معلومات وتصريحات جديدة صفقة السوخوي المصرية

[ATLAS_FALCON]

المقارنة الانسب للسوخوي 35
يجب ان تكون مع F15EX او F15SA

آخر اصدار من كلا المقاتلتين
هنا نستطيع ان نقارن كل شيء على حدا و نقرر هل فعلا
سو35 هي افضل مقاتلة سيطرة جوية بمحركين ام لا
هي مقارنة محصورة فقط على مستوى Air Superiority


الامريكيين يقولون بان الاف15 مقاتلة air superiority fighter
ويتحججون بسجل اسقاطات و نجاح مهمات كبير

و الروس يقولون بان السو35 هي ايضا مقاتلة سيطرة جوية
و يستعرضون مجموعة من الخصائص للعموم


أما نحن كممتتبعين اذا اردنا تبيان الحقيقة علينا مناقشة خصائص كل طائرة
و الخروج باستنتاجات
هل فعلا السو35 تتفوق على مماثلتها الغربية ام لا ؟
​

 

[IRIS-T]

والله انك ما تعرف شي
تنقل معلومات ولست حتى متاكد منها
اقولك سوخوي جديدة ونهايتها رادار pesa مثله مثل رادارات الثمانينات
تقنية الانحاد السوفيتي مثل الراديو الروسي القديم والذي لا تزال روسيا تصنعه

جدال لمجرد الجدال كالعاده فى كل موضوع خاص بمصر وكل مره تكتب كلام يدل على ان معلوماتك العسكريه صفر
ياخى تخيل واحد بيقول ردار بيسا من التمانينات والsu-35 الروسيه خرده !! ياخى طب اتكلم بحياديه ومنطقيه خلى كلامك يتبلع ويصدقه اى عاقل

تقدر تقولى بالمصادر عدد الطائرات المشغله لرادار الايسا اللى بتلزقهولى فى كل موضوع فى العالم عدد محدود ... هل معنى كده ان التايفون البريطانيه والسوخوى الروسيه والاف 15الامريكيه/السعوديه معظمهم بلا جدوى لعدم وجود ردار ايسا

هى الطياره ردار بس ! معنى كده بقى ان 80% من القوات الجويه العالميه دلوقتى مجرد خرده ولازم تتكهن عشان حضرتك وسيادتك بتفهم اكتر من كل دول العالم ... روسياالقوه العظمى طيارتها خرده سبحان الله

يلايابنى كهن معظم اسلحة الجو فى العالم عشان مفهاش ردار ايسا
وعلى فكره اناحافظ ردودك انت والاخ التانى هتقولى اصل دى صفقات قديمه وفى خطة تطوير ومش هزنقك واقولك ادينى لينكات بتقول الكلام ده ومحدداه لكل دول العالم اللى لسه بتستخدم ردرات مش ايسا لانك كالعاده هتتزنق وهتقعد تناور ومش هتعرف تجبلى مصدر واحد

لكن خلينى معاك للاخر بقى كل دول العالم بتفهم وفى خطه لتطوير الردرات ومصر لا ,, اه اكيد مصر لا عشان احنا بناخد خرده العالم طبعا

اقتصار الكلام على طياره مقاتله تتدخل معاها عده عوامل اخرى فى اى قتال جوى فى ردار انه مش ايسا فقط ده يدل على جهل شديد فى العلوما لعسكريه ومعلومتين بترزعهم فى اى بوست وتبقى انت كده الجامد اللى مفيش منك اتنين​

 

[hossam_kng]

مبروك انضمام السوخوى ٣٥ المصرية لقائمة الخردة الروسية الخاصة بالمنتدى يا اهلا بالخردة بتسليحها الكامل وصواريخها R77 خلف مدى الرؤية وطز في الامرام

 

[CivilThinker]

المقارنة الانسب للسوخوي 35
يجب ان تكون مع F15EX او F15SA

آخر اصدار من كلا المقاتلتين
هنا نستطيع ان نقارن كل شيء على حدا و نقرر هل فعلا
سو35 هي افضل مقاتلة سيطرة جوية بمحركين ام لا
هي مقارنة محصورة فقط على مستوى Air Superiority


الامريكيين يقولون بان الاف15 مقاتلة air superiority fighter
ويتحججون بسجل اسقاطات و نجاح مهمات كبير

و الروس يقولون بان السو35 هي ايضا مقاتلة سيطرة جوية
و يستعرضون مجموعة من الخصائص للعموم


أما نحن كممتتبعين اذا اردنا تبيان الحقيقة علينا مناقشة خصائص كل طائرة
و الخروج باستنتاجات
هل فعلا السو35 تتفوق على مماثلتها الغربية ام لا ؟
​

كلام موزون وأتفق معه 100%

الـ Su-35 تقارن بالـ F-15

مقارنتها بالـ F-35 عبث لا يلتفت إليه ..

@Hercules

هل كل الـ F-15 رادار AESA ستاندارد أم النسخة السعودية SA فقط؟؟

 

[IRIS-T]

المقارنة الانسب للسوخوي 35
يجب ان تكون مع F15EX او F15SA

آخر اصدار من كلا المقاتلتين
هنا نستطيع ان نقارن كل شيء على حدا و نقرر هل فعلا
سو35 هي افضل مقاتلة سيطرة جوية بمحركين ام لا
هي مقارنة محصورة فقط على مستوى Air Superiority


الامريكيين يقولون بان الاف15 مقاتلة air superiority fighter
ويتحججون بسجل اسقاطات و نجاح مهمات كبير

و الروس يقولون بان السو35 هي ايضا مقاتلة سيطرة جوية
و يستعرضون مجموعة من الخصائص للعموم


أما نحن كممتتبعين اذا اردنا تبيان الحقيقة علينا مناقشة خصائص كل طائرة
و الخروج باستنتاجات
هل فعلا السو35 تتفوق على مماثلتها الغربية ام لا ؟
​

لا ازاى نتكلم بمنطقيه وبموضوعيه ونقول ما لها وما عليها
ندخل نرزع كلمتين انها خرده عشان نبقى جامدين طبعا

 

[IRIS-T]

انا بس عاوز اضيف حاجه
كلام الورق والمقارنات والارقام شىء .. والواقع شىء قد تخدمك الظروف احيانا وقد لا تخدمك احيانا حسب بيئة العمليات ونوع العمليات وشكلها الخ

سلاح الجو ليس طائره ضد طائره ومن سيفوز هى منظومه كامله متكامله ليس بطائره واحده ولا نوع ردار ولا صاروخ محدد
طبعا كلها عوامل ذات تاثير لكن فى النهايه البيئه العميلياتيه وحسن وسرعة التصرف هى من تحسم هذه الامور عادة

كل طائرات الجيل الرابع ++ على الورق طائرات ذات امكانيات جباره وكل طائره يعيبها نقط محدده

لكن هده فقط ع الورق ومقارنات بالارقام

ارض المعركه هى من تحدد لمن الغلبه ولمن التفوق بناء على عوامل اخرى كثيره مساعده واى حد درس علوم عسكريه سيفهم هذا بكل سهوله

 

[CivilThinker]

هل ستصدقني لو قلت لك بان
السو35 تخسر امام اليوروفايتر و الرافال في الاحصائيات ؟

تفضل اقرأ المعطيات من موقع محترم
و قارن بنفسك

مقارنة بالرافال

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

مقارنة باليوروفايتر

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

في نظري الشخصي الرافال هل جوهرة القوات الجوية المصرية
و ليس السو35
تبقى مسألة التسليح و اكراهات المنطقة و امن اسرائيل
هنا للأسف اتوقف عن الحديث​

الرابط الذي وضعته حضرتك بنفسك ..

يقول ان السوخوي أفضل من الرافال !!!

وهذا الرابط أصلا .. هو ليس علمي أو مقال مكتوب من خبير ..

عبارة عن تجميعة كومنتات لأعضاء الموقع ورأيهم الشخصي في كل طائرة لا أكثر .. ليس مصدر إطلاقا

 

[hossam_kng]

بنفس المنطق الاعوج اللى ماشي في المنتدى ان نسخة F15 X هى افضل نسخة من F15 وباقى النسخ جنبها خردة ومنقوصة التسليح

 

[ATLAS_FALCON]

الرابط الذي وضعته حضرتك بنفسك ..

يقول ان السوخوي أفضل من الرافال !!!

وهذا الرابط أصلا .. هو ليس علمي أو مقال مكتوب من خبير ..

عبارة عن تجميعة كومنتات لأعضاء الموقع ورأيهم الشخصي في كل طائرة لا أكثر .. ليس مصدر إطلاقا

سقطت في الفخ هههه
يا ليتك كنت تقرأ قليلا قبل التسرع
هذه مجرد تعليقات لزوار الموقع فقط
بامكانك انت ايضا ان تعبر عن مدى روعة السو35 في التعليقات
المعطيات التقنية
موجودة في الاسفل

 

[ATLAS_FALCON]

سيخبرك أن الرادار بيسا وليس ايسا

بالفعل
قضية نوعية الرادار تعمل فرق كبير
ملاحظة @Hercules جوهرية
المستقبل AESA



رادارات PESA يسهل التشويش عليها
بسبب وجود TRM واحد
بينما AESA تحتوي على عدة TRM و يصعب التشويش على باقي ال TRM

مساوئ رادارات PESA

- تفتقد الى الذقة بسبب ارسالها لتردد واحد فقط في كل مرة
- اذا فشل ال Transmit receive Model يتلف كل الرادار
- ارتفاع درجة الحرارة بسبب مرور كل المعلومات من مودل واحد
-سهولة التشويش بسبب وجود مودل واحد

ارجوا ان يكون الأمر واضح​

 

[ATLAS_FALCON]

من ضمن 10000 تقرير اختار التقرير الذي يرضي رغبتة

عفوا انا لم اضع "تقرير"
بل وضعت "مواصفات تقنية"
اذا وجدت اي خطأ او كذب في جدول المواصفات التقنية
تستطيع مراسلة Aviatia لتغييره

و حتى ننتهي من الجدل
سنقوم بمقارنة شاملة للسوخوي 35 و الاف اكس
كل شيء بمثيله

المحرك بالمحرك
الرادار بالرادار
الالكترونيات بالالكترونيات
...
الخ

انا مستعد لاعداد الموضوع
الذي سينهي الجدل نهائيا ان شاء الله​

 

[IRIS-T]

بالفعل
قضية نوعية الرادار تعمل فرق كبير
ملاحظة @Hercules جوهرية
المستقبل AESA



رادارات PESA يسهل التشويش عليها
بسبب وجود TRM واحد
بينما AESA تحتوي على عدة TRM و يصعب التشويش على باقي ال TRM

مساوئ رادارات PESA

- تفتقد الى الذقة بسبب ارسالها لتردد واحد فقط في كل مرة
- اذا فشل ال Transmit receive Model يتلف كل الرادار
- ارتفاع درجة الحرارة بسبب مرور كل المعلومات من مودل واحد
-سهولة التشويش بسبب وجود مودل واحد

ارجوا ان يكون الأمر واضح​

كلامك سليم وجميل ولا يختلف عليه اتنين ومحدش فينا انكر ولا قال غير كده

ألايسا هو"المستقبل "فعلا ومتفوق بالطبع على بيسا فى جميع النواحى

لكن وصف اى طائره بدون ردار ايسا خرده وبلا جدوى فهو دليل على جهل كبير

الدول تروح ترمى طيارتها بقى

 

[F22 Raptor]

سوخوي 35 صممت لردع الرابتور حتى تتمكن روسيا من إنتاج مقاتلتها الشبحية المستقبلية فهذا يدل على القدرات المرعبة لهذه المقاتلة أمام كل مقاتلات الجيل الرابع ++ بل انها وحسب بعض الخبراء متفوقة على مقاتلة الجيل الخامس إف-35 ومازال البعض يقارنها بالجاموسة الإف 15 أو الإف 16

 

[F22 Raptor]

لم تم تخييري بين إختيار الإف 35 أو السو 35 سأختار السو 35

 

[F22 Raptor]

بالفعل
قضية نوعية الرادار تعمل فرق كبير
ملاحظة @Hercules جوهرية
المستقبل AESA



رادارات PESA يسهل التشويش عليها
بسبب وجود TRM واحد
بينما AESA تحتوي على عدة TRM و يصعب التشويش على باقي ال TRM

مساوئ رادارات PESA

- تفتقد الى الذقة بسبب ارسالها لتردد واحد فقط في كل مرة
- اذا فشل ال Transmit receive Model يتلف كل الرادار
- ارتفاع درجة الحرارة بسبب مرور كل المعلومات من مودل واحد
-سهولة التشويش بسبب وجود مودل واحد

ارجوا ان يكون الأمر واضح​

صحيح أن رادار الإيسا متطور و هذا نظرا للمزايا التي يتمتع بها مقارنة بالردارات ذات المسح الميكانيكي لكن بالنسبة لردارات PESA هناك أشرطة خاصة مثل Bars / Irbis / Zaslon-AM فالفارق ليس ضخمًا و تقارع هذه الردارات الروسية مثيلتها الغربية في القدرات كالمدى ، سرعة مسح الاجواء ، التنقل السريع بين مختلف الانماط ، تعقب اعداد ضخمة من الاهداف ...
رادار irbis-e للمقاتلة سو 35 قادر على رصد هدف بمقطع 3m2 من مسافة 400 كلم
رادار AN/APG-63 (V)3 يكشف هدف بمقطع 10m2 من مسافة 330كلم

 

[hossam_kng]

بالفعل
قضية نوعية الرادار تعمل فرق كبير
ملاحظة @Hercules جوهرية
المستقبل AESA



رادارات PESA يسهل التشويش عليها
بسبب وجود TRM واحد
بينما AESA تحتوي على عدة TRM و يصعب التشويش على باقي ال TRM

مساوئ رادارات PESA

- تفتقد الى الذقة بسبب ارسالها لتردد واحد فقط في كل مرة
- اذا فشل ال Transmit receive Model يتلف كل الرادار
- ارتفاع درجة الحرارة بسبب مرور كل المعلومات من مودل واحد
-سهولة التشويش بسبب وجود مودل واحد

ارجوا ان يكون الأمر واضح​

الرادار pesa الموضوع على السوخوى ٣٥ تم تقوية الهوائي وانظمة مقاومة التشويش وإضافة عدة نقاط إرسال الأشعة الرادارية بعدة موجات مختلفة ومنظومة الحرب الالكترونية المتطورة خبينى Khibiny ليها دور كبير فى التشويش المضاد على رادارات العدو وتضليل صواريخه

 

[0xegy]

هل فى دول عربية طائرتها تستخدم رادار ايسا ؟؟؟؟

ياريت اللى يرد على استفسارى يرد بمصدر بلاش ردود الجدعنه

 

[ATLAS_FALCON]

كلامك سليم وجميل ولا يختلف عليه اتنين ومحدش فينا انكر ولا قال غير كده

ألايسا هو"المستقبل "فعلا ومتفوق بالطبع على بيسا فى جميع النواحى

لكن وصف اى طائره بدون ردار ايسا خرده وبلا جدوى فهو دليل على جهل كبير

الدول تروح ترمى طيارتها بقى

ليست افضل ما يمكن لكنها ايضا ليست مقاتلة فاشلة
اذا تمت مقارنتها مثلا بالسو30 اف16 بلوك قديم الميغ29 اف14 ميغ23 ميغ25 اف4 ... فهي متفوقة تماما
لكن اذا تم مقارنتها باخر الاصدارات الغربية ؟ فهي تنافس لكن من الصعب جدا الجزم بتفوقها
يلزم ظروف معينة كي تنتصر على مقاتلة غربية متطورة

خلاصة
السوخوي35 مقاتلة محترمة
لكنها ليست افضل ما يوجد حاليا
هذا كل ما اريد ان اقوله ​

 

[IRIS-T]

ليست افضل ما يمكن لكنها ايضا ليست مقاتلة فاشلة
اذا تمت مقارنتها مثلا بالسو30 اف16 بلوك قديم الميغ29 اف14 ميغ23 ميغ25 اف4 ... فهي متفوقة تماما
لكن اذا تم مقارنتها باخر الاصدارات الغربية ؟ فهي تنافس لكن من الصعب جدا الجزم بتفوقها
يلزم ظروف معينة كي تنتصر على مقاتلة غربية متطورة

خلاصة
السوخوي35 مقاتلة محترمة
لكنها ليست افضل ما يوجد حاليا
هذا كل ما اريد ان اقوله ​

لذلك المقارنات السطحيه لا وجود لها فى الحروب
بيئة العمليات هى من تحدد كل شىء يا عزيزى السوخوى لن تطير لوحدها ولا الاف 16 ولا اى طائره فى العالم هذا فى العاب الفيديو فقط
لماذا نتغافل دايما عن المقطع الردارى مثلا ومدى الكشف وانظمه التشويش .!

معظم صور الميج مثلا كانت بوجود معها رافال واف 16 فكل طائره لها مهام خاصه فى اعمال القتال كمنظومه كامله كذلك عندما تاتى السوخوى
عندما نتكلم عن سلاح جو لدوله ما نتكلم عنه كمنظومه وكيف تعمل وفرص الرصد والتشويش والقتال التلاحمى والارضى وخلف مدى الرؤيه وليس بالسطحيه والجهل الذى يتكلم به البعض

 

[ATLAS_FALCON]

هل فى دول عربية طائرتها تستخدم رادار ايسا ؟؟؟؟

ياريت اللى يرد على استفسارى يرد بمصدر بلاش ردود الجدعنه

الامارات بالاف16 بلوك 60
AN/APG80

السعودية بالاف15 SE
AN/APG82

التايفون

التورنيدو ايضا اعتقد تمتلك رادار AESA

الكويت
قطر
قريبا المغرب و البحرين عبر البلوك 70 فايبر
APG-38

​