التطوير الجزائري ل Su-24MK

[القيصر الروماني.]

رد: التطوير الجزائري ل Su-24MK

ههههههههه......اذن سيكون مارك انطوان اذا قبل ....ههههه

 

[SU-41]

رد: التطوير الجزائري ل Su-24MK


لو دخل هنا و اطلع على تعليقاتنا لقام بطردنا من المنتدى...

 

[القيصر الروماني.]

رد: التطوير الجزائري ل Su-24MK

لو دخل هنا و اطلع على تعليقاتنا لقام بطردنا من المنتدى...

لا تقلق اخي حسين نحن حاليا في حماية باقي اعضاء مجلس الشيوخ {{ خالد -اشرف -نبيل- شمس-عزيز }} ld[1]:ld[1]:ld[1]:ld[1]:ld[1]:

 

[الزعيم]

رد: التطوير الجزائري ل Su-24MK

{{حسين -ريد كراش -شكيب}} ....هل سمعتم اخواني عن الحكومة الثلاثية في روما triumvirat {{ ليسينوس كراسوس-غناوس بومبي-يوليوس قيصر }} اخي زعيم انصحك ان لا تاخذ مكان ماركوس بروتوس او توليوس سيسيرو ...انتظر تكملة الموضوع ....

المستقبل يحمل الكثير لنا

انا لا اومن بشركاء في الحكم اما حاليا فانا سبارتاكوس جديد:kngt[1]:

 

[الجرناس]

رد: التطوير الجزائري ل Su-24MK

الأخوة المتخصصين بالطائرات الروسيه.........هل صحيح ان السوخوي 24 قادرة على الطيران المنخفض مع الحموله بسرعة 800 عقده..!!؟

أرجوا الاجابه من الاخوه أهل الدراية ...ولهم مني جزيل الشكر

 

[القيصر الروماني.]

رد: التطوير الجزائري ل Su-24MK

الأخوة المتخصصين بالطائرات الروسيه.........هل صحيح ان السوخوي 24 قادرة على الطيران المنخفض مع الحموله بسرعة 800 عقده..!!؟

أرجوا الاجابه من الاخوه أهل الدراية ...ولهم مني جزيل الشكر

اخي الجرناس انا لاعرف السرعات بالعقد اعذرني .......لكن سرعة السو-24 في الارتفاعات المنخفظة مع حمولة 2.5 طن من الوقود والذخيرة تقدر ب 1 ماخ او 950 كلم في الساعة مما يجعل السو-24 واحدة من اهم طائرات الاختراق على الارتفاعات المنخفضة في العالم ......لكن هذه النقطة محسومة لصالح السو-24 ولا خلاف عنها لكن المشكلة التي تعاني منها هذه الطائرة فعليا هي مدها العملياتي الجد منخفض اذا قارنها بالمهام التي صممت من اجلها وهي الضرب في العمق STRIKING IN DEEP حيث نجد ان مدى السو 24 بدون خزانات هو 1050 كلم ومع خزنات1550 كلم ومعلوم ان اضافات الخزانات سيقلل من نسبة الحمولة مما يجعل هذه النقطة نقطة ضعف حقيقة لطائرة لكن بالنسبة لدولة مثل الجزائر تعتمد على طائرات Midas في التزود بالوقود يمكن ان نقول ان هذه المشكلة لا تشكل عائق كببير في سلاح الجو الجزائري

 

[القيصر الروماني.]

رد: التطوير الجزائري ل Su-24MK

بالمناسبة ما هي نسبة الاختراق على الارتفعات المنخفضة بالنسبة الى التورنيدو IDS

 

[الجرناس]

رد: التطوير الجزائري ل Su-24MK

أشكرك أخي القيصر الروماني......ولكن السرعه أقل مما توقعت وانت قلت انه 1 ماخ اي ما يقارب 640 عقده على مستوى سطح البحر....و 950 كلم/ساعه تقارب 513 عقده
والذي أعرفه انت أغلب الطائرات الغربيه قادرة على الاختراق المنخفض على سرعات قريبه من الماخ 1 وفي حدود ال 600 عقده أو 1111 كلم/ساعه مثل التورنيدو والميراج 2000 دي والاف-16 والاف-15 وغيرها بالحموله الخارجيه ولكن لا تستطيع كسر الماخ 1 بالحموله
وهذا ما كنت أقصده عن السوخوي 24 ..... والمعلومة التي وصلتي انها تستطيع تخطي الماخ 1 بالحموله

 

[القيصر الروماني.]

رد: التطوير الجزائري ل Su-24MK

أشكرك أخي القيصر الروماني......ولكن السرعه أقل مما توقعت وانت قلت انه 1 ماخ اي ما يقارب 640 عقده على مستوى سطح البحر....و 950 كلم/ساعه تقارب 513 عقده
والذي أعرفه انت أغلب الطائرات الغربيه قادرة على الاختراق المنخفض على سرعات قريبه من الماخ 1 وفي حدود ال 600 عقده أو 1111 كلم/ساعه مثل التورنيدو والميراج 2000 دي والاف-16 والاف-15 وغيرها بالحموله الخارجيه ولكن لا تستطيع كسر الماخ 1 بالحموله
وهذا ما كنت أقصده عن السوخوي 24 ..... والمعلومة التي وصلتي انها تستطيع تخطي الماخ 1 بالحموله

بالفعل اخي الجرناس هناك عدة مصادر تتضارب حول سرعة الاختراق لسو-24 على الارتفاعات المنخفضة حيث نجد مصادر تتحدث عن سرع اقل من سرعة الصوت ومصادر تتحدث عن سرعة مافوق سرعة الصوت بحدود 1340 كلم في الساعة

حتى هذه المصادر تختلف حول المدى العملياتي لهذ الطائرة حيث تضع بعض المصادر مدى الطائرة بحدود تفوق 2000 كلم رغم انه لا يتجاز 1500 كلم .......لذالك لا يمكن جزم الامر الاكيد من خلال المصادر فقط

 

[SU-41]

رد: التطوير الجزائري ل Su-24MK


صورة معبرة للسو-24 الجزائرية

 

[redcrash]

رد: التطوير الجزائري ل Su-24MK

يا للفضيحة اخي حسين التي لم تصدمني !!
اذا اخي شكيب طلبت منا الثريث و قد انتظرنا عسى ان نرى شيئ مفرح ولكني لم اجد ما يغير الرؤية السلبية لهذه الطائرة - الطائرات الجزائرية بالتحديد وليس السو 24 - .
ربما الشيئ الوحيد الذي يجعلني اؤمن بها هو هذه الصورة :

و الشيئ الوحيد الذي يجعلني انفر منها هو هذه الصورة :

وربما هذه تعيد بعض الروح .....:0126[1]:

​

 

[SU-41]

رد: التطوير الجزائري ل Su-24MK



السلام عليكم

املك تطلعات كبيرة اخي صابر ( سو-34) و في الوقت الراهن السو-24 المطورة تفي بالغرض على الاقل الى سنة 2015 بعدها اكيد انك ستكون سعيد مثلما انت سعيد بالسو-30 .

 

[redcrash]

رد: التطوير الجزائري ل Su-24MK

للاسف اخي حسين حتى الحكومة الجزائرية وجدت انه من المستحيل ان تحل السو 34 محل السو 24 في وضع الجزائر .
فالجزائر بحاجة لطائرة اختراق متوسطة مثل السو 24 تستطيع التواجد باي وقت لدعم القوات البرية و هذا الامر اذا كانت تحققه السو 34 الا انها طائرة ثقيلة تصلح لعمليات بعيدة المدى وليس محدودة المدى .
لا استطيع ان اعطي توضيحات اكثر لكن حقيقة الامر انه لا خيار امام الجزائر سوى تطوير السو 24 كما ان القيادة الجزائرية لتزال تؤمن ان السو 24 هي طائرة - فرض امر الواقع - بالنسبة للجزائر .
لكن يبقى اهم واكبر هاجس هو تقادم هيكل الطائرات خصوصا ان اغلبها كان منشور في قواعد على المدارج عرضة للظروف القاسية بالجزائر اضافة الى الاستخدام المفرط لها !! .

لكن ما يحيرني لمذا لم تخسر الجزائر اي طائرة من هذا النوع رغم مشاركتها المكثفة في المناورات بالذخيرة الحية ؟؟
اضافة الى مهمات رسمية ؟؟

​

 

[BERKUT_SU]

رد: التطوير الجزائري ل Su-24MK

للاسف اخي حسين حتى الحكومة الجزائرية وجدت انه من المستحيل ان تحل السو 34 محل السو 24 في وضع الجزائر .
فالجزائر بحاجة لطائرة اختراق متوسطة مثل السو 24 تستطيع التواجد باي وقت لدعم القوات البرية و هذا الامر اذا كانت تحققه السو 34 الا انها طائرة ثقيلة تصلح لعمليات بعيدة المدى وليس محدودة المدى .
لا استطيع ان اعطي توضيحات اكثر لكن حقيقة الامر انه لا خيار امام الجزائر سوى تطوير السو 24 كما ان القيادة الجزائرية لتزال تؤمن ان السو 24 هي طائرة - فرض امر الواقع - بالنسبة للجزائر .
لكن يبقى اهم واكبر هاجس هو تقادم هيكل الطائرات خصوصا ان اغلبها كان منشور في قواعد على المدارج عرضة للظروف القاسية بالجزائر اضافة الى الاستخدام المفرط لها !! .

لكن ما يحيرني لمذا لم تخسر الجزائر اي طائرة من هذا النوع رغم مشاركتها المكثفة في المناورات بالذخيرة الحية ؟؟
اضافة الى مهمات رسمية ؟؟

​

لا ارى سبب يمنع احلال السو-34 مكان سو-24(على العكس خيارات الاسلحه في سو-34 امر مميز بالاضافه للميزات الاخرى )لكن برايي الشخصي ان الوقت لم يحن بعد ......

ل

 

[الزعيم]

رد: التطوير الجزائري ل Su-24MK

هههههههههههههه اخ ريد هذه الطائرة مستهلكة وقبل ايام كانت تشارك في عملات قصف في صحراء الوادي وخنشلة وبسكرة
وصدقني انها غير ذات فائدة وما فعلوه لها من تطوير هو اضافة جرعة اوكسجين لميت مثال اوضح يعني واحد عندو سيارة reneult r4 واضاف لها جهاز تهوية وقارئ اقراص وجهاز ستيريو ونظام جي بي اس
اما الفاجعة الاكبر فلا اريد الحديث عنها لانني مصدوم من سياسة تسليحنا الغريبة
واتمنى تحويل الجيش الى مليشيات قوات خاصة متطورة وفقط اما استيراد او تطوير الخردة فقد ملينا منها

 

[BERKUT_SU]

رد: التطوير الجزائري ل Su-24MK

هههههههههههههه اخ ريد هذه الطائرة مستهلكة وقبل ايام كانت تشارك في عملات قصف في صحراء الوادي وخنشلة وبسكرة
وصدقني انها غير ذات فائدة وما فعلوه لها من تطوير هو اضافة جرعة اوكسجين لميت مثال اوضح يعني واحد عندو سيارة reneult r4 واضاف لها جهاز تهوية وقارئ اقراص وجهاز ستيريو ونظام جي بي اس
اما الفاجعة الاكبر فلا اريد الحديث عنها لانني مصدوم من سياسة تسليحنا الغريبة
واتمنى تحويل الجيش الى مليشيات قوات خاصة متطورة وفقط اما استيراد او تطوير الخردة فقد ملينا منها

والله اخي الزعيم لا ارعف على اي اساس تقول انها خرده ....صحيح انها قديمه ولكن المهم ان تصل للهدف وتلقي الصاروخ عليه اما الموديل والاكسسورات فهو مهم للسيارت خخخخخخ

للعلم روسيا استلمت اخر دفعه من هذا النوع المطور قبل ايام .....

 

[الزعيم]

رد: التطوير الجزائري ل Su-24MK

اخي اشرف التطوير الروسي الذي تم استلامه قبل ايام لن يعشش طويلا في الجيش الروسي لانها فقط لسد النقص الحاصل في القاذفات الروسية وليس لان المقاتلة ما زالت صالحة
اما قضية اطلاق صاوخ وفقط على الهدف فهذا يمكن ان تقوم به حتى البي 29 التي القت قنبلة هيروسيما وناغازاكي لكن مقارعة العدو بدفاعاته الجوية وطائراته المعترضة

للاسف رغم ان دولتنا تمتلك ملايير البترول فانها تعتمد على سياسة تطوير الخردة تحت شعار ان المبذرين كانوا اخوان الشياطين

 

[redcrash]

رد: التطوير الجزائري ل Su-24MK

خخخخ اخي الزعيم دولتنا ملايير البترول !!!!!!!
خلاص نموت من الجوع من اجل عيونك !
كما اني افضل خردة على التسرع و شراء خردة !!!

اخي اشرف فعلا الوقت لم يحن وصعب جدا ادخال السو 34 فتعويض السو 24 بالسو 34 سحتاج لعشر سنوات على الاقل واموال هائلة .

المصيبة الكبرى ان القيادة مترددة في تجديد الاسطول بعد ان قلبت مشكلة الميج 29 كل الحسابات التي وضعت خلال 5 سنوات ! .

على كل حال مستقبل السو 24 واضح فأحدث نسخة " أقلهم عمرا وافضلهم " لن تبقى حتى 2020 لذلك ارجح ان البديل سيظهر خلال سنين - 3 سنوات كأقصى تقدير .

لكن حاليا كل شيئ مرتبط بصفقة المروحيات و الفرقاطات فهي ستحدد التوجه الجديد !! واعتقد ان هذا هو السبب الرئيس الى تعليق عملية تحديث الاسطول الجوي باستثناء طائرات التدريب 130 التي لا تدخل كثيرا في الحسابات المستقبلية .

​

 

[BERKUT_SU]

رد: التطوير الجزائري ل Su-24MK

الافضل اذا كان لا بد من اخراج السوحوي24 ان يتم شراء سو-35 فهي تمتلك مؤهلات كبيره لتغطية التحديات الجويه والسطحيه بمدى ممتاز (لكن التسليح والاواكس ضروري لها ) لانها انهت اختباراتها وجاهزه للانتاج اما سو-34 فستحتاج وقت طويل

 

[BERKUT_SU]

رد: التطوير الجزائري ل Su-24MK

اخي اشرف التطوير الروسي الذي تم استلامه قبل ايام لن يعشش طويلا في الجيش الروسي لانها فقط لسد النقص الحاصل في القاذفات الروسية وليس لان المقاتلة ما زالت صالحة
اما قضية اطلاق صاوخ وفقط على الهدف فهذا يمكن ان تقوم به حتى البي 29 التي القت قنبلة هيروسيما وناغازاكي لكن مقارعة العدو بدفاعاته الجوية وطائراته المعترضة

للاسف رغم ان دولتنا تمتلك ملايير البترول فانها تعتمد على سياسة تطوير الخردة تحت شعار ان المبذرين كانوا اخوان الشياطين

اخي الزعيم التطوير يكون لتعشش طويلا ولزيادة قدرتها على مقارعة العدو .............الامريكان لا يزالون يضيفون قدرات جديده لطائراتهم مثل ب-52 وغيرها ....اذا كانت الطائره قابله للتطوير فما المشكله .؟؟

بالنهاية الذي يحدد اهمية الطائره هو ما تستطيع ان تلحق به من اضرار للعدو والسو-24 لا تزال قادره على هذا الامر لكن يجب ان تستعمل بالطريقه الصحيحه ...