفس الحادثة مع روسيا، بحيث تم تعويضها عن طائرات الميغ 29 ، بأخرى من نوع ميغ 35 المتطورة، وبنفس السعر.


واخيراً أرجو ان تعطينى رابط جينز الذى يتحدث عن الخبر
وكذلك لماذا تفضل الميج-35 على السوخوى-35 ؟!!!!!!!!!!!!!!!

وشكرااااااااااااااااااااااااااااااااا
 
لا يا اخي الايمان من قال ان العدد قليل لكن زمن الاعداد الكبيرة قد ولى فالوم مقاتلة من الجيل الحديث تعوض ثمانية من الجيل القديم كما ان الصفقات قابلة للزيادة هذه اولا
ثانيا الجزائر لجئت الى تطوير ما لديها من الميغ والسوخوي 29 و 27 اضافة لتطوير السوخوي 24 ولدينا الميغ 31 للحرب الالكترونية كما لا تنى ان التطوير والتجديد يشمل كل افرع الجيش والامر صعب تخيل صفقة مع روسيا فقط ب 11 مليار زيادة على صفقات مع الصين وكوريا وايطاليا وجنوب افريقيا الا تظن ان الامر كبير ويستحق التروي
الجيش الجزائر اليوم هو الوحيد الذي يملك غواصات احدث عربيا اخرها دخلت العام الماضي فقط
زيادة على تطوير كلي لسلاح البحرية والقوات البرية شوي شوي اخي ايمان :wub:

يا اخى الزعيم الجزائر تعاقدت على 28 طائرة سوخوى-30
وهذا العدد لا يمكن اعتباره عدداً كبيراً وخاصة اذا علمت أن السرب الجوى
عدده يتراوح بين 12-24 طائرة مقاتلة وطبعاً الباقى من 28 سيكون من الطراز التدريبى .

بالنسبة لكلامك عن الطائرة الحديثة تعوض عن 8 من الجيل القديم فهذا الكلام ربما لن نختلف عليه ولكن فى جميع دول العالم لا يمكن الاستغناء عن العدد الكبير مهما كانت الطائرة حديثة ومتطورة وأحب أن اذكرك ان سلاح الجو الامريكى يمتلك أكثر من 2000 طائرة اف-16 رغم ان الطائرة اف-16 حديثة ومتطورة وتعتبر من افضل الطائرات فى العالم إلا ان ذلك لا يغنى عن الكم والعدد الكبير .

بالنسبة للمستقبل ان شاء الله فان الامور مبشرة بالخير الكثير وان شاء الله ستحصل الجزائر على أسلحة تعتبر من افضل واحدث الاسلحة فى العالم .

على فكرة يا اخ الزعيم الصورة التى فى توقيعك رائعة جداً من صممها لك ؟؟؟

وشكرااااااااااااااااااااااااا
 
على فكرة يا اخ الزعيم الصورة التى فى توقيعك رائعة جداً من صممها لك ؟؟؟

وشكرااااااااااااااااااااااااا[/quote]



انا معك في كل ماقلته ولكني اردت ان اخبرك ان الامر ياتي بالتروي وانت تعلم انه لا يمكن التعاقد على 100 سوخوي 30 مثلا لان الروس اصلا لا يملكون هذا العدد في جيشهم
اما التصميم فقد حصلت عليه من صديق على الانترنت
 
اهو الدليل يا اخواني ويكفي من البحث والتنقيب و*****

اقرئو اخر الموضوع
مصانع السلاح تسجل عجزا والصفقات مع الهند ستعرف تأخرا ملحوظا

إرجاع الجزائر 15 طائرة "ميغ" يكبد روسيا خسائر فادحة

ذكرت أمس، مصادر روسية، أن رفض الجزائر لصفقة 15 طائرة من طراز "ميغ 29 س م ت" الروسية سيسبب تراجعا في مبيعات السلاح الروسي، وستتكبد مصانع السلاح الروسية خسائر هامة تتمثل في إلغاء صفقات أخرى أو تعطيلها مثل تسليم حاملة طائرات للهند.


وحسب ما ذكرته وكالة الأنباء الروسية "نوفوستي" أمس، فإن رفض الجزائر إتمام صفقة شراء "15 طائرة "ميغ 29 س م ت" بإرجاعها إلى روسيا لظهور أعطاب تقنية في محركاتها، سيكون له بعد إنتاجي سلبي، حيث سيتأجل تسليم حاملة الطائرات المطورة "الأميرال غورشكوف" إلى الهند لثلاث سنوات على الأقل بسبب فشل مصنع "سيفماش" الروسي في إكمال العمل عليها في الموعد المحدد، وطلبه تمويلا إضافيا بقيمة مليار دولار. من جهة أخرى، يتوقع أن يتسبب إرجاع 15 طائرة "ميغ" لروسيا في فشل إتمام صفقات سلاح أخرى، لا تتعلق بالبيع فقط، بل حتى التصليح والصيانة، حيث يشير الخبر إلى تجاوز الموعد المسجل في العقد الخاص بتجهيز طائرات النقل "إيل 76 م د" والطائرات الصهاريج (لتعبئة الوقود في الجو) "إيل 78" المبرم مع الهند أيضا.ويواجه مصنع "يانتار" الروسي هو أيضا، مصاعب كبيرة فيما يتعلق بتنفيذ عقد لبناء ثلاث فرقاطات من أجل الهند، بينما تمت الصفقة الأولى المتضمنة ثلاث فرقاطات بتأخر أيضا، سلمت إلى الجانب الهندي بتسجيل تأخر ملحوظ. وتروج في الآونة الأخيرة أيضا، في روسيا أخبار تشير إلى أن حاملة الطائرات "الأميرال غورشكوف" سوف تسلم إلى الأسطول البحري الروسي، فيما لو فشل التوصل إلى اتفاق مع الهند بشأنها. وذكرت الوكالة أن الجزائر رفضت الاستمرار في دفع ما بذمتها لروسيا من مستحقات ترتبت عن توقيع عقد كبير لشراء 15 طائرة من طراز "ميغ - 29 س م ت" بسبب انخفاض مستوى جودتها، ورجحت الأخبار أن الطائرات الروسية ستعود فعلا إلى روسيا، لكنها أرجعت الأسباب إلى "منافسة غير نزيهة من جانب فرنسا ودسائس داخلية في الأنساق العليا من السلطة الجزائرية". ورغم ما ذكرته من تبعات سلبية على بيع السلاح الروسي مستقبلا، إلا انها أكدت أن مشكلة طائرات "ميغ" الخاصة بالجزائر فيها جانب إيجابي يتمثل في أن القوات المسلحة الروسية سوف تستلم طائرات جديدة عمليا للجزائر بدلا من تلك المرفوضة. علما أن روسيا تبيع كل طائراتها الجديدة إلى الخارج، مكتفية بمجرد تحديث الطائرات التي تتسلح بها قواتها الجوية. وكانت زيارة الرئيس بوتفليقة، إلى روسيا، خلال الأسبوع الفارط، تركزت أساسا على تصحيح صفقة اقتناء 15 طائرة حربية من نوع "ميغ 29 ت م س"، حيث اتفق الجانبان الجزائري والروسي على إرجاع الطائرات المعيبة مقابل استلام طائرات جديدة من نوع "سوخوي 35".
وكانت طائرات "ميغ" الروسية سجلت عدة حوادث سقوط خلال السنة الماضية، عبر عدة بلدان، ما يؤكد وجود خلل في محركاتها، حسب ما اكتشفته لجنة متخصصة بوزارة الدفاع الجزائرية.​


اضن هذا يكفي ام تريدون اضافة​
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
ألف ألف مبروك للجزائر الشقيقة
وان شاء الله نحتفل معاً بها عند وصولها
وان شاء الله يكون لها دور كبير ضد العدو الصهيونى.
 
التعديل الأخير:
ألف ألف مبروك للجزائر الشقيقة
وان شاء الله نحتفل معاً بها عند وصولها .
والله اخي العزيز الايمان اسلوبك في النقاش والحوار وطرح التسائلات لا يدع المرء يغضب منك بالعكس يحاول ان يجيبك بالتفصيل بارك الله فيك واكثر من امثالك
 
جيد يا عزيز ولكن عندي سؤال كم يا ترى سيكون عددها
 
اظن ان العدد هو 36 حسب ما قالته قناة * ميدي 1 سات* في احدى نشراتها الاخبارية قبل ايام معدودة.
 
السلام عليكم
لقد حصحص الحق
تخلت الجزائر نهائيا عن اقتناء طائرات الميغ-29 لصالح النموذج الاحدث والاقوى السوخوي-35 التي تم اعتمادها ايضا كالطائرة الاساسية في سلاح الجو الروسي.
سيبدأ تسليم الطائرات الجديدة وهي 36 مقاتلة في الدفعة الاولى بداية من سنة 2009 لتعويض مقاتلات الميغ 29 أس التي سيتم سحبها من الخدمة تدريجيا
الدليل:تخلت الجزائر نهائيا عن اقتناء طائرات الميغ-29 لصالح النموذج الاحدث والاقوى السوخوي-35 التي تم اعتمادها ايضا كالطائرة الاساسية في سلاح الجو الروسي.
سيبدأ تسليم الطائرات الجديدة وهي 36 مقاتلة في الدفعة الاولى بداية من سنة 2009 لتعويض مقاتلات الميغ 29 أس التي سيتم سحبها من الخدمة تدريجيا
تخلت الجزائر نهائيا عن اقتناء طائرات الميغ-29 لصالح النموذج الاحدث والاقوى السوخوي-35 التي تم اعتمادها ايضا كالطائرة الاساسية في سلاح الجو الروسي.
سيبدأ تسليم الطائرات الجديدة وهي 36 مقاتلة في الدفعة الاولى بداية من سنة 2009 لتعويض مقاتلات الميغ 29 أس التي سيتم سحبها من الخدمة تدريجيا
 
su35

:biggrin:احب ان اكد خبر اخ السادات لي اخ يعمل طيار في القوات الجوية وهو طيار عاى هليكوبتر السنجاب وقد اكد لي الخبر
 
su35_abertura_05.jpg
 
عودة
أعلى