البدء في خفض الرواتب والمزايا المالية للقطاع الحكومي في الكويت

[Tristarr]

اقتصاديات دول الخليج اثبتت فشلها وسلامتكم

لا يعتبر فشل.
لو سلمنا جدلا انه فشل اذا ماذا تسمي دول مثل فنزويلا وايران والعراق؟

 

[النسر الأسود]

قرار ممتاز إجمالا

مع إيماني بأن إلغاء معظم المزايا والإعانات الإجتماعية مع محاربة جدية للفساد تكفي وزيادة

لكن لا ضير من الخفض خصوصا في قطاع النفط والطيران

 

[النسر الأسود]

لا يعتبر فشل.
لو سلمنا جدلا انه فشل اذا ماذا تسمي دول مثل فنزويلا وايران والعراق؟

يا أخي

لو افترضنا استمرار اقتصاديات الخليج بدون التغير في السنوات الأخيرة ماذا سيحدث في نظرك ؟

 

[Tristarr]

يا أخي

لو افترضنا استمرار اقتصاديات الخليج بدون التغير في السنوات الأخيرة ماذا سيحدث في نظرك ؟

كانت ستنهار بفعل التضخم ببساطة.
لكن هذا اسوأ سيناريو لكن دول الخليج ببساطة تستطيع الاقتراض بشكل شره جدا واكثر من ناتجها المحلي. وليس حتى اقتراض من البنك الدولي بل اصدرا سندات دين لكن هذا مجرد حل مؤقت ولا يعتبر حل فعلي ان لم يصاحبه اي اصلاحات اقتصادية.

الكويت تدفع ثمن تخلفها عن فرض ضريبة القيمة المضافة خلال السنوات الثلاث الماضية.
ايضا لم تقم باي اصلاحات فعلية.
عمان على الجانب الاخر كانت سياساته الاقتصادية سيئة والنتيجة يحاولون باصلاحات رغم انها متأخرة. ببساطة عمان كانت تطمح الى حزم دعم خليجية رغم انها رفضت احد حزم المساعدات المقدمة لها في السنوات الخمس الماضية

 

[النسر الأسود]

كانت ستنهار بفعل التضخم ببساطة.
لكن هذا اسوأ سيناريو لكن دول الخليج ببساطة تستطيع الاقتراض بشكل شره جدا واكثر من ناتجها المحلي. وليس حتى اقتراض من البنك الدولي بل اصدرا سندات دين لكن هذا مجرد حل مؤقت ولا يعتبر حل فعلي ان لم يصاحبه اي اصلاحات اقتصادية.

الكويت تدفع ثمن تخلفها عن فرض ضريبة القيمة المضافة خلال السنوات الثلاث الماضية.
ايضا لم تقم باي اصلاحات فعلية.
عمان على الجانب الاخر كانت سياساته الاقتصادية سيئة والنتيجة يحاولون باصلاحات رغم انها متأخرة. ببساطة عمان كانت تطمح الى حزم دعم خليجية رغم انها رفضت احد حزم المساعدات المقدمة لها في السنوات الخمس الماضية

طيب ألا يسمى الفرار من هذا التوقع فشل أو
"عدم جدوى" النهج القديم؟؟

 

[Tristarr]

حرب الخليج والتهديدات الايرانية والاعمال الاستخباراتية التخريبية التي تقوم بها ايران بالخليج.
وسوريا واليمن وغيرها.
مجرد وجودك كدولة في محيط مضطرب يفرض عليك امور ويؤثر حتى على التنمية لديك.
لكن هولندا واوروبا مستقرة تماما منذ الحرب العالمية

لاحظوا ان التسعينات وهي اكثر عقد مستقر لدول الخليج كانت اسعار النفط منهارة وفاتورة تحرير الكويت كانت تفرض نفسها على التنمية.
يعني عقد التسعينات كان مستقر لكن بدون اي تنمية فعلية. حكومة امارة دبي تعتبر الوحيدة التي نجحت في ذلك العقد ليس سوى لانها علمت ان ذروة انتاج الامارات النفطي قارب على الوصول لذلك هم بدأوا مبكرا دون حتى عن امارات اخرى

 

[typhon99]

طيب ألا يسمى الفرار من هذا التوقع فشل أو
"عدم جدوى" النهج القديم؟؟

يسمى تصحيح

 

[النسر الأسود]

يسمى تصحيح

وجهة نظر

 

[typhon99]

لاحظوا ان التسعينات وهي اكثر عقد مستقر لدول الخليج كانت اسعار النفط منهارة وفاتورة تحرير الكويت كانت تفرض نفسها على التنمية.
يعني عقد التسعينات كان مستقر لكن بدون اي تنمية فعلية. حكومة امارة دبي تعتبر الوحيدة التي نجحت في ذلك العقد ليس سوى لانها علمت ان ذروة انتاج الامارات النفطي قارب على الوصول لذلك هم بدأوا مبكرا دون حتى عن امارات اخرى

تخيل دبي بدون ابو ظبي.. عشان ننهي الموضوع

 

[Tristarr]

طيب ألا يسمى الفرار من هذا التوقع فشل أو
"عدم جدوى" النهج القديم؟؟

ليس عدم جدوى.
انت نسيت ان دول الخليج جميعها تقريبا باستثناء السعودية دول حديثة جدا وفي مرحلة بناء لذلك لم تكن هناك رؤية مطروحة حول النفط ومستقبل اسعاره الا في نطاق ضيق واحد المخرجات هو صندوق الاجيال الكويتي الذي ينظر اليه البعض على انه ليس سوى تكرار لقصة احتياطي الذهب اللبناني الذي رفضت الحكومات اللبنانية الاستفادة منه حتى اصبح استخدامه عديم الجدوى حاليا.

 

[Tristarr]

السعودية رزقها الله بالحكومة الحالية من حيث لا نحتسب لانها ساهمت بشكل فعال على اصلاح اخطاء الماضي وتحاول تدارك الامر بشكل متسارع.

بالنهاية لا يوجد احد لم يرتكب اخطاء لكن المشكلة في من يرو خطأه ويرفض التحرك لاصلاح الوضع

 

[Tristarr]

تخيل دبي بدون ابو ظبي.. عشان ننهي الموضوع

دبي بدون تدخل ابو ظبي كانت ستكون مدينة اشباح عقب الازمة العالمية. تدخل ابو ظبي ساهم في تدارك ابو ظبي نفسها للازمات المتوقعة. يعني الازمة المالية العالمية كانت دافع ايجابي لامارة ابوظبي. حيث احسنت استخدام احتياطاتها النقدية

 

[النسر الأسود]

ليس عدم جدوى.
انت نسيت ان دول الخليج جميعها تقريبا باستثناء السعودية دول حديثة جدا وفي مرحلة بناء لذلك لم تكن هناك رؤية مطروحة حول النفط ومستقبل اسعاره الا في نطاق ضيق واحد المخرجات هو صندوق الاجيال الكويتي الذي ينظر اليه البعض على انه ليس سوى تكرار لقصة احتياطي الذهب اللبناني الذي رفضت الحكومات اللبنانية الاستفادة منه حتى اصبح استخدامه عديم الجدوى حاليا.

لم أنسه

كلامنا حول النهج التي كانت تتبعه الحكومات الخليجية لإدارة إقتصادات بلدانها

هل تغييره والذهاب لغيره يمكن اعتباره دليل على فشل أو عدم جدوى النهج القديم؟؟

 

[PRITISHPLUS]

لا يعتبر فشل.
لو سلمنا جدلا انه فشل اذا ماذا تسمي دول مثل فنزويلا وايران والعراق؟

هنا يسمى انهيار الاقتصاد

 

[typhon99]

لم أنسه

كلامنا حول النهج التي كانت تتبعه الحكومات الخليجية لإدارة إقتصادات بلدانها

هل تغييره والذهاب لغيره يمكن اعتباره دليل على فشل أو عدم جدوى النهج القديم؟؟

يا اخي العزيز.. السياسات السابقة مبنية على حقب زمنية سابقة حينما كان عدد السكان بسيط والالتزامات الامنية والاقليمية بسيطة واسعار البترول مرتفعه..

الان تغيرت الاوضاع ولابد من تغير السياسات خاصة مع سيطرة عولمة الاقتصاد.. وزيادة الالتزامات والسكان ووجود بدائل للطاقة وتغيرات المشهد الاقليمي..

اصلا التغيير سنة الحياة

 

[Tristarr]

لم أنسه

كلامنا حول النهج التي كانت تتبعه الحكومات الخليجية لإدارة إقتصادات بلدانها

هل تغييره والذهاب لغيره يمكن اعتباره دليل على فشل أو عدم جدوى النهج القديم؟؟

لا يوجد فشل.
اطلاق احكام مثل فشل وغيره هذه تصح في حالات دول لم تملك نهضة مثل نهضة الخليج.
الخليج كان يبني نفسه ولذلك حتم على هذه الدول العمل نحو البناء وتأجيل امر الاصلاحات الغير مرغوبة شعبيا مثل الضرائب. على فكرة دول الخليج لديها ما يساندها وهو استثماراتها الدولية بينما دول اخرى لا تملك هذا ولا ذاك وهي الفاشلة. انظر حولك لترى كمية الدول التي تتسول القروض وهي لا تملك اوراقا تفاوض بها.

 

[Tristarr]

يا اخي العزيز.. السياسات السابقة مبنية على حقب زمنية سابقة حينما كان عدد السكان بسيط والالتزامات الامنية والاقليمية بسيطة واسعار البترول مرتفعه..

الان تغيرت الاوضاع ولابد من تغير السياسات خاصة مع سيطرة عولمة الاقتصاد.. وزيادة الالتزامات والسكان ووجود بدائل للطاقة وتغيرات المشهد الاقليمي..

اصلا التغيير سنة الحياة

صحيح
لا تنس ان دول الخليج عاصرت انفجارا سكانيا لم يكن حتى متوقعا. في السعودية وتحديدا عقد التسعيانت واواخر الثمانينات كان هناك انفجار سكاني صعب احتواءه لولا ارتفاع اسعار النفط منذ 2005

 

[النسر الأسود]

يا اخي العزيز.. السياسات السابقة مبنية على حقب زمنية سابقة حينما كان عدد السكان بسيط والالتزامات الامنية والاقليمية بسيطة واسعار البترول مرتفعه..

الان تغيرت الاوضاع ولابد من تغير السياسات خاصة مع سيطرة عولمة الاقتصاد.. وزيادة الالتزامات والسكان ووجود بدائل للطاقة وتغيرات المشهد الاقليمي..

اصلا التغيير سنة الحياة

نعم أدرك ذلك ومؤمن بضرورة التغير المبني على قواعد صالحة

كلامنا حول التغيير الحاصل

هل نستطيع الحكم على فشل أو "عدم جدوى" النهج القديم الذي كتبت تبريره ؟؟

أذ صرح الوزراء والمسؤولون بضرورة التغيير حتى قال واحد منهم أن الدولة ستفلس بعد ثلاث سنوات إذا استمر النهج القديم

إلا يسمى هذا فشل لذلك النهج في مواكبة التغيرات الحاصلة؟؟

 

[النسر الأسود]

لا يوجد فشل.
اطلاق احكام مثل فشل وغيره هذه تصح في حالات دول لم تملك نهضة مثل نهضة الخليج.
الخليج كان يبني نفسه ولذلك حتم على هذه الدول العمل نحو البناء وتأجيل امر الاصلاحات الغير مرغوبة شعبيا مثل الضرائب. على فكرة دول الخليج لديها ما يساندها وهو استثماراتها الدولية بينما دول اخرى لا تملك هذا ولا ذاك وهي الفاشلة. انظر حولك لترى كمية الدول التي تتسول القروض وهي لا تملك اوراقا تفاوض بها.

الدول التي تتكلم عنها أصابها نتيجة فضل النظريات أو (طريقة تفسيرها لتلك النظريات)

فشل النهج مختلف عن النتجية

 

[Tristarr]

نعم أدرك ذلك ومؤمن بضرورة التغير المبني على قواعد صالحة

كلامنا حول التغيير الحاصل

هل نستطيع الحكم على فشل أو "عدم جدوى" النهج القديم الذي كتبت تبريره ؟؟

أذ صرح الوزراء والمسؤولون بضرورة التغيير حتى قال واحد منهم أن الدولة ستفلس بعد ثلاث سنوات إذا استمر النهج القديم

إلا يسمى هذا فشل لذلك النهج في مواكبة التغيرات الحاصلة؟؟

لا اعلم لماذا انت متسرع في اطلاق الاحكام!
لو سلمنا جدلا وقلنا انها فاشلة لما كان وضعك الحالي هكذا. بل كنا سنرى مواطني الخليج بمستوى معيشة سيء يشابه العراق ومصر.