استفسار عن الميسترال المصرية

[ARX160]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
كان فيه جدل كبير بنسبة لموضوع الميسترال المصرية
من المعروف ان الميسترال المصرية كانت مخصصة اصلا لروسيا
ولكن بسبب الخلاف بين الناتو وروسيا تم وقف الصفقة
سؤالي هوا
إن الحاملة المصرية الان يوجد فيها فرق بينها وبين الفرنسية الاصلية؟؟
طبعا لن اتكلم عن الأنظمة الداخلية لحلف الناتو والخ
انا بتكلم عن التصميم
وفيه سؤال تاني
لما بحثت عن الميسترال
وجدت انها مصممة ليعمل عليها انظمة دفاعية روسية وايضا ردارات للملاحة لتوجيه المروحيات الروسية
وايضا ناقلات الجند الروسية

فهل يمكن تعديل ده كله ونخلي فرنسا هيا الي تقوم بالتسليح من اول انظمة الدفاع لحد المروحيات مثلا
​

 

[Hercules]

لا اعتقد
لكن اعتقد ان مصر ستقوم بتسليحها من روسيا وهذا الاسلم بما انها مصممة لاستيعاب الانظمة الروسية.

 

[Saudi silent]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
كان فيه جدل كبير بنسبة لموضوع الميسترال المصرية
من المعروف ان الميسترال المصرية كانت مخصصة اصلا لروسيا
ولكن بسبب الخلاف بين الناتو وروسيا تم وقف الصفقة
سؤالي هوا
إن الحاملة المصرية الان يوجد فيها فرق بينها وبين الفرنسية الاصلية؟؟
طبعا لن اتكلم عن الأنظمة الداخلية لحلف الناتو والخ
انا بتكلم عن التصميم
وفيه سؤال تاني
لما بحثت عن الميسترال
وجدت انها مصممة ليعمل عليها انظمة دفاعية روسية وايضا ردارات للملاحة لتوجيه المروحيات الروسية
وايضا ناقلات الجند الروسية

فهل يمكن تعديل ده كله ونخلي فرنسا هيا الي تقوم بالتسليح من اول انظمة الدفاع لحد المروحيات مثلا
​

مشاهدة المرفق 259378مشاهدة المرفق 259377

 

[ARX160]

مشاهدة المرفق 259383

هوا فادي وصلكم !!
اهلا ?​

 

[Saudi silent]

هوا فادي وصلكم !!
اهلا ?​

اشهر من نار على علم

 

[ARX160]

اشهر من نار على علم

طب متكتروش منه
ده عندنا يصلح للكوميكس وللتنمر عليه فقط​

 

[Saudi silent]

طب متكتروش منه
ده عندنا يصلح للكوميكس وللتنمر عليه فقط​

ههههههههههههههههههه ما انا شفت التعليقات على قناته في اليوتيوب
, الناس ميتين ضحك وبيتنمرو عليه فعلآ . غلبان

 

[Su-57]

لا اعتقد
لكن اعتقد ان مصر ستقوم بتسليحها من روسيا وهذا الاسلم بما انها مصممة لاستيعاب الانظمة الروسية.

كما ان كامل تسليحها من فرنسا والمروحيات الخاصة بيها من اوروبا هيكون بسعر لا يحتمل لو هنفرض ان ال 32 مروحية بحرية مقاتلة ب 10 مليار مثلا?

 

[RAS DAHB]

بيتركب عليها انظمة زي simbad بس ده بالنسبة للصواريخ المضادة للطائرات.
و فيه انظمة remote weapon station ممكن تستخدم كمضادات طيران قريب او مضادات كروز قريب للهدف.

 

[ARX160]

بيتركب عليها انظمة زي simbad بس ده بالنسبة للصواريخ المضادة للطائرات.
و فيه انظمة remote weapon station ممكن تستخدم كمضادات طيران قريب او مضادات كروز قريب للهدف.

والبديل الشرقي ليهم؟

 

[MaD]

والبديل الشرقي ليهم؟

مش متاكد و لكن دة بحث سريع ..

The Kortik

T) ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
Effective firing range	By missiles: Kashtan: ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل 1,500–8,000 m (4,900–26,200 ft) Kashtan-M: ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل 1,500–10,000 m (4,900–32,800 ft) By guns: Kashtan: (range, altitude) 500–4,000 m (1,600–13,100 ft), ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل 3,000 m (9,800 ft) ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل Kashtan-M: 300–5,000 m (980–16,400 ft) ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
Feed system	Link-less, helical; 1000 rounds ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
Sights	Radar / TV-optical: ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل 2–3/1 m (6.6–9.8/3.3 ft) accuracy, ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل tracks 6 targets simultaneously

Main armament	8 × ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل + 32 missiles ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل Kashtan-M: 8 × ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل E + 24 missiles ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
Secondary armament	2 × ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل autocannon ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل Kashtan-M: 2 × ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل autocannon ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
Flight altitude	3,500 m (11,500 ft) (Kashtan) ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل 6,000 m (20,000 ft) (Kashtan-M) ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
Maximum speed	910 m/s (3,000 ft/s) ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

بس اللى افتكره ان روسيا كانت بتجهز ل BUKM-2 نسخة بحرية و لكن فى الغالب هيكتفوا بالبانتسير - ام

 

[ARX160]

مش متاكد و لكن دة بحث سريع ..

The Kortik

مشاهدة المرفق 259529

T) ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
Effective firing range	By missiles: Kashtan: ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل 1,500–8,000 m (4,900–26,200 ft) Kashtan-M: ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل 1,500–10,000 m (4,900–32,800 ft) By guns: Kashtan: (range, altitude) 500–4,000 m (1,600–13,100 ft), ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل 3,000 m (9,800 ft) ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل Kashtan-M: 300–5,000 m (980–16,400 ft) ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
Feed system	Link-less, helical; 1000 rounds ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
Sights	Radar / TV-optical: ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل 2–3/1 m (6.6–9.8/3.3 ft) accuracy, ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل tracks 6 targets simultaneously

Main armament	8 × ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل + 32 missiles ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل Kashtan-M: 8 × ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل E + 24 missiles ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
Secondary armament	2 × ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل autocannon ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل Kashtan-M: 2 × ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل autocannon ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
Flight altitude	3,500 m (11,500 ft) (Kashtan) ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل 6,000 m (20,000 ft) (Kashtan-M) ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
Maximum speed	910 m/s (3,000 ft/s) ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

بس اللى افتكره ان روسيا كانت بتجهز ل BUKM-2 نسخة بحرية و لكن فى الغالب هيكتفوا بالبانتسير - ام

البوك علي الميسترال؟؟
هاو إت؟؟
البانستير ربما

 

[MaD]

بيتركب عليها انظمة زي simbad بس ده بالنسبة للصواريخ المضادة للطائرات.
و فيه انظمة remote weapon station ممكن تستخدم كمضادات طيران قريب او مضادات كروز قريب للهدف.

هل تعلم ان روسيا لديها kortik كنظام حماية للسفنها و دة بيستخدم صواريخ الTunguska ؟
و بالتالى روسيا هى التى تقوم بتسليح السفينة و بالتالى السيمباد غير مجهز عليها.

فى فرق بين الميسترال الفرنسية و الميسترال المصرية ( الروسية) فى الابعاد الداخلية و الانظمة الرادارية و التسليح و الاسلحة اللى هتحملها.

اقولك كمان ... فى اجزاء من الميسترال مصنوعة فروسيا

 

[MaD]

البوك علي الميسترال؟؟
هاو إت؟؟
البانستير ربما

سورى يا باشا ... قصدى التور و ليس البوك ( اعذرنى مليش فى الدفاع الجوى و بصراحة الاتنين بالنسبالى واحد)

 

[ARX160]

فى فرق بين الميسترال الفرنسية و الميسترال المصرية ( الروسية) فى الابعاد الداخلية و الانظمة الرادارية و التسليح و الاسلحة اللى هتحملها.

ايوة ده اجابة سؤالي
شكرا
وسؤالي كان لان المدرسة الشرقية بتعتمد علي ازاحة اكبر للسفن لكن لتسليح السفينة لمواجهة الاخطار كلها لوحدها
لدرجة ان الادميرال كوزنتيسوف بتقدر تمشي لوحدها بدون اي حماية
بعكس المدرسة الغربية الي بتعتمد علي الاسطول
يعني كل حاملة ليها سفن لحمايتها
والحاملة بيبقي تسليحها خفيف جدا
فبالنسبة الميسترال المصرية جمعت بين الاتنين
صناعة غربية لكن الهدف شرقي

 

[MIA3]

مع تقليص ميزانية الدفاع بعد الحرب الباردة ، تخلفت روسيا عن مشوار التقدم التكنولوجي الي حققتها الدول الغربية في كثير من المجالات منها تقنيات C4ISR والتخفي خصوصا في النظم البحرية

كافحت احواض بناء السفن الروسية للحفاظ على قدرتها الانتاجية على الاقل ناهيك عن التحسن، وهذا واضح في وقت سابق في تأخر وفشل العديد من البرامج الروسية او لعملاء اجانب مثل تجديد حاملة الطائرات الهندية

ولمعالجة هذه المشكلة كان لدى الروس خيارين لا ثالث لهما :

1- تطوير المهارات المحلية لسد الفجوة، ويعتبر خيار مكلف وخطير في ظل التهديدات التي كانت تواجها روسيا

2- فتح سوق الدفاع للموردين الاجانب مع اشتراط نسبة نقل تقنية عالية، كما تفعل كثير من الدول الناشئة

تم تفضيل الخيار الثاني لشراء حاملات مروحيات LHA للبحرية الروسية، ويكون بناء الحاملتين في فرنسا لكن شركة بناء السفن الروسية OSK شاركت في بناء اجزاء من مؤخرة السفينة، تضمنت اعمال الانشاء في فرنسا ايضا تدريب وتكوين خبرة هندسية وإدارة مشاريع للروس

لا يوجد تأكيد على مدى نقل تقنية بدن الميسترال للروس، لكن الحامتلين تحمل العديد من الانظمة الفرنسية المتقدمة مثل نظام ادارة القتال SENIT-9 بعض المصادر تذكر ان الفرنسيين وافقوا على طلب الروس بنقل تقنيتها وهي مصممه من قبل نافال قروب (آنذاك كان اسمها DCNS) ونظام ادارة المجموعة القتالية او الاسطول SIC-21 التي يتم انتاجها من قبل تاليس وهذا رفضوا اطلاقا بنقل تقنيتها، اما نظم الاتصال ستكون خليط بين انظمة فرنسية وروسيه، والرادار فرنسي

وبعد كل هذا لا ارى مشكلة لو اختارت البحرية المصرية فرنسا لتسليح المسترال خصوصا كان مخطط ان يكون دماغ الحامليتن الي هو نظام القتال Combat Management System فرنسي ​