أداء صواريخ Spike المضادة للدروع في حرب إقليم قرة باخ الأخيرة

اسرائيل نفسها الدولة المصنعة للنظام مازالت تمتلك الالف من الدبابات بكل احجامها هههه ، الدول لا تقارن ببعض من حيث التحديات يا عزيزي اوروبا تقلل عدد جيوشها في المجمل لكنها تحت حلف و اتحاد قوي و لديها القدرة التصنيعية و امريكا دولة نووية عظمي لا تقارن نفسك بها

اما في الشرق الاوسط مازالت اغلب الدولي الكبري تحتفظ بعدد كبير من الدبابات المجنزرة مثل مصر و إسرائيل و تركيا
استهداف الدبابات بهذه السهولة ابحث عن دروع الدبابات و انظمة الحماية ليس سلاح الدبابات المجنزرة ككل

يا عزيزي المجنزرات الثقيلة ليست شئ فاضي و من يمتلك مجنزرة ثقيلة يمتلك ايضا ما هو اقل حجمك الخطأ ان تمتلك بضعة مئات من المجنزرات في منطقة مثل الشرق الاوسط و الكل من حولك يمتلك قوات برية جرارة خاصا وان كانت مساحتك كبيرة

الموضع ليس له علاقة بالنقد او تقبله

مقارنة اوروبا او امريكا بمنطقة الشرق الاوسط هو عبث ليس اكثر ،

تحياتي ;)
اسمحلي احييك يا بريت.... رد شافي و وافي انهي علي منطق الاخ العزيز.
ردك رد منطقي جدا وصحيح. اذا كان حال الدوله المصنعه للاسبيك نفسه تمتلك اسطول جرار من المجنزرات.... و تصنعها بنفسها وتهتم بها اكبر اهتمام.....
ومع احترامي لاي احد يقلل من الدبابات. اعتقد انه لديه هوا شخصي. وغالبا ان بلاده لا تمتلك قوه مجنزره كبيره لذلك هو يبرر فقط.
لاتزال الدبابات والمشاه الميكانيكي هم من اهم ادوات الحروب وسيبقو هكذا. ولا عزاء لمن لا يمتلك هذه القوه.
وحتي الان الاسطول المصري هو اكبر ومن اقوي اساطيل المجنزرات في العالم.
والفرق المدرعه المصريه هي فرق ساحقه وقادره علي قلب موازين كل شيء.
وخصوصا عندما يتم تركيب نظام الحمايه النشط منظومه القتل الصعب المصريه علي الابرامز. وبذلك سيكون الاسطول المصري مرعب وعالمي ...... اربع فرق مدرعه جباره وثماني مشاه ميكانيكي واكثر من ١٠ الويه مدرعه مستقله. اسطول يحتاج الي عقود كي اصل الي هذا الحجم الكبير.
تحياتي لك.....
 
سأقرر كلامي مرة اخري ليس منطقي مقارنة اوروبا و امريكا بدول الشرق الاوسط هذه الدول تلجأ لقوات صغيرة الحجم و سريعة الحركة لانهم لا يواجهوا تهديدات علي ارضهم عملياتهم العسكرية تكون في دول اخري ،

لكن الوضع في الشرق الاوسط مختلف اسرائيل مازالت تحتفظ بقوات برية ثقيلة كذلك تركيا و مصر ، السعودية و الامارات لم تمتلك قوات برية ثقيلة كبيرة حتي تتحول الي المدولبات ، و القوات البرية كدبابات اكثر من صف للمواجهة صف اول و ثاني و ثالث ولا يقتصر دورهم علي مواجه الدبابات المعادية فقط يكفي كثافة النيران ف دول الشرق الاوسط تواجه تحديات عسكرية علي حدودها و اعداد قواتها البرية و كثافة النيران مهمة
يا اخي. ما هذا المنطق الذي يتكلمون به.!!!؟؟
كيف اقارن اعظم دول في العالم في اعظم منطقه في العالم بنا.
دول اوروبا لم تدخل حروب نظاميه طاحنه من الحرب العالميه الثانيه. وغالباً لن يدخلو مثل تلك الحروب مره اخري. وهذا معروف و واضح ومن يقول غير هذا هو بناكف فقط.
اوروبا حزمت امرها من عقود. واي خلافات يتم حلها سياسياً. واي دوله من ما يذكرها الاخ. يواءً فرنسا او ايطاليا او انكلترا. ما هي التهديدات الكبيره او الحروب النظاميه الطاحنه التي يمكن ان تشترك فيها هذه الدول...!!!؟؟
الاجابه لا يوجد ... اذن لمن ستحتفظ بقوات بريه ضخمه
 
اسرائيل نفسها الدولة المصنعة للنظام مازالت تمتلك الالف من الدبابات بكل احجامها هههه ، الدول لا تقارن ببعض من حيث التحديات يا عزيزي اوروبا تقلل عدد جيوشها في المجمل لكنها تحت حلف و اتحاد قوي و لديها القدرة التصنيعية و امريكا دولة نووية عظمي لا تقارن نفسك بها

اما في الشرق الاوسط مازالت اغلب الدولي الكبري تحتفظ بعدد كبير من الدبابات المجنزرة مثل مصر و إسرائيل و تركيا
استهداف الدبابات بهذه السهولة ابحث عن دروع الدبابات و انظمة الحماية ليس سلاح الدبابات المجنزرة ككل

يا عزيزي المجنزرات الثقيلة ليست شئ فاضي و من يمتلك مجنزرة ثقيلة يمتلك ايضا ما هو اقل حجمك الخطأ ان تمتلك بضعة مئات من المجنزرات في منطقة مثل الشرق الاوسط و الكل من حولك يمتلك قوات برية جرارة خاصا وان كانت مساحتك كبيرة

الموضع ليس له علاقة بالنقد او تقبله

مقارنة اوروبا او امريكا بمنطقة الشرق الاوسط هو عبث ليس اكثر ،

تحياتي ;)
معلومة بس اسرائيل اخرجت كل دباباتها من الخدمة عدى ميركافا 3 و 4 اي عدد دبابات حوالي 1250
 
تركيا لاتمتلك دبابات اخرى تستطيع ان تواكب العصر الا اذا كنت تتحدث عن m48 و m60
اسرائيل تخزن النسخ القديمة وتشغل 400 دبابة حديثة فقط
مصر تمتلك 1200 ابرامز بتقنية الثمانينات
والاخرى خرد سوفيتيه
الاعداد مالها اي فائدة في المعارك الحديثة الكيف هو المهم ليس الكم .


مدى الصاروخ 10كم مطر 4 موجود وافضل منه ويمكن اطلاقه من منصات ارضيه ولا تنسى الكورنيت em
لا اعلم ما كل هذه الثقه في الكلام. واسمحلي يعني كلامك به الكثير من الاخطاء.
اولا اسراءيل تمتلك من الميركافا٤ فقط ٤٠٠. انا من ميركافا ١،٢،٣ تمتلك ما يتعدي ٣٠٠٠ دبابه. ومخزنه او غير مخزنه. فهذا حسب احتياجات الجيش الاسراءيلي. فهو جيش يقوم علي قوات الاحتياط اساساً والتشكيلات التعبويه لديه قليله جدا. ده حتي قبل حرب اكتوبر كان يستخدم عدد قليل من قواته. الجبه السوريه نفسها كان يتواجد فيها ٢٠٠ دبابه فقط ...!!!
وانا ما يخص مصر. فمصر تمتلك ابرامز وتمتلك الام ٦٠ ايه ثري وليس كما قولت ابرامز ودبابات روسي فقط.
وايضا النسخ المصريه من الابرامز من الثمانينات ولكنها محدثه. بدايه من الدروع و انظمه التحكم بالنيران والتصويب و نقوم هنا في مصر بصناعه اكثر من ٨٠ في الميه من البدن.
ارجو ان تتحري الدقه فيما تقول.....
تحياتي.
 
, وهو يفتخر بألاف الدبابات ع الفاضي .. عزيزي بطيئ الحركة فقط
اتفق معك ف قله اهميه الدبابات
لكن انت ليه محسسني أن المدولبه اسرع من صاروخ كالاسبايك أو الكورنيت
ف الحالتين م دام مفيش نظام قتل صعب ف الدبابه أو المدولبه ف خبر كان بل فرصه نجاه الدبابه اكبر بسبب تدريعها
 
اتفق معك ف قله اهميه الدبابات
لكن انت ليه محسسني أن المدولبه اسرع من صاروخ كالاسبايك أو الكورنيت
ف الحالتين م دام مفيش نظام قتل صعب ف الدبابه أو المدولبه ف خبر كان بل فرصه نجاه الدبابه اكبر بسبب تدريعها
صح
 
مئات الدبابات او حتي الاف المدرعات بدون حماية جوية من الطيران او من المروحيات او صواريخ مثل سبايك مقابر جماعية للجنود

وفر لي حماية جوية من جميع المخاطر ومن ثم زج بمدرعاتك بالمعركة غير كذا انتحار
 
لا
معلومة بس اسرائيل اخرجت كل دباباتها من الخدمة عدى ميركافا 3 و 4 اي عدد دبابات حوالي 1250
لا يا فيبر. لم تخرجها. هي فقط ام تخزينها.
وعلي فكره هذه هي طريقه عمل الجيش الاسراءيلي اصلا.... وحتي ولو في حاله حرب
لان الجيش الاسراءيلي كما تعلم يعتمد ويقوم اصلا علي قوات الاحتياط
واذا راجعت حرب اكتوبر. فستجد مثلا ان قوه الدبابات ال كانت موجوده في الجولان وقت الهجوم السوري لم تتعدي ٢٠٠ دبابه... متخيل ٢٠٠ دبابه فقط..!!! لذلك استطاع الجيش السوري الذي كان يهاجم ب ٢٠٠٠ دبابه ان يسترجع الجولان في ٢٤ ساعه فقط.
ولكن بعد ذلك قامت اسراءيل بالهجوم بقوات الاحتياط في هجومها المضاد.
هذه هي طريقه عمل اليهود ....
 
لا

لا يا فيبر. لم تخرجها. هي فقط ام تخزينها.
وعلي فكره هذه هي طريقه عمل الجيش الاسراءيلي اصلا.... وحتي ولو في حاله حرب
لان الجيش الاسراءيلي كما تعلم يعتمد ويقوم اصلا علي قوات الاحتياط
واذا راجعت حرب اكتوبر. فستجد مثلا ان قوه الدبابات ال كانت موجوده في الجولان وقت الهجوم السوري لم تتعدي ٢٠٠ دبابه... متخيل ٢٠٠ دبابه فقط..!!! لذلك استطاع الجيش السوري الذي كان يهاجم ب ٢٠٠٠ دبابه ان يسترجع الجولان في ٢٤ ساعه فقط.
ولكن بعد ذلك قامت اسراءيل بالهجوم بقوات الاحتياط في هجومها المضاد.
هذه هي طريقه عمل اليهود ....
معك كلامك صح لكن في حالة الدبابات ام 60 وميركافا 1 تم احالتها على التقاعد عملياتيا وعرضوها اما للبيع في دول افريقيا او امريكا الاتينية او بدوا بتحوير هياكلها لاستخدامات اخرى او سيبيعونها كسكراب تماما كما حدث للبلوكات القديمة في الاف 16 التي كان من المفروض التخلص منها بصفقات لكرواتيا و بلغاريا و ربما اي دول اخرى لكن امريكا اوقفت الصفقة ما موجود في خزينهم للاستخدام العملياتي ميركافا 2 وقسم من ميركافا 3 و 4
 
صاروخ سبايك لديه ذكاء اصطناعي ويطبق على الاهم في الرتل بنائنا على الخطورة لديه خوازمية تقيم نوعية الاهداف قبل الانقضاض عليها .

لا ، غير صحيح

الرامي هو من يختار الهدف ، ليس هناك اي ذكاء اصطناعي في الموضوع
 
لا يمكن التخلي عن القوة النيرانية العالية للدبابات
و طالما وفرت لها حماية ( سواء قتل نشط أو دفاع جوي ) فهي مازالت العنصر المؤثر في المعركة إذا تم استخدامها بشكل صحيح و مناسب.
ظني أن المستقبل سيكون هناك دبابات لكن بمنظومات حماية و تقود سربا من الدرونات للحماية و الوعي الظرفية و توجيه النيران و كذلك يمكن أن تقود / تسيطر علي سرب من المدرعات الآلية خفيفة الحركة ذات ارجل لا عجلات.

مثال آخر علي مزج استخدام الأسلحة القديمة و الحديثة هو استخدام الدرونات لتوجيه إطلاق صواريخ سبائك من هيلكوبتر أذربيجاني خارج مدي الرؤية
هنا الدرونات أحيت و جددت استخدام الهيلوكبتر و لم تمتها .
 
معك كلامك صح لكن في حالة الدبابات ام 60 وميركافا 1 تم احالتها على التقاعد عملياتيا وعرضوها اما للبيع في دول افريقيا او امريكا الاتينية او بدوا بتحوير هياكلها لاستخدامات اخرى او سيبيعونها كسكراب تماما كما حدث للبلوكات القديمة في الاف 16 التي كان من المفروض التخلص منها بصفقات لكرواتيا و بلغاريا و ربما اي دول اخرى لكن امريكا اوقفت الصفقة ما موجود في خزينهم للاستخدام العملياتي ميركافا 2 وقسم من ميركافا 3 و 4
ان يقل عدد الدبابات ادي اسراءيل عن ٢٥٠٠ تحت اي بند من البنود. وميركافا ١ عفي عليها الزمن. وكذلك الام٦٠. لان اسراءيل لم تطورها علي ما اعتقد.
ولا تنسي ان التهديدات الان لاسرائيل مختلفه تماماً في اخر اربعين سنه علي الاقل وخصوصا الان بعد ٢٠١١ وانتهاء الجيش السوري للاسف. وطبعا السلام مع مصر. هي لا تحتاج الان الي كل هذه القوه المدرعه.
وايضا اسراءيل مصنعه للدبابات. واذا دخلت حرب مع مصر ستصنع دباباتها علي الفور.
وهذا في حاله الحرب مع مصر فقط.
فلا يوجد في كل هذه المنطقه من يستطيع الوقوف امام الجيش الاسراءيلي من الناحيه البريه علي الاقل.
 
فلا يوجد في كل هذه المنطقه من يستطيع الوقوف امام الجيش الاسراءيلي من الناحيه البريه علي الاقل

الدبابات صنف من عدة صنوف للقوة البرية
لايمكن أختزال القوات البرية في الدبابات ..

الآن يمكن لمدولبات وعربات دفع رباعي مجهزة بمضادات دروع أن تبيد طوابير دبابات من خارج نطاق رمايتها ...

اسرائيل فقيره في صنف المدرعات المدولبه ومركبات القتال للمشاه ...
ومدرعه ايتان لم تصنع بعدد كافي حتى الآن .
 
ان يقل عدد الدبابات ادي اسراءيل عن ٢٥٠٠ تحت اي بند من البنود. وميركافا ١ عفي عليها الزمن. وكذلك الام٦٠. لان اسراءيل لم تطورها علي ما اعتقد.
ولا تنسي ان التهديدات الان لاسرائيل مختلفه تماماً في اخر اربعين سنه علي الاقل وخصوصا الان بعد ٢٠١١ وانتهاء الجيش السوري للاسف. وطبعا السلام مع مصر. هي لا تحتاج الان الي كل هذه القوه المدرعه.
وايضا اسراءيل مصنعه للدبابات. واذا دخلت حرب مع مصر ستصنع دباباتها علي الفور.
وهذا في حاله الحرب مع مصر فقط.
فلا يوجد في كل هذه المنطقه من يستطيع الوقوف امام الجيش الاسراءيلي من الناحيه البريه علي الاقل.
حاليا هم عل الرقم 1500 و هذا هو الاتجاه العالمي للان لن نسمع عن اي اتجاه اسرائيلي لبناء المزيد فقط تطوير الموجود لمستوى باراك
 
اتفق معك ف قله اهميه الدبابات
لكن انت ليه محسسني أن المدولبه اسرع من صاروخ كالاسبايك أو الكورنيت
ف الحالتين م دام مفيش نظام قتل صعب ف الدبابه أو المدولبه ف خبر كان بل فرصه نجاه الدبابه اكبر بسبب تدريعها​

نظام الحماية مهم جدآ لكلآ المركبات لكن المقصد في كلامي ان الدبابة اهميتها قلت
لماذا ؟ لان التهديدات اختلفت واصبح يوجد مركبات اخف وزن وبقدرات اعلى بكثير
وبمديات تفوق حتى الدبابات وبتقنيات متقدمة وبطاقم أقل وبقائيتها عالية جدآ .
-
الأن لو نظرنا لأتجاه الدول المتقدمة في تطوير القوات البرية نرى انها تتجه للـ Light tank
والـ IFV بأنواعها سواء مجنزرة او مدولبة وايضآ لا ننسى الـ UGV


Kongsberg_02-1024x685.jpg


مع الـ tank hunter

hj-10-zbl09-2.jpg


ملاحظة:
ليس معنى كلامي ان الدبابات ليست مهمة .

بالعكس .. يجب ان توازن المعدات في قواتك
قديمآ في البر كان يُعتمد على الدبابات بشكل شبه كامل
حاليآ لا أهميتها تقل يوم بعد يوم ويجب ان نواكب هذا التطور الحاصل
 
اهم مافي الموضوع هو مايثبت حجم الضرر الذي احدثته الهجمات على الدبابات

هل هي موجوده ؟
 
عودة
أعلى