الف مبروك لمصر تأكيد خبر جامد وبالمصدر

رد: الف مبروك لمصر تأكيد خبر جامد وبالمصدر

ههههههههه ..

فعلاً عربات الماز ليست لصواريخ العيد !!
 
رد: الف مبروك لمصر تأكيد خبر جامد وبالمصدر

u.s. Intelligence sources confirmed the deal, saying it involved the transfer of technology to produce the nodong.

اقرأ جيدا المظلل

وكالة الاستخبارات الامريكيه اكدت اتمام الصفقه وتقول ان مصر قدمت التكنولوجيا لكوريا لصناعة صاروخ النودونج

عفوا اخي ولكن ترجمتك خاطئه والترجمه الصحيحه هي (( وكاله الأستخبارات الأمريكيه اكدت الصفقه ، وتقول بأنها تشمل نقل التكنولوجيا )) لا اعلم من اين اتيت بالعباره ان مصر قدمت التكنولوجيا لكوريا لصناعه صاروخ النودونج لان كلامك هذا غير ترجمه العباره 180 درجه

وبعدها الجمله الجميله دي

u.s. Aid to egyptian restraint in its missile program.

ومعناها ان الولايات المتحده الامريكيه بتطلب من مصر كبح او تقييد برنامجها الصاروخي بالفعل

وده بيؤكد اتمام الصفقه والمضي قدما فيها

الترجمه الصحيحه هي (( المساعده الأمريكيه للمصريين تتوقف عند برنامجها الصاروخي )). اي بمعني انه ليس من حق مصر استعمال اموال المساعدات الأمريكيه في شراء مكونات صواريخ او صواريخ بالستيه لبرنامج صواريخها. وليس كما ذكرت بان امريكا تطلب من مصر كبح او تقييد برنامجها الصاروخي.

بس اي وجه التعاون؟
egypt is getting chinese help to mine uranium in the sinai peninsula and in exploring ways to enrich uranium

المفاجأه المدويه كما قلت

ومقتضى الاتفاقيه بين مصر والصين هيا

ان الصين تبحث عن معدن اليورانيوم في شبه جزيرة سيناء للحصول على اليورانيوم!! هنا في مصر!!!!

الترجمه الصحيحه هي (( مصر تحصل علي مساعده صينيه للتنقيب عن اليورانيوم في شبه جزيره سيناء بطرق استكشافيه لتشبيع اليورانيوم )). وليس كما ذكرت يا اخي
 
رد: الف مبروك لمصر تأكيد خبر جامد وبالمصدر

انا سعودي ,,

ومبروووووووووووووك لمصر والجيش المصري كلو ياااري يزيدكم كمان وكمان

d:d:d:d:d:d:
 
رد: الف مبروك لمصر تأكيد خبر جامد وبالمصدر

عفوا اخي ولكن ترجمتك خاطئه والترجمه الصحيحه هي (( وكاله الأستخبارات الأمريكيه اكدت الصفقه ، وتقول بأنها تشمل نقل التكنولوجيا )) لا اعلم من اين اتيت بالعباره ان مصر قدمت التكنولوجيا لكوريا لصناعه صاروخ النودونج لان كلامك هذا غير ترجمه العباره 180 درجه

تماماً أخي ... هذه هي الترجمة الصحيحة .

نقل التكنولوجيا من كوريا إلى مصر .... و ليس العكس .

الترجمه الصحيحه هي (( المساعده الأمريكيه للمصريين تتوقف عند برنامجها الصاروخي )). اي بمعني انه ليس من حق مصر استعمال اموال المساعدات الأمريكيه في شراء مكونات صواريخ او صواريخ بالستيه لبرنامج صواريخها. وليس كما ذكرت بان امريكا تطلب من مصر كبح او تقييد برنامجها الصاروخي.

إن رجعت للمصدر ... فسترى الجملة كاملة و ترجمتها هي :

أن الولايات المتحدة ربطت المعونة الأمريكية بوقف التعاون المصري ... و حسب ما أعلم فإن المعونة لم تتوقف .

الترجمه الصحيحه هي (( مصر تحصل علي مساعده صينيه للتنقيب عن اليورانيوم في شبه جزيره سيناء بطرق استكشافيه لتشبيع اليورانيوم )). وليس كما ذكرت يا اخي

تصحيح بسيط أخي ... الترجمة هي :

مصر تحصل على مساعدة صينية للتنقيب عن اليورانيوم في شبه جزيرة سيناء و تستكشف (أي مصر) طرق تخصيب اليورانيوم .

تعرف ايه هيا عربات ماز؟

فالخبر نشر انها عربات تعمل كقواعد صاروخيه متحركه للصواريخ الباليستيه من طراز سكود وايضا يمكنها حمل صاروخ النودونج!
تقدر تقول حصول مصر على 315 عربيه تحمل صواريخ باليستيه واكثر من نصف الرقم في صفقه واحده هذا العام ليه؟

أخيراً ... الماز هي عربة عسكرية متعددة المهام إحدى مهامها نقل الصواريخ و لكن يمكن استخدامها في الكثير من الأمور ... كناقلات للدبابات و حاملات أسلحة من صنوف عديدة بل و حتى سيارات إطفاء .

maz_543.jpg




أخيراً يرجى منك (العضو hardrock) تحسين أسلوبك في الكلام مع باقي الأعضاء و لا داعي لاستخدام ألفاظ مثل محبطين و مشككين .
 
رد: الف مبروك لمصر تأكيد خبر جامد وبالمصدر

.[/color]

أخيراً ... الماز هي عربة عسكرية متعددة المهام إحدى مهامها نقل الصواريخ و لكن يمكن استخدامها في الكثير من الأمور ... كناقلات للدبابات و حاملات أسلحة من صنوف عديدة بل و حتى سيارات إطفاء .

maz_543.jpg


color][/size]

تعليقى فقط على تلك الجزئية :
هل تتوقع أن مصر ستستورد 315 عربة ماز - طبقاً لما أوردته المصادر - فقط لنقل الدبابات أو استعمالها كسيارات اطفاء !! ...

يا أخى .. الهيئة العربية للتصنيع تصنع سيارات نقل طرازات مرسيدس - man - volvo الأوربية وطراز اوشكاش الأمريكية لتلك الأغراض ..

واضح جداً الغرض من استيراد عربات الماز المجهزة بتجهيزات خاصة لتصبح قواعد صواريخ متحركة للصواريخ الباليستية المصرية طرازات بدر-كوندور نودونج وغيرها ..
 
التعديل الأخير:
رد: الف مبروك لمصر تأكيد خبر جامد وبالمصدر

هناك اكثر من موضوع في المنتدى عن تواجد تلك الانواع في مصر.
واخرها موضوع اخونا العزيز love_egypt

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=18924

وايضا موضوع استاذنا الكريم محمد السيد سليم عن النودونج وتواجده في مصر.
بعيدا عن الجدل.

تحياتي.
 
رد: الف مبروك لمصر تأكيد خبر جامد وبالمصدر

تماماً أخي ... هذه هي الترجمة الصحيحة .

نقل التكنولوجيا من كوريا إلى مصر .... و ليس العكس .



إن رجعت للمصدر ... فسترى الجملة كاملة و ترجمتها هي :

أن الولايات المتحدة ربطت المعونة الأمريكية بوقف التعاون المصري ... و حسب ما أعلم فإن المعونة لم تتوقف .



تصحيح بسيط أخي ... الترجمة هي :

مصر تحصل على مساعدة صينية للتنقيب عن اليورانيوم في شبه جزيرة سيناء و تستكشف (أي مصر) طرق تخصيب اليورانيوم .



أخيراً ... الماز هي عربة عسكرية متعددة المهام إحدى مهامها نقل الصواريخ و لكن يمكن استخدامها في الكثير من الأمور ... كناقلات للدبابات و حاملات أسلحة من صنوف عديدة بل و حتى سيارات إطفاء .
maz_543.jpg


لمعلوماتك مصر تصنع ناقلات دبابات و عربات نقل ثقيل وكذلك سيارات اطفاء ....... وبالتالي فهي لن تتجه لشراء عربات لامور مثل هذه ...... عموما لا احد يستطيع اثبات حقيقة مؤكدة حول سلاح الصواريخ المصرية سواء بالايجاب او السلب


أخيراً يرجى منك (العضو hardrock) تحسين أسلوبك في الكلام مع باقي الأعضاء و لا داعي لاستخدام ألفاظ مثل محبطين و مشككين .




size="6"]لمعلوماتك مصر تصنع ناقلات دبابات و عربات نقل ثقيل وكذلك سيارات اطفاء ....... وبالتالي فهي لن تتجه لشراء عربات لامور مثل هذه ...... عموما لا احد يستطيع اثبات حقيقة مؤكدة حول سلاح الصواريخ المصرية سواء بالايجاب او السلب [/size]
 
رد: الف مبروك لمصر تأكيد خبر جامد وبالمصدر

تماماً أخي ... هذه هي الترجمة الصحيحة .

نقل التكنولوجيا من كوريا إلى مصر .... و ليس العكس .



إن رجعت للمصدر ... فسترى الجملة كاملة و ترجمتها هي :

أن الولايات المتحدة ربطت المعونة الأمريكية بوقف التعاون المصري ... و حسب ما أعلم فإن المعونة لم تتوقف .



تصحيح بسيط أخي ... الترجمة هي :

مصر تحصل على مساعدة صينية للتنقيب عن اليورانيوم في شبه جزيرة سيناء و تستكشف (أي مصر) طرق تخصيب اليورانيوم .



أخيراً ... الماز هي عربة عسكرية متعددة المهام إحدى مهامها نقل الصواريخ و لكن يمكن استخدامها في الكثير من الأمور ... كناقلات للدبابات و حاملات أسلحة من صنوف عديدة بل و حتى سيارات إطفاء .

maz_543.jpg




أخيراً يرجى منك (العضو hardrock) تحسين أسلوبك في الكلام مع باقي الأعضاء و لا داعي لاستخدام ألفاظ مثل محبطين و مشككين .


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا ياعزيزي

بخصوص تكنولوجيا النودونج او الصواريخ والتعاون الكوري المصري انت الي فهمت غلط مش انا الي قلبت المعنى ولا فاهم غلط

كلامي واضح ومفسر وكتبت

التعاون المصري الكوري لنقل تكنولوحيا صناعة صاروخ النودونج اقصد هنا نقل تكنولوجيا صناعة الصواريخ للحصول على صاروخ النودونج اي الصناعه التي تؤهل كوريا الشمالية للخروج بصاروخ النودونج

كوريا كانت تقدر تشتري صاروخ الاسكود من اي دوله فالعالم اشمعنى مصر ؟

لان كوريا لم يكن عندها القاعده الاساسيه لصناعة الصواريخ

ومصر الي كانت هتقدملهم التكنولوجيا دي عشان يقدروا يوصلوا لصاروخ النودونج

ومن ثم!!

نقل تكنولوجيا هذا الصاروخ لمصر

وسبق كان في مقالات عديده بتؤكد دور القوات المسلحه المصريه والمخابرات المصريه في البرنامج الصاروخي الكوري

ونقل التكنولوجيا الغربيه في صناعة الصواريخ لكوريا والصين كمان!! والظن الجمله دي معروفه كويس ومفهومه لاي عسكري

ثانيا بخصوص اليورانيوم

اي المشكله ؟ اي الفارق ان الصين تستكشف وتساعدنا او احنا نستكشف او ننقب بنفسنا؟ بالعكس كده الخبر ايجابي اكتر

اما بخصوص عربات الماز ومقولتك انها للاطفاء ونقل وو!!

عندنا الف عربه لهذه المهام لكن الالف عربه دول لايستطيعوا حمل صواريخ باليستيه

وبردو من فتره نشرت خبر في قبل هذا المنتدى
وضحت فيه تقرير اجنبي عن الصواريخ المصريه وصواريخ النودونج تحديدا

وكان مكتوب في قلب التقرير مايؤكد شكوك الدول الغربيه حصول مصر على صواريخ متقدمه

سعيهاااا لشراء والحصول على الكثير من عربات الماز والرقم الي كتبته 315 عربه وفي نفس التقرير! مكتوب ان العربات دي تستخدم خصيصا او تحديدا لحمل الصواريخ الاسكود وايضا النودونج وتعمل كقواعد متحركه
يعني ده رائي خبراء عسكريين واجانب مش رائيي وده بيؤكد وجود هذه العربه لحمل الصواريخ مش للاطفاء زي مابتقول

واخيرا بخصوص اسلوبي

انا اسلوبي محترم جدا ولا يحتاج لتحسين ولا منتظر احد يقولي اسلوبك وحش ولا حلو

وانا لم اسب او اوجه اي لفظ يسيء لشخص اي انسان فالمنتدى

وعندي كل الحق فيما كتبته انه محبط لانه رد على موضوعي بدون توضيح لكلامه اولا زي منا وضحت بالمصدر

ومن غير مايقرى كمان الي مكتوب فالمقال والي بيؤكد فيه 100% ان مصر امتلكت الصاروخ وده الي نسخته من المصدر


والاخ كان بيقول ان لا بينفي ولا بيشكك طبيعي مع الرد ده اقله بتحبطنا لان الكلام كان تأكيد وواضح

وعموما اشكرك على تعليقك فالموضوع

واعتقد انه هيكون اخر مواضيع اكتبها فالمنتدى وهاكتفي بالمشاهده فقط!
 
رد: الف مبروك لمصر تأكيد خبر جامد وبالمصدر

.......... واعتقد انه هيكون اخر مواضيع اكتبها فالمنتدى وهاكتفي بالمشاهده فقط!

ليه كده أخى ..
أنتا كده بجد حتحبطنى .. لا تدع مثل تلك تعليقات تؤثر فيك سلبياً .. خليك ايجابى .. الاختلاف فى الرأى لا يفسد فى الود قضية ..

عارف ان فيه حاجات غريبة صراحة مثل مقوله أن مصر تستورد عربات الماز للنقل / للاطفاء !! ..
وهم يعرفون أن مصر تصنع سيارات نقل كبيرة مثل مرسيدس - مان - فولفو - أوشكاش وعربات اصلاح مثل هرقليز لاصلاح وصيانة دبابات الابرامز المصنعة لدينا أيضاُ .. !! .. ورغم ذاك نستورد عربات بحجم الماز للاطفاء .. خصوصاُ فى شوارع القاهرة المزدحمة !! ..

كن رحب الصدر .. وجاوبهم بابتسامة
:a023[1]::12[1]:
 
رد: الف مبروك لمصر تأكيد خبر جامد وبالمصدر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا ياعزيزي

بخصوص تكنولوجيا النودونج او الصواريخ والتعاون الكوري المصري انت الي فهمت غلط مش انا الي قلبت المعنى ولا فاهم غلط

كلامي واضح ومفسر وكتبت

التعاون المصري الكوري لنقل تكنولوحيا صناعة صاروخ النودونج اقصد هنا نقل تكنولوجيا صناعة الصواريخ للحصول على صاروخ النودونج اي الصناعه التي تؤهل كوريا الشمالية للخروج بصاروخ النودونج

كوريا كانت تقدر تشتري صاروخ الاسكود من اي دوله فالعالم اشمعنى مصر ؟

لان كوريا لم يكن عندها القاعده الاساسيه لصناعة الصواريخ

ومصر الي كانت هتقدملهم التكنولوجيا دي عشان يقدروا يوصلوا لصاروخ النودونج

ومن ثم!!

نقل تكنولوجيا هذا الصاروخ لمصر

وسبق كان في مقالات عديده بتؤكد دور القوات المسلحه المصريه والمخابرات المصريه في البرنامج الصاروخي الكوري

ونقل التكنولوجيا الغربيه في صناعة الصواريخ لكوريا والصين كمان!! والظن الجمله دي معروفه كويس ومفهومه لاي عسكري

أخي العزيز لقد ذكرت الكثير من الكلام دون ان تأكد كلامك بمصدر ، ان اردت ان تسكت المشككين عليك ان تدعم كلامك بمصادر تأكده ، اعتقد ان كلامي منطقي.

من كلامك الذي فهمته انك تقول بأن مصر زودت كوريا الشماليه والصين بالقاعده التكنولوجيا لتمكنهم من تصنيع صاروخ النودونج ، هل يوجد مصدر يؤكد كلامك هذا.

جميع المصادر الأجنبيه المعروفه والمشهوره بمصداقيتها تقول عكس كلامك وبأن مصر فقط استوردت صاروخ النودونج ومكوناته التكنولوجيه لتتمكن من صنعه في مصر ، وليس كما ذكرت بأن مصر زودت الصين وكوريا بالتكنولوجيا حتي يتمكنوا من صنع صاروخ النودونج.

ارجو منك ان تزودنا بمصدر وجزاك الله خيرا.
 
رد: الف مبروك لمصر تأكيد خبر جامد وبالمصدر

أخي العزيز لقد ذكرت الكثير من الكلام دون ان تأكد كلامك بمصدر ، ان اردت ان تسكت المشككين عليك ان تدعم كلامك بمصادر تأكده ، اعتقد ان كلامي منطقي.

من كلامك الذي فهمته انك تقول بأن مصر زودت كوريا الشماليه والصين بالقاعده التكنولوجيا لتمكنهم من تصنيع صاروخ النودونج ، هل يوجد مصدر يؤكد كلامك هذا.

جميع المصادر الأجنبيه المعروفه والمشهوره بمصداقيتها تقول عكس كلامك وبأن مصر فقط استوردت صاروخ النودونج ومكوناته التكنولوجيه لتتمكن من صنعه في مصر ، وليس كما ذكرت بأن مصر زودت الصين وكوريا بالتكنولوجيا حتي يتمكنوا من صنع صاروخ النودونج.

ارجو منك ان تزودنا بمصدر وجزاك الله خيرا.

والاغرب اخي الكريم بانك قد رددت على مشاركة اخونا هارد روك في البدايه ولم تسال عن المصادر ثم بعد ذلك (بعد تبين صحة كلامه في مسالة الترجمه)اتجهت لتسال عن المصادر.

عموما تفضل:

قرات فى العديد من المصادر على الانترنت وجود الصاروخ الكوري الشمالي ( نودنج ) فى مصر بل والاكثر من هذا اني وجدت فى بعض المصادر ان مصر حصلت على تكنولوجيا تصنيعة والعدد - متفق علية فى الكثير من المصادر- هو 24 صاروخ وفى مواقع اخري 50 صاروخ .
هناك العديد من الاسئلة التى يطرحها الاعضاء المصريين والعرب حينما يعلن عن امتلاك مصر او حصولها على صاروخ باليستي .
وساحاول قدر الامكان ان اجاوب على تلك الاسئلة التى رايتها فى الكثير من المواضيع .
فى البداية هناك تساؤلات كثيرة عن الصواريخ البالستية التى تطورها ( كوريا الشمالية ) خاصة بعد فشل الصاروخ العابر للقارات تايبودنج وسقوطة فى بحر اليابان .
فكيف يتم التاكد من صلاحية هذة الصواريخ وقدرتها على ان تنطلق وتصيب هدفها ؟
وساتكلم هنا عن الصاروخ نودنج :
بدا الكشف عن النودنج فى مايو 1990 حينما التقط قمر تجسس امريكي صورة هذا الصاروخ فى موقع اختبارات الصواريخ فى منطقة تدعي ( موسودان – ري ) ولكن لوحظ علامات حروق على مكان الاطلاق لتفيد فشل اختبار الصاروخ وتحطمة فى ساحة الاطلاق ( تجربة اطلاق فاشلة ) .
وفى نوفمبر من العام نفسة كانت هناك استعدادات لتجربة اطلاق اخري للصاروخ ولكنها الغيت لسبب غير معروف .
واخيرا فى مايو عام 1993 اجرت كوريا الشمالية تجربتها الناجحة الوحيدة فى نفس المنطقة التى شهدت فشل تجربة الاطلاق الاول ( موسودان ري ) وهنا تخبرنا التقارير عن وجود مراقبين باكستانيين وايرانيين فى تجربة الاطلاق !!!!
وهذا معناة باختصار ان اول نجاح تحقق بعد اكثر من 4 سنوات من اول فشل وان الفشل ليس نهاية العالم ولكن الاهم هو الاستمرارية والمثابرة حتي الوصول الي الهدف المرجو .
ولكن السؤال يتكرر:
كيف يمكن لنا التاكد من ان هذا النجاح لم يكن صدفة ؟
ياتي هذا التاكد من مدي محاولة الدول المتقدمة فى الصناعات الصاروخية الحصول علية ودعمة .
وهذا بالطبع ما حدث مع النودنج .
واول دولة بدات فى الاهتمام بة هي باكستان التى رات هذا الصاروخ مهما لدرجة ان تخاطر بكشف بعض الاسرار النووية فى سبيل الحصول على هذا الصاروخ وتصنيعة ( وضح بعد ذالك تقدم البرنامج النووي الكوري الشمالي وايضا تقدم البرنامج الصاروخي لباكستان وظهور الصاروخ غوري او جوري ) .
ناتي الان لثاني دولة تهتم بهذا الصاروخ وهي ايران :
وقد اتفقت ايران مع كوريا الشمالية على ان تمول كل مشاريع تطوير هذا الصاروخ على ان تشترية بعد نجاح التطوير ( لم تكن كوريا قد اجرت تجربتها الناجحة بعد ) وقد شحنت كوريا بعض النسخ الاولية من هذا الصاروخ الي ايران .
ويبدو ان الايرانيين قد اعجبوا بالصاروخ ففى مارس من العام 1993 سافر وفد عسكري ايراني الى كوريا الشمالية لطلب شراء 150 صاروخ نودنج ( هذا على الرغم من انة حتي هذا الوقت لم تكن كوريا قد اجرت تجربتها الناجحة على الصاروخ ولكن يبدوا انها كانت على علم بمدي التطور الذي حدث للصاروخ )
وبعد نجاح الصاروخ فى تجربة الاطلاق ظهر الى الوجود الصاروخ شهاب 3 ( وهو مبني على النودنج ) وعلى الرغم من حصول ايران على تكنولوجيا تصنيعة الا ان قدرتها على انتاج الصاروخ على اراضيها كانت قليلة فطلبت مساعدة كوريا الشمالية فى بناء المصانع وكل ما يلزم لانتاج هذا الصاروخ فى ايران ووافقت كوريا الشمالية .
بالطبع هذة المقدمة الطويلة لبيان ان دول مثل باكستان وايران لن تخاطرا باسرار نووية بالنسبة للاولي وتمويل كامل بالنسبة للثانية فى سبيل صاروخ فاشل او لن يكتب لة النجاح .
ناتى للسؤال الثاتي وهو سؤال الاخوة السوريين والايرانيين :
اذا كان الصاروخ ممولا بالكامل من قبل ايران فكيف تسمح ايران لدولة مثل مصر ( حليفة الامريكان اعدائهم ) بالحصول على سلاح استراتيجي مولتة هي ؟؟؟؟؟؟؟؟
والجواب كالتالي :
كان تطوير الصاروخ نودنج هدفا مهما لكل من كوريا الشمالية وايران ولكن بدا هذا مستحيلا تقريبا بدون مساعدة دولة تمتلك تكنولوجيا غربية او على الاقل دولة من السهل عليها الحصول على تكنولوجيا غربية وهنا ياتي دور مصر فى توريد التكنولوجيا من ماكينات غربية -غالبا امريكية - تستخدم فى صناعة الصواريخ الى كوريا الشمالية فى مقابل حصول مصر على الصاروخ .
والبعض لا يعلم ان مصر من ضمن اربع دول اجنبية تتعامل معها كوريا الشمالية فى الحصول على ما تريدة من تكنولوجيا او تمويل لمشاريعها الصاروخية والاربع دول هم روسيا , الصين , ايران ومصر .
فروسيا هى المورد الاساسي للسلاح لكوريا الشمالية وما لا توافق علية روسيا توافق علية الصين وايران - غير الدعم المادي - لديها علاقات ممتازة بدول الاتحاد السوفيتي السابق ومنها اوكرانيا التى اخذت منها ايران 12 صاروخا بعيد المدي من ترسانتها الصاروخية التي كانت موجودة من ايام الاتحاد السوفيتي السابق والتي تقول بعض المصادر انها ارسلت عدد منهم الى كوريا الشمالية لفحصهم ومحاولة صنعهم بالهندسة العكسية ( وهو ما جعل الصواريخ الكورية تتطور من صواريخ متوسطة المدي الى صواريخ عابرة للقارات ) اما مصر فتحصل منها على التكنولوجيا الغربية او اي شئ ذو استخدام مذدوج يفيدها فى صناعة اجهزة التوجية او تقليل البصمة الرادارية للصاروخ عن طريق مادة الكاربون او الفيبر .
وهذا يفسر بالطبع حصول حظر عسكري امريكي على مصانع عسكرية مصرية بسبب توريدها لتكنولوجيا غربية الى كوريا الشمالية .
المصادر :
18 June 2001
Middle East Newsline reports that, according to US government sources, Egypt is negotiating with North Korea to buy 50 Nodong missile engines, the most major component Egypt has bought in its 20 years of missile cooperation with North Korea

Second half of 2001
According to Middle EastNewsline, Egypt receives a shipment of 24 North Korean Nodong missiles, range 1200km. The missiles do not have engines, but Egypt reportedly also receives a shipment of 50 North Korean engines through Libya

5 June 2002
Middle East Newsline reports that North Korea delivered 24 Nodong intermediate-range missiles to Egypt in the last half of 2001, according to US intelligence sources. The missiles purportedly did not include engines, but Egypt received 50 North Korean engines via Libya. "It's a slap in the face to all those who have been working to stop the Egyptian-North Korean missile cooperation program," says a US intelligence source. "Egypt pledged that it wasn't seeking the Nodong or its engine and then acquired both." [Note: See 19 November 2001 entry.]
—"Evidence emerges of Egypt Nodong purchase," Middle East Newsline, Vol. 4, No. 208, 5 June 2002.


17 September 2002
Middle East Newsline reports that according to US officials, North Korea has tested components of its Nodong missile in Egypt. The tests were to see if North Korean missile parts and technology could be used in Egypt's missile programs, as well as that of other countries in the region. The tests have mostly failed, according to the officials, a setback for Egypt's intermediate-range missile program. North Korea sent missile experts to Egypt in 2001 for the tests. Egypt has bought some parts, but not enough to make its own missiles. A US official says, "North Korea is making a major effort to sell its Nodong and Taepodong intermediate-range missiles. Several Middle East countries, such as Egypt, Iran, and Libya, are highly interested but they don't want complete missiles, rather technology and key components. What these countries want is North Korean help to establish indigenous missiles based on the Nodong." Assistant Secretary of State John Bolton has pushed a tougher line against Egypt on proliferation. This may have led to the administration's rejection of an Egyptian request for $130 million for counterinsurgency, perhaps the first time the United States has increased aid for Israel without increasing aid for Egypt.
—"US confirms Egypt tests of N. Korean missiles," Middle East Newsline, Vol. 4, No. 349, 17 September 2002.

Report: Egypt Buying Medium-Range Missiles From North Korea
By Patrick Goodenough
CNSNews.com Pacific Rim Bureau Chief
November 28, 2001

Pacific Rim Bureau (CNSNews.com) - Claims that North Korea has agreed to sell medium-range ballistic missiles to Egypt have re-emerged at a time the Stalinist nation and its weapons proliferation program have moved back onto the U.S. radar screen.

In a report Monday citing unnamed South Korean diplomatic and expert sources, a Seoul newspaper said Pyongyang earlier this year concluded a deal to sell "as many as 24" Nodong missiles to Egypt.

If the claims are true, Egypt will boast a missile with a range of at least 600 miles, great enough to reach all of Israel's population centers.
FOR20011128d.html ( FOR20011128d.html)

Egypt has an active chemical weapons program and has concluded a deal with North Korea to import the 1000 km range Rodong missile and manufacturing technology
( )

Egypt was able to develop an indigenous Scud-B production capability, and there are reports that it has developed an enhanced Scud-C missile. In 2001, Egypt reportedly signed an agreement with North Korea to purchase its 1000km-range Nodong missile system. Egypt is not a member of the Missile Technology Control Regime (MTCR) ( ).
( )

Egypt's goal is to build its own version of North Korea's Scud-C, which can fly up to 600 kilometers depending on the payload, and has better accuracy than the Scud-B. This would allow Egypt to hit targets throughout Israel as well as in Libya, Sudan and Syria. According to U.S. officials, Egypt is rapidly approaching success. "It's safe to assume that Egypt has successfully enhanced the range of its Scud," a U.S. official tells the Risk Report.
By the year 2,000, if Egyptian-North Korean cooperation continues at its present level, Egypt also could gain access to North Korea's more advanced "Nodong" missile
( )


In recent years, there have been stories that Cairo was buying Nodong missiles from North Korea. With a range of 800 miles, the Nodong could be launched against any part of Israel from deep within Egypt.

( )


Egypt, meanwhile, appears to be stepping up the pace of its ballistic missile program. Between 50 and 300 North Korean technicians are in Egypt working on medium-range Nodong missiles, United Press International reported June 18. Egypt already deploys Scud-B and Project-T missiles that can hit Israel, according to the Center for Defense and International Security Studies, a British think tank. Cairo is also attempting to acquire hi-tech engines for the North Korean-produced Nodong missile system.
The Nodong has a much greater range, up to 800 miles more, than is necessary to hit Israel. The Egyptian military may simply want to station its missiles farther inside its borders and away from potential Israeli air strikes
( )



Egypt's ballistic missile systems include advanced Scud and Nodong missiles. As late as this year, Egypt continued its ballistic missile collaboration with North Korea and there have been scattered reports of cooperation with Libya as well.


( )


اتعشم ان يكون الموضوع دقيقا ومجاوبا للاسئلة المعتادة التى يطرحها الاعضاء .

صور الصاروخ :

صورة ملتقطة بقمر صناعي لموقع اختبار الصاروخ نودنج :


وعدة صور اخري :





الصورة الاخيرة للصاروخ غوري الباكستاني وهو نسخة او تطوير للنودنج او الرودنج الكوري الشمالي .

الكلام لاستاذنا الكريم محمد السيد سليم وقد اشرت اليه في مشاركتي الاولى ولكن انت لم تلتفت الى تلك المشاركه(ولا اعلم لماذا).

عموما هذا مصدر اخر.



مصادر اخرى







اتمنى يكون هذا دليل كافي ليسكت المشككين.

تحياتي.
 
رد: الف مبروك لمصر تأكيد خبر جامد وبالمصدر



والاغرب اخي الكريم بانك قد رددت على مشاركة اخونا هارد روك في البدايه ولم تسال عن المصادر ثم بعد ذلك (بعد تبين صحة كلامه في مسالة الترجمه)اتجهت لتسال عن المصادر.

عموما تفضل:

قرات فى العديد من المصادر على الانترنت وجود الصاروخ الكوري الشمالي ( نودنج ) فى مصر بل والاكثر من هذا اني وجدت فى بعض المصادر ان مصر حصلت على تكنولوجيا تصنيعة والعدد - متفق علية فى الكثير من المصادر- هو 24 صاروخ وفى مواقع اخري 50 صاروخ .
هناك العديد من الاسئلة التى يطرحها الاعضاء المصريين والعرب حينما يعلن عن امتلاك مصر او حصولها على صاروخ باليستي .
وساحاول قدر الامكان ان اجاوب على تلك الاسئلة التى رايتها فى الكثير من المواضيع .
فى البداية هناك تساؤلات كثيرة عن الصواريخ البالستية التى تطورها ( كوريا الشمالية ) خاصة بعد فشل الصاروخ العابر للقارات تايبودنج وسقوطة فى بحر اليابان .
فكيف يتم التاكد من صلاحية هذة الصواريخ وقدرتها على ان تنطلق وتصيب هدفها ؟
وساتكلم هنا عن الصاروخ نودنج :
بدا الكشف عن النودنج فى مايو 1990 حينما التقط قمر تجسس امريكي صورة هذا الصاروخ فى موقع اختبارات الصواريخ فى منطقة تدعي ( موسودان – ري ) ولكن لوحظ علامات حروق على مكان الاطلاق لتفيد فشل اختبار الصاروخ وتحطمة فى ساحة الاطلاق ( تجربة اطلاق فاشلة ) .
وفى نوفمبر من العام نفسة كانت هناك استعدادات لتجربة اطلاق اخري للصاروخ ولكنها الغيت لسبب غير معروف .
واخيرا فى مايو عام 1993 اجرت كوريا الشمالية تجربتها الناجحة الوحيدة فى نفس المنطقة التى شهدت فشل تجربة الاطلاق الاول ( موسودان ري ) وهنا تخبرنا التقارير عن وجود مراقبين باكستانيين وايرانيين فى تجربة الاطلاق !!!!
وهذا معناة باختصار ان اول نجاح تحقق بعد اكثر من 4 سنوات من اول فشل وان الفشل ليس نهاية العالم ولكن الاهم هو الاستمرارية والمثابرة حتي الوصول الي الهدف المرجو .
ولكن السؤال يتكرر:
كيف يمكن لنا التاكد من ان هذا النجاح لم يكن صدفة ؟
ياتي هذا التاكد من مدي محاولة الدول المتقدمة فى الصناعات الصاروخية الحصول علية ودعمة .
وهذا بالطبع ما حدث مع النودنج .
واول دولة بدات فى الاهتمام بة هي باكستان التى رات هذا الصاروخ مهما لدرجة ان تخاطر بكشف بعض الاسرار النووية فى سبيل الحصول على هذا الصاروخ وتصنيعة ( وضح بعد ذالك تقدم البرنامج النووي الكوري الشمالي وايضا تقدم البرنامج الصاروخي لباكستان وظهور الصاروخ غوري او جوري ) .
ناتي الان لثاني دولة تهتم بهذا الصاروخ وهي ايران :
وقد اتفقت ايران مع كوريا الشمالية على ان تمول كل مشاريع تطوير هذا الصاروخ على ان تشترية بعد نجاح التطوير ( لم تكن كوريا قد اجرت تجربتها الناجحة بعد ) وقد شحنت كوريا بعض النسخ الاولية من هذا الصاروخ الي ايران .
ويبدو ان الايرانيين قد اعجبوا بالصاروخ ففى مارس من العام 1993 سافر وفد عسكري ايراني الى كوريا الشمالية لطلب شراء 150 صاروخ نودنج ( هذا على الرغم من انة حتي هذا الوقت لم تكن كوريا قد اجرت تجربتها الناجحة على الصاروخ ولكن يبدوا انها كانت على علم بمدي التطور الذي حدث للصاروخ )
وبعد نجاح الصاروخ فى تجربة الاطلاق ظهر الى الوجود الصاروخ شهاب 3 ( وهو مبني على النودنج ) وعلى الرغم من حصول ايران على تكنولوجيا تصنيعة الا ان قدرتها على انتاج الصاروخ على اراضيها كانت قليلة فطلبت مساعدة كوريا الشمالية فى بناء المصانع وكل ما يلزم لانتاج هذا الصاروخ فى ايران ووافقت كوريا الشمالية .
بالطبع هذة المقدمة الطويلة لبيان ان دول مثل باكستان وايران لن تخاطرا باسرار نووية بالنسبة للاولي وتمويل كامل بالنسبة للثانية فى سبيل صاروخ فاشل او لن يكتب لة النجاح .
ناتى للسؤال الثاتي وهو سؤال الاخوة السوريين والايرانيين :
اذا كان الصاروخ ممولا بالكامل من قبل ايران فكيف تسمح ايران لدولة مثل مصر ( حليفة الامريكان اعدائهم ) بالحصول على سلاح استراتيجي مولتة هي ؟؟؟؟؟؟؟؟
والجواب كالتالي :
كان تطوير الصاروخ نودنج هدفا مهما لكل من كوريا الشمالية وايران ولكن بدا هذا مستحيلا تقريبا بدون مساعدة دولة تمتلك تكنولوجيا غربية او على الاقل دولة من السهل عليها الحصول على تكنولوجيا غربية وهنا ياتي دور مصر فى توريد التكنولوجيا من ماكينات غربية -غالبا امريكية - تستخدم فى صناعة الصواريخ الى كوريا الشمالية فى مقابل حصول مصر على الصاروخ .
والبعض لا يعلم ان مصر من ضمن اربع دول اجنبية تتعامل معها كوريا الشمالية فى الحصول على ما تريدة من تكنولوجيا او تمويل لمشاريعها الصاروخية والاربع دول هم روسيا , الصين , ايران ومصر .
فروسيا هى المورد الاساسي للسلاح لكوريا الشمالية وما لا توافق علية روسيا توافق علية الصين وايران - غير الدعم المادي - لديها علاقات ممتازة بدول الاتحاد السوفيتي السابق ومنها اوكرانيا التى اخذت منها ايران 12 صاروخا بعيد المدي من ترسانتها الصاروخية التي كانت موجودة من ايام الاتحاد السوفيتي السابق والتي تقول بعض المصادر انها ارسلت عدد منهم الى كوريا الشمالية لفحصهم ومحاولة صنعهم بالهندسة العكسية ( وهو ما جعل الصواريخ الكورية تتطور من صواريخ متوسطة المدي الى صواريخ عابرة للقارات ) اما مصر فتحصل منها على التكنولوجيا الغربية او اي شئ ذو استخدام مذدوج يفيدها فى صناعة اجهزة التوجية او تقليل البصمة الرادارية للصاروخ عن طريق مادة الكاربون او الفيبر .
وهذا يفسر بالطبع حصول حظر عسكري امريكي على مصانع عسكرية مصرية بسبب توريدها لتكنولوجيا غربية الى كوريا الشمالية .
المصادر :
18 june 2001
middle east newsline reports that, according to us government sources, egypt is negotiating with north korea to buy 50 nodong missile engines, the most major component egypt has bought in its 20 years of missile cooperation with north korea

second half of 2001
according to middle eastnewsline, egypt receives a shipment of 24 north korean nodong missiles, range 1200km. The missiles do not have engines, but egypt reportedly also receives a shipment of 50 north korean engines through libya

5 june 2002
middle east newsline reports that north korea delivered 24 nodong intermediate-range missiles to egypt in the last half of 2001, according to us intelligence sources. The missiles purportedly did not include engines, but egypt received 50 north korean engines via libya. "it's a slap in the face to all those who have been working to stop the egyptian-north korean missile cooperation program," says a us intelligence source. "egypt pledged that it wasn't seeking the nodong or its engine and then acquired both." [note: See 19 november 2001 entry.]
—"evidence emerges of egypt nodong purchase," middle east newsline, vol. 4, no. 208, 5 june 2002.


17 september 2002
middle east newsline reports that according to us officials, north korea has tested components of its nodong missile in egypt. The tests were to see if north korean missile parts and technology could be used in egypt's missile programs, as well as that of other countries in the region. The tests have mostly failed, according to the officials, a setback for egypt's intermediate-range missile program. North korea sent missile experts to egypt in 2001 for the tests. Egypt has bought some parts, but not enough to make its own missiles. A us official says, "north korea is making a major effort to sell its nodong and taepodong intermediate-range missiles. Several middle east countries, such as egypt, iran, and libya, are highly interested but they don't want complete missiles, rather technology and key components. What these countries want is north korean help to establish indigenous missiles based on the nodong." assistant secretary of state john bolton has pushed a tougher line against egypt on proliferation. This may have led to the administration's rejection of an egyptian request for $130 million for counterinsurgency, perhaps the first time the united states has increased aid for israel without increasing aid for egypt.
—"us confirms egypt tests of n. Korean missiles," middle east newsline, vol. 4, no. 349, 17 september 2002.

Report: Egypt buying medium-range missiles from north korea
by patrick goodenough
cnsnews.com pacific rim bureau chief
november 28, 2001

pacific rim bureau (cnsnews.com) - claims that north korea has agreed to sell medium-range ballistic missiles to egypt have re-emerged at a time the stalinist nation and its weapons proliferation program have moved back onto the u.s. Radar screen.

In a report monday citing unnamed south korean diplomatic and expert sources, a seoul newspaper said pyongyang earlier this year concluded a deal to sell "as many as 24" nodong missiles to egypt.

If the claims are true, egypt will boast a missile with a range of at least 600 miles, great enough to reach all of israel's population centers.
for20011128d.html ( for20011128d.html)

egypt has an active chemical weapons program and has concluded a deal with north korea to import the 1000 km range rodong missile and manufacturing technology
( )

egypt was able to develop an indigenous scud-b production capability, and there are reports that it has developed an enhanced scud-c missile. In 2001, egypt reportedly signed an agreement with north korea to purchase its 1000km-range nodong missile system. Egypt is not a member of the missile technology control regime (mtcr) ( ).
( )

egypt's goal is to build its own version of north korea's scud-c, which can fly up to 600 kilometers depending on the payload, and has better accuracy than the scud-b. This would allow egypt to hit targets throughout israel as well as in libya, sudan and syria. According to u.s. Officials, egypt is rapidly approaching success. "it's safe to assume that egypt has successfully enhanced the range of its scud," a u.s. Official tells the risk report.
By the year 2,000, if egyptian-north korean cooperation continues at its present level, egypt also could gain access to north korea's more advanced "nodong" missile
( )


in recent years, there have been stories that cairo was buying nodong missiles from north korea. With a range of 800 miles, the nodong could be launched against any part of israel from deep within egypt.

( )


egypt, meanwhile, appears to be stepping up the pace of its ballistic missile program. Between 50 and 300 north korean technicians are in egypt working on medium-range nodong missiles, united press international reported june 18. Egypt already deploys scud-b and project-t missiles that can hit israel, according to the center for defense and international security studies, a british think tank. Cairo is also attempting to acquire hi-tech engines for the north korean-produced nodong missile system.
The nodong has a much greater range, up to 800 miles more, than is necessary to hit israel. The egyptian military may simply want to station its missiles farther inside its borders and away from potential israeli air strikes
( )



egypt's ballistic missile systems include advanced scud and nodong missiles. As late as this year, egypt continued its ballistic missile collaboration with north korea and there have been scattered reports of cooperation with libya as well.


( )


اتعشم ان يكون الموضوع دقيقا ومجاوبا للاسئلة المعتادة التى يطرحها الاعضاء .

صور الصاروخ :

صورة ملتقطة بقمر صناعي لموقع اختبار الصاروخ نودنج :


وعدة صور اخري :





الصورة الاخيرة للصاروخ غوري الباكستاني وهو نسخة او تطوير للنودنج او الرودنج الكوري الشمالي .

الكلام لاستاذنا الكريم محمد السيد سليم وقد اشرت اليه في مشاركتي الاولى ولكن انت لم تلتفت الى تلك المشاركه(ولا اعلم لماذا).

عموما هذا مصدر اخر.



مصادر اخرى







اتمنى يكون هذا دليل كافي ليسكت المشككين.

تحياتي.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي العزيز والكريم لا املك كلمة شكر مناسبه تقديرا لمجهودك وردك السخي لتنكشف الامور وليسكت المشككين بالفعل وليعلم الجميع ان ماكتبناه هو حقيقه وليس مجرد ادعاءات وليعلم الجميع ايضا ان مصر بالفعل مارد يعمل في صمت

وافضل مايمكن ان اقوله لك

جزاك الله كل الخير عنا وعن كل من استفاد من مشاركاتك بمعلومات مؤكده


وفالنهايه اقول

تحيـــــــــا مصــــــــر

وليحذر مليون مره كل من يحاول ايقاظ هذا المارد النائم والمتأهب للحظة الصفر :)
 
رد: الف مبروك لمصر تأكيد خبر جامد وبالمصدر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي العزيز والكريم لا املك كلمة شكر مناسبه تقديرا لمجهودك وردك السخي لتنكشف الامور وليسكت المشككين بالفعل وليعلم الجميع ان ماكتبناه هو حقيقه وليس مجرد ادعاءات وليعلم الجميع ايضا ان مصر بالفعل مارد يعمل في صمت

وافضل مايمكن ان اقوله لك

جزاك الله كل الخير عنا وعن كل من استفاد من مشاركاتك بمعلومات مؤكده


وفالنهايه اقول

تحيـــــــــا مصــــــــر

وليحذر مليون مره كل من يحاول ايقاظ هذا المارد النائم والمتأهب للحظة الصفر
:)[/quote]

الفضل والشكر لله اولا ثم لك انت .
فانت صاحب الموضوع وقمت بالرد اكثر من مره واثبت قدرتك في الدفاع عن وجهة نظرك.
اما انا فدوري تكميلي لا اكثر.
ولكن ما ضايقني هو وجود مواضيع قديمه تتحدث عن هذا الامر وبالمصادر مثل موضوع استاذنا الدكتور محمد السيد سليم.واعتقد البعض ممن شككوا في الموضوع كانوا قد اطلعوا عليها اصلا ومع ذلك عادوا ليناقشوا.

تحياتي اخي العزيز.
 
رد: الف مبروك لمصر تأكيد خبر جامد وبالمصدر

ليه كده أخى ..
أنتا كده بجد حتحبطنى .. لا تدع مثل تلك تعليقات تؤثر فيك سلبياً .. خليك ايجابى .. الاختلاف فى الرأى لا يفسد فى الود قضية ..

عارف ان فيه حاجات غريبة صراحة مثل مقوله أن مصر تستورد عربات الماز للنقل / للاطفاء !! ..
وهم يعرفون أن مصر تصنع سيارات نقل كبيرة مثل مرسيدس - مان - فولفو - أوشكاش وعربات اصلاح مثل هرقليز لاصلاح وصيانة دبابات الابرامز المصنعة لدينا أيضاُ .. !! .. ورغم ذاك نستورد عربات بحجم الماز للاطفاء .. خصوصاُ فى شوارع القاهرة المزدحمة !! ..

كن رحب الصدر .. وجاوبهم بابتسامة
:a023[1]::12[1]:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الكريم اولا اشكرك جزيل الشكر على تعقيبك

واعتقد ان ردك يكفي وهو المناسب فعلا

ولكني لم اتخذ هذا القرار من فراغ او بسبب المشاركه دي فقط

ده لاسباب واحب اوضحها

المشاركه هنا والردود عليا اولهم

ثانيا تم ايقافي قبل كده لان في احد الاعضاء المحترمين في المنتدى سب على مصر سب علني

ولما رديت عليه وباسلوب مهذب تم ايقافي وبالرغم انى نسخت النص الي سب هذا العضو فيه على مصر وكان تقريبا انه بيكره المصريين او شيء زي كده ولم يعقب احد على سبه ولما رديت اتوقفت انا

ثالثا

الاخ الكريم الي بيقولي حسن اسلوبك وبينتقدني في العامه بالرغم انى لم اخطأ في حق احد ولله الحمد ومشاركاتي تشهد
الاخ الكريم ده اغلق ليا موضوع كتبته هنا فالمنتدى بحجة المصادر بالرغم ان تقريبا كل ماهو فالموضوع تم بناءا على اخبار سابقه في قلب هذا المنتدى وماطرحتش فيه معلومه غريبه او جديده بل جمعت العديد من المعلومات وكتبتها

ولكن!!

تم اغلاق الموضوع بسبب وجود المصادر لحد هنا مفيش مشكله ومن حقه كمشرف

لكن يقدر يقولي حضرة المشرف الي مش عاجبه اسلوبي

لما يكون انسان قيادي طبعا قيادي فالمنتدى هنا

وابعتله على الخاص رساله اسأله فيها ايه بالظبط في موضوعي محتاج لمصدر وليه يكلفني عناء البحث لان كل ماكتبته اخبار معروفه مسبقا هنا وانا فقط جمعتها

ولم يحترمني ويرد على رسالتي فالخاص بحرف حتى

من وجهة نظر حضرته ده الاسلوب الكويس؟ والمبني على احترام

والله المستعان
 
التعديل الأخير:
رد: الف مبروك لمصر تأكيد خبر جامد وبالمصدر


الفضل والشكر لله اولا ثم لك انت .
فانت صاحب الموضوع وقمت بالرد اكثر من مره واثبت قدرتك في الدفاع عن وجهة نظرك.
اما انا فدوري تكميلي لا اكثر.
ولكن ما ضايقني هو وجود مواضيع قديمه تتحدث عن هذا الامر وبالمصادر مثل موضوع استاذنا الدكتور محمد السيد سليم.واعتقد البعض ممن شككوا في الموضوع كانوا قد اطلعوا عليها اصلا ومع ذلك عادوا ليناقشوا.

تحياتي اخي العزيز.
[/quote]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الكريم اشكرك لثاني مره ومليون مره

وبالفعل امر غريب لان الموضوع سبق تعليله بمصادر كتيره وحتى المصدر الي نسخته فموضوعي هنا بيؤكد صحة الخبر بدون ادنى شك وبردو في تشكييك في صحة المعلومات

ولما حد يرد برد هو مخطأ واقله بتحبطنا يبئا ان الغلطان مش هو الي غلطان لانه رد بدون اي اساس

عموما انا استفدت كتيرا جدا من المنتدى ده واعترف ولكن بفضل الناس الكويسين الي فالمنتدى بردو امثال حضرتك

تحياتي لك اخي الكريم والغالي
 
رد: الف مبروك لمصر تأكيد خبر جامد وبالمصدر

تم اغلاق الموضوع بسبب وجود المصادر لحد هنا مفيش مشكله ومن حقه كمشرف

لكن يقدر يقولي حضرة المشرف الي مش عاجبه اسلوبي

لما يكون انسان قيادي طبعا قيادي فالمنتدى هنا

وابعتله على الخاص رساله اسأله فيها ايه بالظبط في موضوعي محتاج لمصدر وليه يكلفني عناء البحث لان كل ماكتبته اخبار معروفه مسبقا هنا وانا فقط جمعتها

ولم يحترمني ويرد على رسالتي فالخاص بحرف حتى

من وجهة نظر حضرته ده الاسلوب الكويس؟ والمبني على احترام

أخي إن كان لديك مشكلة مع أي من المشرفين في المنتدى فالمكان المناسب هو قسم الشكاوى و ليس صفحات المواضيع .

أما موضوعك الذي تم إغلاقه فببساطة هو بحاجة لمصادر لكل ما ذكرت ... يعني الحماس لبلداننا أمر جيد لكن المبالغة و كأننا نريد الضحك على غيرنا و من ثم التعصيب و الغضب إذا كان هناك من يعارضنا أو يختلف معنا أمر غير جيد أبداً .

عندما تقول أن الصواريخ أرض سطح المصرية قادرة على تدمير أكبر أسطول لحاملات الطائرات في العالم فهذا يحتاج لمصدر و غيره الكثير ..... الموقع هنا موقع يهدف للفائدة أخي الكريم .. الفائدة المستندة للمنطق و المنهج العلمي و إن كنت غير مقتنع إذهب و راجع عدد المرات التي ذكر فيها الأعضاء كلمة مبالغة في مشاركاتهم .
 
رد: الف مبروك لمصر تأكيد خبر جامد وبالمصدر

أخي إن كان لديك مشكلة مع أي من المشرفين في المنتدى فالمكان المناسب هو قسم الشكاوى و ليس صفحات المواضيع .

أما موضوعك الذي تم إغلاقه فببساطة هو بحاجة لمصادر لكل ما ذكرت ... يعني الحماس لبلداننا أمر جيد لكن المبالغة و كأننا نريد الضحك على غيرنا و من ثم التعصيب و الغضب إذا كان هناك من يعارضنا أو يختلف معنا أمر غير جيد أبداً .

عندما تقول أن الصواريخ أرض سطح المصرية قادرة على تدمير أكبر أسطول لحاملات الطائرات في العالم فهذا يحتاج لمصدر و غيره الكثير ..... الموقع هنا موقع يهدف للفائدة أخي الكريم .. الفائدة المستندة للمنطق و المنهج العلمي و إن كنت غير مقتنع إذهب و راجع عدد المرات التي ذكر فيها الأعضاء كلمة مبالغة في مشاركاتهم .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي اولا انا ليس عندي اي مشكله مع المشرفين والا كنت لجأت فعلا للشكاوي

وماكتبته هنا من قبيل العتاب

ولكنه فلاساس رد على احد الزملاء والاعضاء فالمنتدى الي احبط من كلمه كتبتها حبيت اوضحله اسباب هذه الكلمه ليس اكثر!


وايضا لانه تم توجيه انتقادات لي بالرغم انى لم اخطأ وهذه الانتقادات في صفحة المواضيع العامه

اما لو اخطأت في حق اي شخص بقصد او من غير قصد في ردودي طبعا اقبل الانتقادات بصدر رحب

ثانيا طبيعي اكون متحمس لبلدي ولكني لست متعصب ابدا

وبالفعل كان في اخبار هنا بتؤكد واكرر تؤكد وجود اعداد ولاحظ كلمة اعداد الصواريخ البحريه الي بنمتكلها كصواريخ ارض سطح او غيرها بكميات لا تملكها الا قوه عظمى والكلام ده نشر مئات المرات وايضا هذه المصادر كتب فيها الاعداد دي كفيله باغراق العديد من حاملات الطائرات لست متذكر العدد صراحه ولكنه فوق العشره وطبيعي نظريا لما تحسب عندك كم صاروخ لو وجهتهم للبحر عشوائي ممكن يكون نتيجتهم ايه ويدمرو ازاي

طيب على حسب قراءاتي العسكريه وارجو ان لا اكون مخطأ امريكا عندها 12 حاملة طائرات تقريبا

يعني العدد الي عندنا كافي بتدمير فعلا الاسطول ده لو صوب نحوه

طبعا استشفيت الكلام ده مما قرأته من معلومات عن الصواريخ الي بنملكها والمعلومات المؤكده انها اعداد ضخمه سواء صواريخ امريكيه او فرنسيه او روسيه او صينيه

واخيرا
صواريخ ارض سطح مصرية الصنع وفي خبر نشر عنها هنا بمهارات مصريه 100% يعني هتكون باعداد سريه وكبيره جدا!!

بالعقل يا استاذنا القناص

هل لي الحق ان اكتب الجمله الي بتقول ممكن تدمر اكبر اسطول لحاملات الطائرات؟ بعد معرفة كل هذه المعلومات بالمنهج العلمي والنظري!

انا بجمع معلومات وبكتب على اساسها وباكرر مفيش معلومه من الي نسبتهم جديده او تخفى على حضرتك او اي عضو هنا

اتمنى اكون ما اخطأتش في رائيي لاني بالمنطق وصلت لهذا الرائي وقبل ان اصل له وصلت له تقارير اخرى ولكنها ماخصتش اكبر اسطول فالعالم لآ بل حددت اعداد حاملات الطائرات الي ممكن تدمر

وانا طبقت الاعداد دي نظريا على اكبر اسطول فالعالم لقيت النتيجه واحده

وفالنهايه الاختلاف في الرائي لا يفسد للود قضيه

واتمنى ان اي معلومه بكتبها تفيد الجميع

لان مش هستفاد ولا اي حد هيستفاد من التهلليل والتطبيل العشوائي ايه الفايده؟ منها ليا او لاعضاء المنتدى

انا وضحت وجهة نظري كامله اخي الكريم وفقنا الله واياكم للخير :)
 
التعديل الأخير:
رد: الف مبروك لمصر تأكيد خبر جامد وبالمصدر

عفوا اخي ولكن ترجمتك خاطئه والترجمه الصحيحه هي (( وكاله الأستخبارات الأمريكيه اكدت الصفقه ، وتقول بأنها تشمل نقل التكنولوجيا )) لا اعلم من اين اتيت بالعباره ان مصر قدمت التكنولوجيا لكوريا لصناعه صاروخ النودونج لان كلامك هذا غير ترجمه العباره 180 درجه



الترجمه الصحيحه هي (( المساعده الأمريكيه للمصريين تتوقف عند برنامجها الصاروخي )). اي بمعني انه ليس من حق مصر استعمال اموال المساعدات الأمريكيه في شراء مكونات صواريخ او صواريخ بالستيه لبرنامج صواريخها. وليس كما ذكرت بان امريكا تطلب من مصر كبح او تقييد برنامجها الصاروخي.



الترجمه الصحيحه هي (( مصر تحصل علي مساعده صينيه للتنقيب عن اليورانيوم في شبه جزيره سيناء بطرق استكشافيه لتشبيع اليورانيوم )). وليس كما ذكرت يا اخي


صحيح الترجمة هنا هي الاصح بالتاكيد و هي الشيء المؤكد حتى الان ان مصر حصلت علي تكنولوجيا التصنيع

والخبر الاخر هو مساعدة الصين لنا في التنقيب عن اليورانيوم و تخصيبه والسؤال هنا
كيف لمصر ان تطلب مساعدة الصين في تخصيب اليورانيوم اذا كان هذا التخصيب للاغراض السلمية
لان مصر بالفعل لديها تكنولوجيا التخصيب البسيط اي في حدود ال5% في مفاعليها 2m و 22m
اذا مصر تريد زيادة نسبة التخصيب (اذا كان هذا الخبر صحيح 100%) و انا هنا لا اشكك في الخبر نفسة و لاكن لماذا لم تتحرك امريكا و اسرائيل حتي الان ؟؟!!!!!

كلنا راينا الضجة التي حدثت عندما عثر افراد طاقم التفتيش الدوري عل المنشات النووية المصرية على اثار لليورانيوم عالي التخصيب في بعض المناطق و عللته الحكومة المصرية بان المعدات التي تنقل احتياجات مصر النووية من الخارج ربما تكون حصلت علي هذا اليورانيوم من هذه المواقع؟؟ بالخارج.!!!
 
رد: الف مبروك لمصر تأكيد خبر جامد وبالمصدر

صحيح الترجمة هنا هي الاصح بالتاكيد و هي الشيء المؤكد حتى الان ان مصر حصلت علي تكنولوجيا التصنيع

والخبر الاخر هو مساعدة الصين لنا في التنقيب عن اليورانيوم و تخصيبه والسؤال هنا
كيف لمصر ان تطلب مساعدة الصين في تخصيب اليورانيوم اذا كان هذا التخصيب للاغراض السلمية
لان مصر بالفعل لديها تكنولوجيا التخصيب البسيط اي في حدود ال5% في مفاعليها 2m و 22m
اذا مصر تريد زيادة نسبة التخصيب (اذا كان هذا الخبر صحيح 100%) و انا هنا لا اشكك في الخبر نفسة و لاكن لماذا لم تتحرك امريكا و اسرائيل حتي الان ؟؟!!!!!

كلنا راينا الضجة التي حدثت عندما عثر افراد طاقم التفتيش الدوري عل المنشات النووية المصرية على اثار لليورانيوم عالي التخصيب في بعض المناطق و عللته الحكومة المصرية بان المعدات التي تنقل احتياجات مصر النووية من الخارج ربما تكون حصلت علي هذا اليورانيوم من هذه المواقع؟؟ بالخارج.!!!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ياعزيز كل دوله ليها اسرارها العسكريه

بمعنى ممكن امريكا تكون عارفه ان في مصر التكنولوجيا النوويه لتصنيع سلاح نووي ده مجرد افتراض!

ولكن لايوجد دليل مادي!!

اما بخصوص طاقم التفتيش فهو وجد بالفعل الدليل المادي دي حاجه

حاجه تانيه هذا ليست الوقت المناسب لامريكا ولا بعد ذلك لسنوات ان تقوم بضرب مصر او توجيه اصابع الاتهام اليها

وطبعا ده لان مصر حليف كبير جدا لامريكا فالشرق الاوسط وده معروف ومعنا ان امريكا تحاول التحرش بمصر يبئا هتخسر الحليف وزي ماحنا هنخسر هما هيخسروا كتير اوي

لانهم يحبوا اموالهم اكتر من انفسهم يعني لما اقتصادهم فالخليج ينضرب ومصالحهم تتعطل كأنك بالظبط ضربتهم بالنووي

واعتقد من فتره نشر خبر بيؤكد شيء مشابه لكلامي لما اسرائيل قررت ضرب ايران في عهد بوش ولما اتاكد حصول ايران على النووي فعلا بوش بالرغم من سياسته الوقحه هو الي ضغط على اسرائيل لوقف هذه الخطه خوفا على مصالح الامريكان وقواعدههم بمعنى اصح فالخليج

المسأله فيها توازن الى حد ما بمعنى مش لو امريكا عايزه تضرب مصر او السعوديه مثلا هتضربهم بكل بساطه لا في مليون حساب قبل الحركه دي

واخر نقطه والاهم وفقا لاتفاقية السلام بينا وبين اسرائيل فيها لو حصلت اسرائيل على السلاح النووي مصر لن تقف مكتوفة الايدي يعني المثل بالمثل

واسرائيل اعترفت بوجود هذا السلاح عندها خلاص !!

يبئا فين المشكله لما نحصل عليه للحفاظ على امننا وبيرجح الكافه دي اكتر مشكلة ايران الي هتدينا احقيه اكبر في الحصول على النووي

عشان كده امريكا بتسبق بالمظله النوويه فالشرق الاوسط تحمينا هيا ماما امريكا احسن مانحمي انفسنا بانفسنا
وده بيؤكد احقيتنا في الحصول على هذا السلاح للدفاع عن النفس ضد ايران او محور الشر وفقا للتقيم الامريكي!

ولو تفتكر امريكا قبل ماتدخل او تتجرأ على الجيش العراقي الباسل جردت العراق من كل اسلحته طبعا عن طريق الوكاله الدوليه للطاقه الذريه ودمروا كل الصواريخ الكيماويه او القذائف الكيماويه وكانت بتيجي صورها على التلفاز ايمها وكمان دمرو الصواريخ الي عند العراق او معظمها ويمكن ان تهدد اسرائيل او اسطولهم

ولما اتأكدوا تماما ان العراق خالي من اي سلاح يهددهم دخلوا العراق

مصر ليست العراق يا اخي

العراق الي حارب بروح شهدائه ورجاله الاحياء وليس معه اي سلاح حديث لا جوي ولا بري ولا بحري
وبالرغم من كده اوقفهم على حدوده ايام وايام

هتقولي امريكا ابادتهم بالتكنولوجيا النوويه المصغره قنابل نوويه صغيره نعم بالفعل

ولكن امريكا كانت تعلم 100% ان العراق ماعندهوش الرد المماثل او شبه المماثل في السلاح الكيماوي او البيولوجي وان العراق دايما في موقف دفاعي بحت انتظارا لمصيره المحتوم

اما مصر باذن الله عندها الرد من صواريخ وكيماوي وبيولوجي وغيره وعلى كل الاصعده بري وبحري وجوي

يبئا في فارق في خريطة السياسه هنا وفي فكر الامريكان

وخلاصة الكلام والنتيجه النهائيه هي

1- لما امريكا تتاكد ان مصر وصلت لنفس مستوى العراق وده باذن الله مستحيل يحصل لاننا دائما نحدث ونطور قواتنا وامكاناتنا. و نحن خير اجناد الارض بشهادة رسولنا الكريم

2- وكمان لما امريكا تتاكد ان مالهاش اي مصالح فالشرق الاوسط

وقتها بس ممكن تبدا تنقلب على مصر وتفكر في ضربها ولكن ليس قبل ان تحسب مليون حساب للخسائر التي ستطالها ايضا


هي دي السياسه ياعزيزي

والله العلي فوق الجميع وخير المستعان على الاعداء مها مرت السنين ومهما كان حجمهم
 
التعديل الأخير:
عودة
أعلى