اين مقاتلات الشبح الروسية SU-57

[علي محمود]

اعتقد لو يتم تزويد اوكرانيا بطائرات F16 سنرى كوارث وفضائح لسلاح الجو الروسي

 

[صلاح الدين الأيوبي]

المشروع الروسي سخوي ٥٧ بداء في ١٩٩٩ واول طيران لها كان في ٢٠١٠ يعني قبل ١٣ سنه كاملة ومع ذلك للان الروس مازلوا لم يجدو لها محرك خاصة بها ... !!؟

فضلا على ان تنضج وتدخل معركة وتقود حرب ثقيله

مشاركه جيده منك اخي نمر ، اشكرك عليها

في بدايه مشروع السوخوي - 57 ، كانت تسمي النسخ الأوليه منها بالمشروع 701 ، ثم سميت بالباك فا ، ثم تغير اسمها الي السوخوي تي - 50 وحاليا اصبحت السوخوي - 57 كأسم رسمي نهائي لها. لنركز قليلا علي موضوع المحرك.

The second T-50 prototype is the first to test the Saturn Izdeliye 30 engine. The new engine is seen here installed on the port side, along with the interim powerplant – Saturn AL-41F1 (117S) turbofan engine. The new engine features improved thrust, better fuel efficiency, and fewer moving parts, resulting in improved reliability and lower maintenance costs.

وضعت الشرح بالأنجليزي لمزيدا من المصداقيه ، لو تلاحظ الصوره ستري ان النموذج الثاني من السوخوي - 57 ( T-50 ) طار بمحركين مختلفين عن بعض بغرض تجربه المحرك الأحدث ازديليا - 30 الذي يوفر قوه دفع اكبر وبصمه حراريه اقل من محرك ساتورن 117 اس الخاص بالسوخوي - 35.

هذه كانت احدي المشاكل التي كان يعمل الروس علي حلها خصوصا في ماتعلق بأرتفاع البصمه الحراريه للمحرك وانعكاس الشعاع الراداري من عليه والتي كانت تؤثر علي خاصيه التخفي المقاتله.

صوره للنسخ الأوليه من السوخوي - 57 ، لاحظ المناطق السوداء الخاصه بالمحرك والتي كانت تؤثر علي خاصيه التخفي

صوره للنسخ الأحدث من السوخوي - 57 ، لاحظ كيفيه تقليل المناطق السوداء المكشوفه من المحرك بغرض تقليل البصمه الحراريه والأنعكاس الراداري من عليها.

في مشاريع صناعه المقاتلات سواء كانت غربيه او شرقيه ، المحرك يكون هو دائما اصعب جزء من صناعه اي مقاتله.

 

[Habib2556]

برد فرفارتك شوية
اول مقاتلة بلجيكية مازلت في خط التجميع
خصائص على الورق وهي تطير في البلطيق و في دول الخليج وفي سوريا و لبنان

​

كل الطائرات تطير انا قلت لم تجرب في الميدان جربها ضد دفاع جوي و مقاتلات و ليس تستعرض بها في الهواء

 

[A R A B I A]

مشغوله في قتال الفضائيين

روسيا اقوى من ان تستخدمها في اوكرانيا

لا معليش

الفضائيين مشغولين بالقوات الليونية الميسية الخاصة

 

[الدبلوماسي1]

مشاركه جيده منك اخي نمر ، اشكرك عليها

في بدايه مشروع السوخوي - 57 ، كانت تسمي النسخ الأوليه منها بالمشروع 701 ، ثم سميت بالباك فا ، ثم تغير اسمها الي السوخوي تي - 50 وحاليا اصبحت السوخوي - 57 كأسم رسمي نهائي لها. لنركز قليلا علي موضوع المحرك.

The second T-50 prototype is the first to test the Saturn Izdeliye 30 engine. The new engine is seen here installed on the port side, along with the interim powerplant – Saturn AL-41F1 (117S) turbofan engine. The new engine features improved thrust, better fuel efficiency, and fewer moving parts, resulting in improved reliability and lower maintenance costs.

وضعت الشرح بالأنجليزي لمزيدا من المصداقيه ، لو تلاحظ الصوره ستري ان النموذج الثاني من السوخوي - 57 ( T-50 ) طار بمحركين مختلفين عن بعض بغرض تجربه المحرك الأحدث ازديليا - 30 الذي يوفر قوه دفع اكبر وبصمه حراريه اقل من محرك ساتورن 117 اس الخاص بالسوخوي - 35.

هذه كانت احدي المشاكل التي كان يعمل الروس علي حلها خصوصا في ماتعلق بأرتفاع البصمه الحراريه للمحرك وانعكاس الشعاع الراداري من عليه والتي كانت تؤثر علي خاصيه التخفي المقاتله.

صوره للنسخ الأوليه من السوخوي - 57 ، لاحظ المناطق السوداء الخاصه بالمحرك والتي كانت تؤثر علي خاصيه التخفي

صوره للنسخ الأحدث من السوخوي - 57 ، لاحظ كيفيه تقليل المناطق السوداء المكشوفه من المحرك بغرض تقليل البصمه الحراريه والأنعكاس الراداري من عليها.

في مشاريع صناعه المقاتلات سواء كانت غربيه او شرقيه ، المحرك يكون هو دائما اصعب جزء من صناعه اي مقاتله.

هنا السؤال اللي محيرني.
لماذا كل هذه التسميات.
أليس هذا المشروع الوطني
الأهم في تاريخ روسيا وهم كل
فتره باسم جديد والطائره واحده
مثل سوخيوي ٢٧ وتعديلاتها. واللي يسمع الأسماء يعتقد بأنها طائرات مختلفه كليا بينما الاختلافات كلها تعديلات على الكبينة وبعض التعديلات الداخليه.
فماهو السبب لهذه التسميات.

 

[نسر الاطلس]

- اللهم صلي على النبي .. مقاتلة عظيمة بكل ماتعنيه الكلمة انا ارى رقصاتها رائعة

- لا يوجد اي منظومة في العالم تستطيع اسقاط هذه الطائرة بتلك الشقلبات البهلاونية الرائعة

- بص يابيه وأتعلم

مشاهدة المرفق 609841​

اعتقد ان روسيا ملزمة اولا بتصديرها لدولة اعلن اعضائها انهم اول زبون لها حسب احدى الجداريات

 

[0xegy]

السلام عليكم .. موضوع للنقاش

لماذا لا تقوم روسيا بإستخدام الشبح الخارق ذو التكنولوجيا العظيمة
سوخوي Сухой Су-57 لإختراق دفاعات كييف وتدمير انظمة الباتريوت وتحييدها
وفرض السيطرة الجوية الكاملة على اجواء اوكرانيا ؟ .


​

والله من اول الحرب وانا بسال نفسى السؤال دا

ليه روسيا مش بتستخدم الطيارات دى وتعمل هجمات منظمة على كيييف ؟

 

[نمر]

ان تبقى مقاتلة قيد التطوير و عدم الوصول للمحرك المثالي ليس معناه انها مشروع فاشل
بالمقابل هل تم الزح ب f35 و f22 في حرب حقيقية ضد دفاعات جوية و مقاتلات حتى يتم الحكم عليها
مشكلة اتباع المعسكر الغربي هو الإيمان المطلق بكل التصريحات الأمريكية و انكار اي منافس لها

نعم الادير الإسرائيلية ضربت الأراضي السورية غير مره

والحقيقه ليست مسألة معسكر غربي وشرقي
ببساطة النتائج فقط من تحكم

 

[نمر]

مشاركه جيده منك اخي نمر ، اشكرك عليها

في بدايه مشروع السوخوي - 57 ، كانت تسمي النسخ الأوليه منها بالمشروع 701 ، ثم سميت بالباك فا ، ثم تغير اسمها الي السوخوي تي - 50 وحاليا اصبحت السوخوي - 57 كأسم رسمي نهائي لها. لنركز قليلا علي موضوع المحرك.

The second T-50 prototype is the first to test the Saturn Izdeliye 30 engine. The new engine is seen here installed on the port side, along with the interim powerplant – Saturn AL-41F1 (117S) turbofan engine. The new engine features improved thrust, better fuel efficiency, and fewer moving parts, resulting in improved reliability and lower maintenance costs.

وضعت الشرح بالأنجليزي لمزيدا من المصداقيه ، لو تلاحظ الصوره ستري ان النموذج الثاني من السوخوي - 57 ( T-50 ) طار بمحركين مختلفين عن بعض بغرض تجربه المحرك الأحدث ازديليا - 30 الذي يوفر قوه دفع اكبر وبصمه حراريه اقل من محرك ساتورن 117 اس الخاص بالسوخوي - 35.

هذه كانت احدي المشاكل التي كان يعمل الروس علي حلها خصوصا في ماتعلق بأرتفاع البصمه الحراريه للمحرك وانعكاس الشعاع الراداري من عليه والتي كانت تؤثر علي خاصيه التخفي المقاتله.

صوره للنسخ الأوليه من السوخوي - 57 ، لاحظ المناطق السوداء الخاصه بالمحرك والتي كانت تؤثر علي خاصيه التخفي

صوره للنسخ الأحدث من السوخوي - 57 ، لاحظ كيفيه تقليل المناطق السوداء المكشوفه من المحرك بغرض تقليل البصمه الحراريه والأنعكاس الراداري من عليها.

في مشاريع صناعه المقاتلات سواء كانت غربيه او شرقيه ، المحرك يكون هو دائما اصعب جزء من صناعه اي مقاتله.

والله ياخي صلاح المشكلة ان من بدء بعد الروس وصل لمنتج ولو كان شبه كامل
الصين لديها اكثر من طائرة شبحيه وليست طائرة واحده فقط مثل بيضة الديك

مشكلة الروس الحقيقيه انهم لم يعترفوا بتخلفهم الصناعي الا بعد حرب اوكرانيا
وكانت النتيجة لجؤهم للصين وايران وكوريا الشمالية وبعض الدول العربية ايضا

 

[Habib2556]

نعم الادير الإسرائيلية ضربت الأراضي السورية غير مره

والحقيقه ليست مسألة معسكر غربي وشرقي
ببساطة النتائج فقط من تحكم

الحكم يكون لما تجربها ضد دولة مستقرة من مستواك و ليس دولة تعيش اضطرابات او ضد جماعات مسلحة

 

[صلاح الدين الأيوبي]

والله ياخي صلاح المشكلة ان من بدء بعد الروس وصل لمنتج ولو كان شبه كامل
الصين لديها اكثر من طائرة شبحيه وليست طائرة واحده فقط مثل بيضة الديك

مشكلة الروس الحقيقيه انهم لم يعترفوا بتخلفهم الصناعي الا بعد حرب اوكرانيا
وكانت النتيجة لجؤهم للصين وايران وكوريا الشمالية وبعض الدول العربية ايضا

صحيح واضيف علي كلامك استاذ نمر ان من احد الأسباب الرئيسيه التي جعلت مشروع السوخوي - 57 يتأخر كثيرا هو البخل الروسي وهذا امر معروف عنهم ، الدول الأخري التي تمتلك مشاريع بناء مقاتلات الجيل الخامس مثل كوريا الجنوبيه واليابان وتركيا والصين وامريكا تصرف بسخاء علي هذه المشاريع بينما الروس فضلوا صرف اموالهم علي صناعه مزيد من مقاتلات السوخوي - 30 ، 34 ، 35 وتطويرها ، اعتقد بأن عقليتهم السوفيتيه مازالت تؤثر عليهم والتي تفضل العدد بدلا من النوعيه. طبعا بخلهم كان احد اسباب انهيار شركه ميكويان الروسيه التي تصنع مقاتلات الميغ والتي افلست بسبب عدم اقبال الحكومه الروسيه علي شراء مزيد من مقاتلات الميغ التي تصنعها ، بينما شركه سوخوي تمكنت من تمويل بقاءها عن طريق الغاء الكثير من المشاريع الواعده والأكتفاء بصيانه مقاتلات السوخوي التي تخدم بسلاح الجو الروسي من سوخوي - 27 و30 و35 وصرف الأموال التي تحصل عليها من صفقات البيع الأجنبيه علي رواتب موظفيها ودفع الأيجارات. هذا الأمر جعل الشركه غير قادره علي الأبتكار والتطوير ، وعرض سلاح الطيران الروسي للخطر لانه سيفقد المصدر الذي يعتمد عليه في الحصول علي المقاتلات واعمال الصيانه والتطوير مما جعل الحكومه الروسيه تجبر شركه سوخوي وماتبقي من شركه ميكويان بعد افلاسها علي الأندماج في كيان واحد تحت مسمي وكاله الطيران الروسيه المتحده. طبعا لتوفير مصاريف انقاذ صناعه الطيران الروسيه.

موقع وكاله الطيران الروسيه المتحده لمن يريد الأطلاع عليها.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[نمر]

تو

صحيح واضيف علي كلامك استاذ نمر ان من احد الأسباب الرئيسيه التي جعلت مشروع السوخوي - 57 يتأخر كثيرا هو البخل الروسي وهذا امر معروف عنهم ، الدول الأخري التي تمتلك مشاريع بناء مقاتلات الجيل الخامس مثل كوريا الجنوبيه واليابان وتركيا والصين وامريكا تصرف بسخاء علي هذه المشاريع بينما الروس فضلوا صرف اموالهم علي صناعه مزيد من مقاتلات السوخوي - 30 ، 34 ، 35 وتطويرها ، اعتقد بأن عقليتهم السوفيتيه مازالت تؤثر عليهم والتي تفضل العدد بدلا من النوعيه. طبعا بخلهم كان احد اسباب انهيار شركه ميكويان الروسيه التي تصنع مقاتلات الميغ والتي افلست بسبب عدم اقبال الحكومه الروسيه علي شراء مزيد من مقاتلات الميغ التي تصنعها ، بينما شركه سوخوي تمكنت من تمويل بقاءها عن طريق الغاء الكثير من المشاريع الواعده والأكتفاء بصيانه مقاتلات السوخوي التي تخدم بسلاح الجو الروسي من سوخوي - 27 و30 و35 وصرف الأموال التي تحصل عليها من صفقات البيع الأجنبيه علي رواتب موظفيها ودفع الأيجارات. هذا الأمر جعل الشركه غير قادره علي الأبتكار والتطوير ، وعرض سلاح الطيران الروسي للخطر لانه سيفقد المصدر الذي يعتمد عليه في الحصول علي المقاتلات واعمال الصيانه والتطوير مما جعل الحكومه الروسيه تجبر شركه سوخوي وماتبقي من شركه ميكويان بعد افلاسها علي الأندماج في كيان واحد تحت مسمي وكاله الطيران الروسيه المتحده. طبعا لتوفير مصاريف انقاذ صناعه الطيران الروسيه.

موقع وكاله الطيران الروسيه المتحده لمن يريد الأطلاع عليها.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

فضلا على ذلك بخل الروس في الصرف على مراكز الأبحاث ومكاتب التصاميم العسكرية والتي كان لها الدور الأكبر فيما مضى لتقدم الاتحاد السوفيتي لكثير من الأسلحة الثورية وذات الطفرات الجينيه القوية



حاليا بالكاد تجد سلاح روسي الا وله اصل سوفيتي اي ان الروس لم يقدموا شئ يذكر على ما قدمه السوفييت

 

[هاني الحربي]

وعليكم السلام والرحمة

روسيا كانت تظن ان المقاتلات مثل su35 su30 كافية لمواجهة مقاتلات اوكرانيا وبيئة مليئة بالانظمة المختلفة من الدفاع الجوي والخرب الإلكترونية والرصد، لكن يبدو انه بعد الأداء الفاشل من المستبعد ان يتم اشراك فخر الصناعة الروسية su57 التي يتم التطبيل لها منذ سنوات وبالاخير تاكل ما اكل الطبل

حسب الارقام والمعلومات الروسية عن المقاتلة Su57 يمكنها ان تقضي على الدفاعات الجوية بشكل سريع مع ميزة التفوق والضربات الجوية والدعم الارضي لكن غالبا الروس يعلمون ان المقاتلة لم تحصل على علامة الثقة الكاملة ​

الإنصاف عزيز

أخي الكريم من ناحية التطبيل فالإف 35 أكبر مقاتلة في التاريخ حصلت على التطبيل

ومع ذلك حتى الآن والعيوب موجودة

لكن في النهاية ستكون مقاتلة جبارة

وكذلك السو 57 لابد أن يكون فيها عيوب لكن مع الوقت ستكون جبارة

وبعدين اعيد واكرر الفساد في الصناعات الروسية

والعقوبات أثرت كثير على تطوير المقاتلة

أنا أطالب بالانصاف اغلب الٱراء تحقير في الروس وتطبيل الأمريكي وكأن الصناعة الأمريكية صناعة المسلمين

الإنصاف الإنصاف الإنصاف

 

[Saudi silent]

الإنصاف عزيز

أخي الكريم من ناحية التطبيل فالإف 35 أكبر مقاتلة في التاريخ حصلت على التطبيل

ومع ذلك حتى الآن والعيوب موجودة

لكن في النهاية ستكون مقاتلة جبارة

وكذلك السو 57 لابد أن يكون فيها عيوب لكن مع الوقت ستكون جبارة

وبعدين اعيد واكرر الفساد في الصناعات الروسية

والعقوبات أثرت كثير على تطوير المقاتلة

أنا أطالب بالانصاف اغلب الٱراء تحقير في الروس وتطبيل الأمريكي وكأن الصناعة الأمريكية صناعة المسلمين

الإنصاف الإنصاف الإنصاف​

- من يرى جسم وهيكل المقاتله SU-57 من النظرة الأولى يعرف انها لم تُطبق
أبسط اساسيات الشبحية في التصميم , فما بالك بالتقنيات
والتي يبعد عنها الروس كل البُعد يا اخي الحبيب!

- صدقني لا يوجد تحامل من الاعضاء او تحقير ضد الروس
لكن يوجد تحقير وتحامل ضد من يكذب ويعيش في اوهامه
واخرته مثل مارأينا جميعًا تم مسح بكرامته وكرامة معداته الأرض

- المختصر ,
روسيا قامت ببناء قوة وتكنولوجيا بالوهم والوسائل الاعلامية

​

 

[ابو كايد]

تو


فضلا على ذلك بخل الروس في الصرف على مراكز الأبحاث ومكاتب التصاميم العسكرية والتي كان لها الدور الأكبر فيما مضى لتقدم الاتحاد السوفيتي لكثير من الأسلحة الثورية وذات الطفرات الجينيه القوية



حاليا بالكاد تجد سلاح روسي الا وله اصل سوفيتي اي ان الروس لم يقدموا شئ يذكر على ما قدمه السوفييت

روسيا كانت في سبات عميق ولم تقدم شيء
ايام الاتحاد السوفياتي كان هناك تطوير وابحاث ولكن لا يشكل10% مما صرفت امريكا لوحدها فما بالك بباقي المعسكر الغربي
ولهذا حصلت فجوه هائله

 

[Sami sa]

سلاح الجو الروسي غير فعال لأسباب تقنية و الروس أدركوا هذا الأمر بعد خسارة عدة مقاتلات من su34 و su-35 و su-25 والأن مشاركة سلاح الجو ضئيلة جدا مقارنة ببداية الحرب و لن يدفعو بالسوخوي 57 لأنها تعتبر درة سلاح الجو الروسي و لن يتحملو خسارة اي قطعة منها لانه دوي ذلك الأمر سيقضي على ما تبقى من سمعة الطائرات الروسية

عندنا اعضاء في المنتدى لم يدركوا ما ادركه الروس ​

 

[viber 90]

عندنا اعضاء في المنتدى لم يدركوا ما ادركه الروس ​

هنا الكارثة البعض يعتمد على فديوهات في اليوتيوب ناطقة بالعربية لو حدا يسمعها يفكر روسيا سوف تكتسح مجرة درب التبانة و ليس كييف فقط لا ادري هل يشاهدون الوقائع على الارض او يطلعون على مجريات الحرب منذ بداية الغزو

 

[viber 90]

تو


فضلا على ذلك بخل الروس في الصرف على مراكز الأبحاث ومكاتب التصاميم العسكرية والتي كان لها الدور الأكبر فيما مضى لتقدم الاتحاد السوفيتي لكثير من الأسلحة الثورية وذات الطفرات الجينيه القوية



حاليا بالكاد تجد سلاح روسي الا وله اصل سوفيتي اي ان الروس لم يقدموا شئ يذكر على ما قدمه السوفييت

كلام ذهب لو عملنا احصائية لعدد المقاتلات التي ادخلت الى سلاح الجو الروسي منذ انهيار الاتحاد السوفيتي لو جدنا العدد حوالي 400 مقاتلة و كلها من سلالة الفلانكر سو 30 و 34 و 35 و بضع ميغ تعتمد ايضا على تصميم ميغ 29 طبعا لا وجود لرادارات ايسا او منظومات مدمجة حديثة للحرب الالكترونية او غيرها من التقنيات التي نجدها في المقاتلات الغربية

 

[Sami sa]

الإنصاف عزيز

أخي الكريم من ناحية التطبيل فالإف 35 أكبر مقاتلة في التاريخ حصلت على التطبيل

ومع ذلك حتى الآن والعيوب موجودة

لكن في النهاية ستكون مقاتلة جبارة

وكذلك السو 57 لابد أن يكون فيها عيوب لكن مع الوقت ستكون جبارة

وبعدين اعيد واكرر الفساد في الصناعات الروسية

والعقوبات أثرت كثير على تطوير المقاتلة

أنا أطالب بالانصاف اغلب الٱراء تحقير في الروس وتطبيل الأمريكي وكأن الصناعة الأمريكية صناعة المسلمين

الإنصاف الإنصاف الإنصاف

هذا واحد وبعد يقول الانصاف ومقتنع
برر كل شيء ولم يبرر سبب عدم المشاركة وقصف الباتريوت مع ان الموضوع هو طلب الإجابة على السؤال

 

[boys-speed]

سؤال للخبراء

هل اخماد الدفاعات يتطلب مقاتلة او منظومة عمل جماعي؟

طيب مش المفروض انو الروس تمتلك هذا كله بعديا المقاتله اكيد جزء المنظومه