التي-90 المصرية ستزود بنظام حماية نشط

[khalaf]

ما هي المشكلة في استيراد القطع ؟؟ كل دول العالم تستورد قطع لمنتجاتها الميركافا كثير من معداتها من بلجيكا وامريكا والمانيا

وين قلت انها مشكله؟ ?
سبحان الله لازم تأجيج المشاكل وتصوير شيء ما صار.

كل ما في الامر الاخ يقول صناعه كامله وهي غير كامله .. لا عيب ولا منقصه.
نقاش فني عسكري بحت بكل احترام وانتهى.​

 

[anwaralsharrad]

الان اعطيني انت مصادر حقيقة تثبت توطين الصناعات المذكورة اعلاه او تصنيع بديل لها.
لان صناعة محرك او ناقل حركة ، او توطينهم ليس شيء كما بسيط كما تعرف.​

أصعب مقطعين للتطوير في أي دبابة معركة أو عربة قتال مدرعة هو المحرك (شاملا ناقل المحرك)، ثم نظام السيطرة على النيران !!!! السبائك التي يصنع منه جسم المحرك يجب أن تكون على درجة عالية من المتانة لتحمل التسخين المفرط، قضايا التذبذ والإهتزاز، قضايا تسلل الغبار وذرات الرمل، قضايا تعزيز القوة لزيادة قدرة الخرج، جعل المحرك متعدد الوقود وما يتطلبه الأمر من تعديلات على غرفة الإحتراق، الحجم والقياسات البعدية وقضايا أخرى عديدة !!!

 

[anwaralsharrad]

ما هي المشكلة في استيراد القطع ؟؟ كل دول العالم تستورد قطع لمنتجاتها الميركافا كثير من معداتها من بلجيكا وامريكا والمانيا

ما هي الأجزاء التي تستوردها إسرائيل من أجل دبابة الميركافا ؟؟؟

 

[FrogFoot]

سؤال للأخوة الخبراء ، هل صغر حجم الدبابة يعتبر ميزة أم من العيوب؟

 

[no body]

ا

بلد لديه مصانع ومنشئات للتصنيع العسكري منذ ثمانينات القرن الماضي وعمال بالآلاف ومهندسين بالمئات من كافة التخصصات، ومع ذلك عجز عن تطوير "بندقية وطنية" ولا زال يستخدمة نسخة مقلدة وسيئة الصيت (تدعى المعادي) عن الكلاشنكوف الذي دخل الخدمة قبل أكثر من 70 سنة !!!!! ثم يأتيك أحدهم ويقولك ما خفي كان أعظم !!!!!

نت عارف ان كلشنكوف المعادي كان بيهرب على امريكا ودول اخرى ويباع اللي مش عاجبك وورد ذكره في احد الافلام الاجنبيه في احد اللقطات انه بيهرب كاحد الفوائض

 

[BERKUT_SU]

ما هي الأجزاء التي تستوردها إسرائيل من أجل دبابة الميركافا ؟؟؟

The German company MTU manufactures the engine components and the GD 883 engine is manufactured under licensed production by General Dynamics Land Systems in the USA. The engine is transferred to Israel for installation and integration with the automatic transmission and with the engine computer control system. The tank has automatic five-gear transmission rather than four gears as in the Merkava 3. The transmission system is manufactured by Renk. The single position rotary shock absorbers are installed externally.


المحرك وناقل الحركة

• ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  produces licensed copies of Germany's
  ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  MT883 1500 hp diesel engine powerplant and RENK RK325 transmissions;
• ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  supplies Tadiran communication encryption systems;
• ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  supplies the
  ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  , ballistic, and fire-retardant materials used by Hagor;
• Russia Military Industries helped to design the KMT-4 & -5 anti-mine rollers and the ABK-3 dozer blade, now built by Urdan;
• 
  
• ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  assisted with an Israeli-designed track system.

 

[anwaralsharrad]

من الأمور المثيرة أن إسرائيل العدو الأول لمصر (على الأقل كما هو مفترض) طورت وحاربت منذ هزيمة 67 بالكثير من أنواع بنادق القتال !!! القائمة تطول وتضم العوزي والفال والأم 16 والجاليل وصولا إلى التافور التي كل يوم يظهر نموذج جديد منها أفضل من السابق !!!! والجماعة يقاتلون منذ العام 1973 بالبندقية AK-47 !!!

 

[anwaralsharrad]

The German company MTU manufactures the engine components and the GD 883 engine is manufactured under licensed production by General Dynamics Land Systems in the USA. The engine is transferred to Israel for installation and integration with the automatic transmission and with the engine computer control system. The tank has automatic five-gear transmission rather than four gears as in the Merkava 3. The transmission system is manufactured by Renk. The single position rotary shock absorbers are installed externally.

المحرك وناقل الحركة

• ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  produces licensed copies of Germany's
  ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  MT883 1500 hp diesel engine powerplant and RENK RK325 transmissions;
• ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  supplies Tadiran communication encryption systems;
• ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  supplies the
  ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  , ballistic, and fire-retardant materials used by Hagor;
• Russia Military Industries helped to design the KMT-4 & -5 anti-mine rollers and the ABK-3 dozer blade, now built by Urdan;
• 
  
• ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
  assisted with an Israeli-designed track system.

ممتاز .. هذه من واحدة من الدول التي ذكرت (المحرك) فماذا عن بقية الدول، ماذا تستورد إسرائيل منها ؟؟

 

[ahmed2015]

لا اتذكر اين قراتها

من الأمور المثيرة أن إسرائيل العدو الأول لمصر (على الأقل كما هو مفترض) طورت وحاربت منذ هزيمة 67 بالكثير من أنواع بنادق القتال !!! القائمة تطول وتضم العوزي والفال والأم 16 والجاليل وصولا إلى التافور التي كل يوم يظهر نموذج جديد منها أفضل من السابق !!!! والجماعة يقاتلون منذ العام 1973 بالبندقية AK-47 !!!

لو مش متابع حركة التطوير فا دى مشكلتك انت مش مشكلتنا احنا
يا تتكلم وتقول معلومة مفيدة يالصمت افضل لك ولنا ,,

 

[Nashab]

معلوماتك غير صحيحه....المدرعة المصريه ST-100 و ST-500 ...... كما يظهر بالفيديو لرئيس مجلس إدارة الشركه ..... الدقيقة 2:00



ارجو ان تكون قدوه لأعضاء المنتدى وتتكلم بالمصادر .... ليتعلم منك ( خبراء المنتدى الكلام بمصادر موثوقه )

ومن الطبيعي ان تأتي بعض القطع من الخارج .... فلا توجد دوله او مصنع تصنع معده بنسبة 100% ..... بسبب التكلفة المنخفضة لبعض الأجزاء في دول مختلفه سيكون تصنيعها محليًا غير مجدي اقتصاديا .... لكن القدرة على تصنيعها متواجدة .

جلبت لك فيديو لرئيس مجلس إدارة الشركه يقول هذا ..... اذا كان لديك أي معلومه بمصدر أقوى فلتذودنا به .... وجزاك الله عنا خيرا ....

الإغراق بمعلومات دون مصدر لن يغير الواقع في شيء ..... انا اتطلع إليك ان تكون قدوه للخبراء الذين يتكلمون دون مصادر ...

تحياتي

صديقى الامر لا يعيب فى شئ ..

الاقصى و الدانى يعلم انه ليس هناك دول بالشرق الاوسط تصنع المحركات و لا توجد دولة عربية.... حتى اسرائيل تستورد المحرك من المانيا للميركافا.

الدول التى تصنع المحركات تعد على اصابع اليد الواحدة

كلام المذيع غير صحيح ، او بالاصح غير دقيق يقولونه لدغدغة مشاعر المتابعين البسطاء
اما المهتمين بالمجال العسكري فيعرفون ابسط الامور ، وهذا شيء معرف عن القنوات المصرية والعربية
ولو تبي اجيب لك تقرير يقول السعودية عندها نووي ما عندي مشكلة.

لن اذكر الخليج للحساسية ولكن لو كانت هذه تسمى صناعة كامله 100% لكان الاردن رائد هذا المجال منذ سنوات
ولكن لم نسمع اي اردني يقول انهم يصنعون مدرعات بالكامل ، رغم انها تصدر لمصر وليبيا والشرعية اليمنية وغيرهم.

سأحاول ادراج المصادر الحقيقية واذا عندك اي اختلاف او مصادر ثانيه حياك الله

هذا مقطع لشركة General Kinetics الامريكية التي تصنع قطع ميكانيكية للمدرعه وتم عرض التجربه 2017
اي قبل ان تشتريها مصر ، وكانت تحت اسم SAKSA الجنوب افريقية
اختبار الـ W Strust






المحرك وناقل الحركة للمدرعة

المحرك المشغل للمدرعة Cummins ILS diesel engine امريكي
ناقل الحركة المشغل للمدرعة Allison 3000 SP automatic transmission امريكي

The ST-500 LTV is motorized with a Cummins coupled to an Allison 3000 SP automatic transmission

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

الان اعطيني انت مصادر حقيقة تثبت توطين الصناعات المذكورة اعلاه او تصنيع بديل لها.
لان صناعة محرك او ناقل حركة ، او توطينهم ليس شيء كما بسيط كما تعرف.

عموماً هي بداية خير ان تصنع الشاسية وتجمع المدرعة .. وعقبال صناعتها بالكامل.
تحياتي لك

​

يا أخي الغالي والله العظيم الرجل قال نصنع الشصي محلياً ، هل لديك دليل على تصنيع المحرك في مصر ؟

حتى إحنا في الأردن اللي بدأنا بصناعة المدرعات من قرابة 18 سنة لا نصنع المدرعات 100% ، المارد 8*8 و الوحش 4*4 شصيهم تشيكي من تاترا ، و محركهم امريكي ، و الباقي من التصفيح و نظام التعليق و ناقل الحركة و باقي الأنظمة كلها أردنية

المارد 8*8 محركها من سيمينز الأمريكية ، انا في سوفيكس 2018 وقفت ساعة مع مندوب شركة JMSS اللي بتصنع المارد 8*8 و قالي يا عمي احنا مش قاصرين على أن نصنع المحرك او الشصي ، لكن بدك تصنع محركات و شصيات ، بدك الها خط انتاج و تجارب و يمكن يزبط و يمكن لا ، و يمكن يعجبك و يمكن لا ، و تحتاج ميزانية للمصانع و تحتاج جهد و تكلفة

اما (بالوضع الحالي و الراهن) جيبه جاهز بالوقت الحالي و بكون مضمون و لما يفرج الحال شوي بنفتح خط انتاج محركات زي ما بدك ، صناعة المحركات ليست سهلة

 

[BERKUT_SU]

ممتاز .. هذه من واحدة من الدول التي ذكرت (المحرك) فماذا عن بقية الدول، ماذا تستورد إسرائيل منها ؟؟

المحرك وناقل الحركة وهي فعليا اساس الدبابة والباقي حتى المواد الاسرائيلية الصنع هي تعاون مع شركات امريكية واستثمارات امريكية ....

 

[Lion84]

من الأمور المثيرة أن إسرائيل العدو الأول لمصر (على الأقل كما هو مفترض) طورت وحاربت منذ هزيمة 67 بالكثير من أنواع بنادق القتال !!! القائمة تطول وتضم العوزي والفال والأم 16 والجاليل وصولا إلى التافور التي كل يوم يظهر نموذج جديد منها أفضل من السابق !!!! والجماعة يقاتلون منذ العام 1973 بالبندقية AK-47 !!!

ايه رأيك في ده استاذ أنور

 

[Bright sky]

من الأمور المثيرة أن إسرائيل العدو الأول لمصر (على الأقل كما هو مفترض) طورت وحاربت منذ هزيمة 67 بالكثير من أنواع بنادق القتال !!! القائمة تطول وتضم العوزي والفال والأم 16 والجاليل وصولا إلى التافور التي كل يوم يظهر نموذج جديد منها أفضل من السابق !!!! والجماعة يقاتلون منذ العام 1973 بالبندقية AK-47 !!!

منطق غريب ، الأمريكان صنعو الأم ١٦ سنةً ١٩٦٠ و اول حرب لهم بها كانت حرب فيتنام رغم ظهور عيوب بها في تلك الحرب لكن الأمريكان طورو آلام ١٦ و هي حتي الان تخدم في الجيش الأمريكي ، لذلك هل المنطقي ان نقول ان الجماعة الأمريكان وفقا لتعبيراتك انهم يستخدمون بندقية قتال من سنة ١٩٦٠ ، قليل من المنطق يا عزيزي

 

[BERKUT_SU]

من الأمور المثيرة أن إسرائيل العدو الأول لمصر (على الأقل كما هو مفترض) طورت وحاربت منذ هزيمة 67 بالكثير من أنواع بنادق القتال !!! القائمة تطول وتضم العوزي والفال والأم 16 والجاليل وصولا إلى التافور التي كل يوم يظهر نموذج جديد منها أفضل من السابق !!!! والجماعة يقاتلون منذ العام 1973 بالبندقية AK-47 !!!

اسرائيل عدو لمصر ولكن تطور وتصنع هذه الاسلحة لسوق السلاح في العالم وليس لاستخدامه ضد مصر اي انك تحاول ان تظهر ان مصر لا تفعل شيء واسرائيل تصنع لمواجهة مصر كعدو ففي حالة الحرب الكل يعرف ان الكلاشنكوف افضل من الاسلحة التي تتكلم عنها ..صنع السلاح للدفاع او شراءوه يعتمد على عوامل عديدة فبدون سوق لا يمكن ان تنتج وتصنع لان الامر يحكمه جدوى اقتصاديه وسوق وقوانين دولية بينما اسرائيل تصنع ولديها سوق كبير في كل العالم وهي فوق القوانين لهذا مصر لا تصنع اسلحة جديدة كل سنة لانه ليس امر مجدي اقتصاديا .>>

 

[BERKUT_SU]

اسرائيل عدو لمصر ولكن تطور وتصنع هذه الاسلحة لسوق السلاح في العالم وليس لاستخدامه ضد مصر اي انك تحاول ان تظهر ان مصر لا تفعل شيء واسرائيل تصنع لمواجهة مصر كعدو ففي حالة الحرب الكل يعرف ان الكلاشنكوف افضل من الاسلحة التي تتكلم عنها ..صنع السلاح للدفاع او شراءوه يعتمد على عوامل عديدة فبدون سوق لا يمكن ان تنتج وتصنع لان الامر يحكمه جدوى اقتصاديه وسوق وقوانين دولية بينما اسرائيل تصنع ولديها سوق كبير في كل العالم وهي فوق القوانين لهذا مصر لا تصنع اسلحة جديدة كل سنة لانه ليس امر مجدي اقتصاديا .>>

عامل السوق هو الذي حرم اسرائيل من صنع مقاتلات وحوامات عسكرية لانه غير مجدي اقتصاديا مع انها تستطيع

 

[عزت]

سؤال للأخوة الخبراء ، هل صغر حجم الدبابة يعتبر ميزة أم من العيوب؟

عيب وميزة بنفس الوقت

 

[no body]

ال

من الأمور المثيرة أن إسرائيل العدو الأول لمصر (على الأقل كما هو مفترض) طورت وحاربت منذ هزيمة 67 بالكثير من أنواع بنادق القتال !!! القائمة تطول وتضم العوزي والفال والأم 16 والجاليل وصولا إلى التافور التي كل يوم يظهر نموذج جديد منها أفضل من السابق !!!! والجماعة يقاتلون منذ العام 1973 بالبندقية AK-47 !!!

روس انفسهم كذالك بندقتهم الرئيسيه لعقود الكليشنكوف بعدين انت بتتكلم عن الاسرائلين وي كان الظروف متشابهه من المعروف اعتماد السلاح على حسب المحيط علش سبيل المثال الياعوزي هوا في الاساس للمجندات الاسرائليات لان ارتداده ضعيف ويناسب الاستخدام الانثوي احنا معندناش كده هتجبرنا نستخدم سلاح ملناش احتياج بيه كل بلد بتتعامل بظروفها وما تراه صلحا ينفعها وليس لانك اختلفت في الفكره يدل انك خط او هم خطا الفكره في اختلاف الظروف كما اوضحت سابقا والاحتياج

 

[no body]

اسرائيل عدو لمصر ولكن تطور وتصنع هذه الاسلحة لسوق السلاح في العالم وليس لاستخدامه ضد مصر اي انك تحاول ان تظهر ان مصر لا تفعل شيء واسرائيل تصنع لمواجهة مصر كعدو ففي حالة الحرب الكل يعرف ان الكلاشنكوف افضل من الاسلحة التي تتكلم عنها ..صنع السلاح للدفاع او شراءوه يعتمد على عوامل عديدة فبدون سوق لا يمكن ان تنتج وتصنع لان الامر يحكمه جدوى اقتصاديه وسوق وقوانين دولية بينما اسرائيل تصنع ولديها سوق كبير في كل العالم وهي فوق القوانين لهذا مصر لا تصنع اسلحة جديدة كل سنة لانه ليس امر مجدي اقتصاديا .>>

اسرائيل ياصديقي واخده دعم غربي رهيب مثلها مثل الاتراك .. مصر في ظروفها الحاليه ووضعها اللي مرت بيه يعتبر انجاز ما تقوم به زي مبيقولو بنعمل من الفسيخ شربات ناس ببساطه ممكن يدرسو بالخارج في امريكا ويخدو خبرات بدون تتبعهم عنهم قدره لتبادل المعلومات ببساطه
لدرجة ان امريكا يوم مكتشفت تعاون اسرائيل مع الصين في بعض المعدات العسكريه اللتي تعتبر حساسه بالنسبه لامريكا لم تعاقبها ولم تقف التعاون باي شكل من الاشكال هتيجيب دولي لدولي .. لازم تحط الظروف الاول عشان يكون المبدا والمقارنه سويه

 

[anwaralsharrad]

المحرك وناقل الحركة وهي فعليا اساس الدبابة والباقي حتى المواد الاسرائيلية الصنع هي تعاون مع شركات امريكية واستثمارات امريكية ....

أنت ذكرت بلجيكا وألمانيا (المحرك أمريكي والمعلومة صحيحة ولهذا قلت لك ممتاز)، ماذا تستورد إسرائيل من الدول الأخرى مثل بلجيكا وألمانيا لصالح الدبابة ميركافا ؟؟؟

 

[no body]

ا

عيب وميزة بنفس الوقت

توقع اكبر ميزه لصغر الحجم انو يصعب اصابتها بالاضافه لخفة المناوره هما مش عايزين يفهمو ان كل سلاح بيبقي مبني بنظريه وبفكر مختص فيه مش لازم يكون متشابه عشان يعجب ... فكروني بهتلر كده لما كان بيعجب بالاحجام الكبير واتذكر مشاهده فلم وثائقي لدبابه عملاقه كان عايز ينتجها