بطلب مصري : اجتماع طارئ لمجلس الجامعة العربية

[قطز]

هل قرأت كتاب سعد الدين الشاذلي ؟

قراءت كتب جميع قاده حرب اكتوبر وليس الشاذلي فقط و كتب بعض قاده اسرائيل

 

[المحور الأوسط]

يعجبنى ان الضرب بالحق يخرج مافى قلوب البعض من ضعف حتى يتسنى لنا ان نقومه ولا ندع مجالا للصدفة والتفكير المعوج..

 

[Der Blitzkrieg]

قراءت كتب جميع قاده حرب اكتوبر وليس الشاذلي فقط و كتب بعض قاده اسرائيل

في الأيام الأولى كانت انتصارات باهرة لمصر أما في الأيام الأخيرة للحرب مصر كانت في ورطة كبيرة جدا حيث تم حصار قواتها وهذا هو السبب لتوقيع مصر لمعاهدة السلام مع إسرائيل مقابل عدم القضاء على قواتها وأسر جنودها وارجاع الأوضاع لما قبل 67 أي سيناء ترجع لمصر

 

[قطز]

في الأيام الأولى كانت انتصارات باهرة لمصر أما في الأيام الأخيرة للحرب مصر كانت في ورطة كبيرة جدا حيث تم حصار قواتها وهذا هو السبب لتوقيع مصر لمعاهدة السلام مع إسرائيل مقابل عدم القضاء على قواتها وأسر جنودها وارجاع الأوضاع لما قبل 67 أي سيناء ترجع لمصر

طبعا ده تاليف
واحيلك
مشير/ أحمد اسماعيل وزير الدفاع في حرب اكتوبر قال في مذكراته نصا :
" لقد وجد العدو أن موقفه في الغرب حرج وضعيف ، لذلك دعم قواته في الجيب حتى وصل حجم قواته في النهاية إلي 7 لواءات ، تشمل حوالي 550 دبابة، وكان تنظيمه لقواته يبين تماما أنه كان في وضع الدفاع لا الهجوم، كما رص أمامه 750 ألف لغم رفعناها بعد ذلك ، وهي في حوزتنا سليمة الآن ، ومن هذا يمكن أن تقدر مدى قلقه.
أما بالنسبة لقواتنا ، فقد تم احتواء العدو بالكامل ، وأحيط بالقوات من كل جانب ومن كافة الاتجاهات ، عدا ممر ضيق جدا في الدفرسوار بعرض 6 كيلومترات.
وفي الواقع أن وقف إطلاق النار الفعلي كان في الساعة 11 ظهر يوم 28 / 10 / 1973 ، وأصدرت أوامري ببدء حرب استنزاف جديدة اعتبارا من يوم 31 / 10 /1973 ، أي بعد يومين من وقف إطلاق النار ، ولك أن تسأل نفسك : لو أننا كنا في موقف الضعف ، هل كان ممكنا أن أصدر هذا الأمر بعد يومين من وقف إطلاق النار بكل احتمالاته ؟.
لقد كانت حرب استنزاف غير معلنة من جانبنا ، اكتفاء بما كانت تعلنه بلاغات العدو وتقارير الأمم المتحدة. وكانت أهداف حرب الاستنزاف غير المعلنة هذه هي :
أ- إحداث أكبر خسائر في العدو في قواته البشرية ومعداته وأسلحته ، وأن يصبح وضعه في الجيب غير محتمل مع استمراره في تعبئة الاحتياطي ، وهو ما لا يمكن للعدو أن يتحمله مدة طويلة.
ب- عدم تمكينه من تثبيت أقدامه بتدبير تجهيزاته الهندسية ومعداته التي تظهر في المنطقة.
ج- اكتساب مزيد من الأرض شرقا وغربا. "
* راجع صفحات " 205 - 212 "
المشير عبد الغني الجمسي رئيس هيئة عمليات القوات المسلحة في حرب اكتوبر قال في مذكراته :
" وأصبحت القوات المعادية في غرب القناة نزيفا لإسرائيل ، وليس في قدرتها تحقيق أي هدف آخر فان خسائرها تتزايد ، وإخلاء الخسائر لا ينقطع ، والإمداد لا بد وأن يستمر من ثغرة الدفرسوار وعرضها حوالي سبعة كيلومترات أو يتم الإمداد بالطائرات ، وتتخذ القوات الإسرائيلية أوضاعا دفاعية في انتظار الهجمات المصرية ضدها في أي وقت ومكان واتجاه ، وكانت تتوقع أن يتم القتال لفتح طريق مصر السويس بمعرفة القوات المصرية ، وكانت هذه القوات في موقف لا تتمكن فيه من العودة إلي شرق القناة ، ولا تتمكن من تحقيق نجاح آخر غرب القناة.
وبرغم وصول قوات الطوارئ الدولية للمنطقة بقيادة الجنرال سلاسفيو لمراقبة تنفيذ وقف إطلاق النار ، إلا أن حرب استنزاف قد بدأت غرب القناة حتى لا تعطي قواتنا أي فرصة للقوات الإسرائيلية لتثبيت أقدامها في مواقع دفاعية ، وكذا تكبيدها أكبر خسائر ممكنة من الأفراد والمعدات إلي أن يحين الوقت المناسب لمهاجمتها ، وقد حدث 452 اشتباكا بالنيران منذ إيقاف إطلاق النار بقرار مجلس الأمن رقم 340.
وفي النهاية فقد تحولت القوات الإسرائيلية الموجودة غرب القناة من سلاح تضغط به علينا، إلي رهينة نضغط بها نحن علي إسرائيل، ومصدر أستنزاف لأرواح ومعدات واقتصاد إسرائيل، وجاء الاتفاق المصري الإسرائيلي للفصل بين القوات، وظهرت حقيقة (( الثغرة )) عندما طلبت إسرائيل ترك الثغرة وسحب قواتها شرقا بعيدا عن القناة. "
* راجع صفحات " 433 - 436 "
لماذا اسرائيل رفضت معاهده السلام مع مصر قبل حرب اكتوبر؟

 

[Der Blitzkrieg]

يعجبنى ان الضرب بالحق يخرج مافى قلوب البعض من ضعف حتى يتسنى لنا ان نقومه ولا ندع مجالا للصدفة والتفكير المعوج..

مصر عظمى واقوى دولة في العالم والعرب لا يساوون اي شيء مع مصر انتم التاريخ والمستقبل وكل شيء وانتم شعب الله المختار هل هذا ما يرضيك ؟

 

[قطز]

مصر عظمى واقوى دولة في العالم والعرب لا يساوون اي شيء مع مصر انتم التاريخ والمستقبل وكل شيء وانتم شعب الله المختار هل هذا ما يرضيك ؟

لماذا رفضت اسرائيل معاهد السلام مع مصر قبل حرب اكتوبر وقبلتها بعدها؟

 

[Der Blitzkrieg]

طبعا ده تاليف
واحيلك
مشير/ أحمد اسماعيل وزير الدفاع في حرب اكتوبر قال في مذكراته نصا :
" لقد وجد العدو أن موقفه في الغرب حرج وضعيف ، لذلك دعم قواته في الجيب حتى وصل حجم قواته في النهاية إلي 7 لواءات ، تشمل حوالي 550 دبابة، وكان تنظيمه لقواته يبين تماما أنه كان في وضع الدفاع لا الهجوم، كما رص أمامه 750 ألف لغم رفعناها بعد ذلك ، وهي في حوزتنا سليمة الآن ، ومن هذا يمكن أن تقدر مدى قلقه.
أما بالنسبة لقواتنا ، فقد تم احتواء العدو بالكامل ، وأحيط بالقوات من كل جانب ومن كافة الاتجاهات ، عدا ممر ضيق جدا في الدفرسوار بعرض 6 كيلومترات.
وفي الواقع أن وقف إطلاق النار الفعلي كان في الساعة 11 ظهر يوم 28 / 10 / 1973 ، وأصدرت أوامري ببدء حرب استنزاف جديدة اعتبارا من يوم 31 / 10 /1973 ، أي بعد يومين من وقف إطلاق النار ، ولك أن تسأل نفسك : لو أننا كنا في موقف الضعف ، هل كان ممكنا أن أصدر هذا الأمر بعد يومين من وقف إطلاق النار بكل احتمالاته ؟.
لقد كانت حرب استنزاف غير معلنة من جانبنا ، اكتفاء بما كانت تعلنه بلاغات العدو وتقارير الأمم المتحدة. وكانت أهداف حرب الاستنزاف غير المعلنة هذه هي :
أ- إحداث أكبر خسائر في العدو في قواته البشرية ومعداته وأسلحته ، وأن يصبح وضعه في الجيب غير محتمل مع استمراره في تعبئة الاحتياطي ، وهو ما لا يمكن للعدو أن يتحمله مدة طويلة.
ب- عدم تمكينه من تثبيت أقدامه بتدبير تجهيزاته الهندسية ومعداته التي تظهر في المنطقة.
ج- اكتساب مزيد من الأرض شرقا وغربا. "
* راجع صفحات " 205 - 212 "
المشير عبد الغني الجمسي رئيس هيئة عمليات القوات المسلحة في حرب اكتوبر قال في مذكراته :
" وأصبحت القوات المعادية في غرب القناة نزيفا لإسرائيل ، وليس في قدرتها تحقيق أي هدف آخر فان خسائرها تتزايد ، وإخلاء الخسائر لا ينقطع ، والإمداد لا بد وأن يستمر من ثغرة الدفرسوار وعرضها حوالي سبعة كيلومترات أو يتم الإمداد بالطائرات ، وتتخذ القوات الإسرائيلية أوضاعا دفاعية في انتظار الهجمات المصرية ضدها في أي وقت ومكان واتجاه ، وكانت تتوقع أن يتم القتال لفتح طريق مصر السويس بمعرفة القوات المصرية ، وكانت هذه القوات في موقف لا تتمكن فيه من العودة إلي شرق القناة ، ولا تتمكن من تحقيق نجاح آخر غرب القناة.
وبرغم وصول قوات الطوارئ الدولية للمنطقة بقيادة الجنرال سلاسفيو لمراقبة تنفيذ وقف إطلاق النار ، إلا أن حرب استنزاف قد بدأت غرب القناة حتى لا تعطي قواتنا أي فرصة للقوات الإسرائيلية لتثبيت أقدامها في مواقع دفاعية ، وكذا تكبيدها أكبر خسائر ممكنة من الأفراد والمعدات إلي أن يحين الوقت المناسب لمهاجمتها ، وقد حدث 452 اشتباكا بالنيران منذ إيقاف إطلاق النار بقرار مجلس الأمن رقم 340.
وفي النهاية فقد تحولت القوات الإسرائيلية الموجودة غرب القناة من سلاح تضغط به علينا، إلي رهينة نضغط بها نحن علي إسرائيل، ومصدر أستنزاف لأرواح ومعدات واقتصاد إسرائيل، وجاء الاتفاق المصري الإسرائيلي للفصل بين القوات، وظهرت حقيقة (( الثغرة )) عندما طلبت إسرائيل ترك الثغرة وسحب قواتها شرقا بعيدا عن القناة. "
* راجع صفحات " 433 - 436 "
لماذا اسرائيل رفضت معاهده السلام مع مصر قبل حرب اكتوبر؟

انا قلتلك المصدر الذي قرأته اللي هو كتاب سعد الدين الشاذلي الرجل غني عن التعريف وهو مهندس حرب اكتوبر واظنه اكثر مصدر موثوق لحرب 73

 

[حازم عمر احمد]

إسرائيل ومصر بينهم معاهدة سلام إسرائيل ان هاجمت مصر لن تستطيع هزيمة كل الشعب المصري وستفتح على نفسها ابواب جهنم من المشاكل مع مصر والدول العربية هي في غنى عنها لكن إسرائيل تستطيع اخضاع الدولة المصرية تماما وارجاعها سنين طويلة للوراء
اسرائيل دولة مصنعة معها نووي وجيل خامس وترسانة من الأسلحة المتطورة ودعم أمريكي لا محدود واقتصاد قوي جدا لا مجال للمقارنة بتاتا

بالتوفيق لمصر في تطوير اقتصادها وجيشها وتكون الند للند لاسرائيل وان شاء الله لا تكون حروب أصلا

كان معاها كل ده فى٧٣ والنتيجه الحمد الله مصر موجوده

 

[Der Blitzkrieg]

أنتم أحرار يا أخي أنا فقط قلت وجهة نظري إن اردتم تصديق انكم أقوى من إسرائيل أو أي شيء آخر هذا شأنكم

 

[قطز]

انا قلتلك المصدر الذي قرأته اللي هو كتاب سعد الدين الشاذلي الرجل غني عن التعريف وهو مهندس حرب اكتوبر واظنه اكثر مصدر موثوق لحرب 73

بس كان ليه عداء مع السادات ولما وزير الدفاع يتكلم والجمسي قائد غرفه العمليات ؟ اليسو مصادر موثوقه؟؟؟؟ظ

 

[قطز]

أنتم أحرار يا أخي أنا فقط قلت وجهة نظري إن اردتم تصديق انكم أقوى من إسرائيل أو أي شيء آخر هذا شأنكم

لازم بدليل
اقدر اقولك ان جبهه البوليسار ستلتهم المغرب في اي حرب؟ وده راي هل ده ينفع بدون دليل؟

 

[Der Blitzkrieg]

لماذا رفضت اسرائيل معاهد السلام مع مصر قبل حرب اكتوبر وقبلتها بعدها؟

فعلا مصر لقنت إسرائيل الدرس وهزمتها في أول الحرب وكادت تخسر كل شيء في الأخير وهذا ما يبدو لي منطقي أيضا إذا كانت مصر منتصرة فما الداعي لها أن تبرم معاهدة سلام مع إسرائيل أصلا التي ما تزال تحتل أراضي عربية الى الآن(في حرب 73 كانت مساعدات كبيرة لمصر من كل الدول العربية ليس فقط لتستعيد أرضها بل لتقضي على إسرائيل وتحرر الأراضي العربية الأخرى)

 

[zamasu]

مثال بسيط لو مرت اسرائيل من خلالنا الى اين ستذهب ؟
معناها لو ضعفت مصر سوف تضعفون

لو مر عليكم الصهاينة فهل انهزامكم هذا يعني ان الدول الاخرى عليها ان تنهزم ? منطق غريب عجيب , مازلت تستعمل جمل مفادها ان مصر هي كل شيئ في المجرة? ان هزمت فستهزمون و ان هزمت الاعداء فهي التي كانت سبب في حمايتكم ?????
فيما يخص الاستعلاء ارني جنسية واحدة هنا في المنتدى غير مصرية تتحدث كما تتحدثون انتم عن كونكم الكبـــــــــــــــــــار , ذوي الخبرة , و النفوذ الثقافي و الحضاري , لا احد يا اخي , كل واحد ماسك قدره لنفسه ,
صراحة هذه الظاهرة للاسف منتشرة لدى بعض المصريين , ليس الكل الحمد لله, و هذه الفئة القليلة تعتبر كلامنا هذا انه اجحاف او انقاص من مكانة مصر , و يقولون لك انت لا تعرف من هي مصر و انت تنكر الخير التي قامت به وووو
يا اخي هناك مثل يقول افعل الخير و ارميه في البحر , مش افعل الخير و اعمل له اعلان و اشهار للناس
كما قامت مصر بفعل الخير للدول العربية , هناك دول عربية ايضا قامت بالخير لمصر و انتهى , هي لا تقول ابدا كما تقولون انتم

 

[قطز]

فعلا مصر لقنت إسرائيل الدرس وهزمتها في أول الحرب وكادت تخسر كل شيء في الأخير وهذا ما يبدو لي منطقي أيضا إذا كانت مصر منتصرة فما الداعي لها أن تبرم معاهدة سلام مع إسرائيل أصلا التي ما تزال تحتل أراضي عربية الى الآن(في حرب 73 كانت مساعدات كبيرة لمصر من كل الدول العربية ليس فقط لتستعيد أرضها بل لتقضي على إسرائيل وتحرر الأراضي العربية الأخرى)

لاتوجد مساعدات عربيه فعاله في الحرب علي الجبهه المصريه الا سرب عراقي فقط
فين المساعدات الكبيره دي؟؟؟

 

[soolking 16]

ناس عـايشة في أوهـــام والله لا تصدق...​

 

[المحور الأوسط]

لو مر عليكم الصهاينة فهل انهزامكم هذا يعني ان الدول الاخرى عليها ان تنهزم ? منطق غريب عجيب , مازلت تستعمل جمل مفادها ان مصر هي كل شيئ في المجرة? ان هزمت فستهزمون و ان هزمت الاعداء فهي التي كانت سبب في حمايتكم ?????
فيما يخص الاستعلاء ارني جنسية واحدة هنا في المنتدى غير مصرية تتحدث كما تتحدثون انتم عن كونكم الكبـــــــــــــــــــار , ذوي الخبرة , و النفوذ الثقافي و الحضاري , لا احد يا اخي , كل واحد ماسك قدره لنفسه ,
صراحة هذه الظاهرة للاسف منتشرة لدى بعض المصريين , ليس الكل الحمد لله, و هذه الفئة القليلة تعتبر كلامنا هذا انه اجحاف او انقاص من مكانة مصر , و يقولون لك انت لا تعرف من هي مصر و انت تنكر الخير التي قامت به وووو
يا اخي هناك مثل يقول افعل الخير و ارميه في البحر , مش افعل الخير و اعمل له اعلان و اشهار للناس
كما قامت مصر بفعل الخير للدول العربية , هناك دول عربية ايضا قامت بالخير لمصر و انتهى , هي لا تقول ابدا كما تقولون انتم

لو يقابل الخير بالخير ماتكلمنا ولا خضنا اصلا هذا النقاش.. وعندك قطر والسودان مثال.. وانتم فى الطريق مع من يعادينا.. لم اقل انها ستهزمك ولكن ستعمل على اضعافك وتدمير اقتصادك.. كل ظاهرة لها سبب والمصريين محقين فى حديثهم عن بلادهم والتذكير بالامجاد لانهم لقوا التخوين من الكثيرين من العرب من بينهم كمثال دولة قمنا بتخفيف الهجوم الاسرائيلى عليها وفقدنا فيه الغالى والنفيس لنهاية الحرب ثم قاموا بتخويننا وتخوين قياداتنا.. شوف.. اخوتنا السوريين يعيشون معنا لهم مالنا وعليهم ماعلينا.. وفى بعض الدول يعيشوا لاجئيين.. مع ان بلدنا اقتصادها لا يقارن بدول جوار كثيرة وعندنا دخل الفرد ضعيف جدا مقارنة مع بعض الاشقاء ومع ذلك ع مستوى الشعب نريد المزيد مهنم حتى لا نراهم مهانين فى اى مكان ف العالم .

 

[soolking 16]

الحقائق في هدا المنتدى تحدف...​

 

[Der Blitzkrieg]

لاتوجد مساعدات عربيه فعاله في الحرب علي الجبهه المصريه الا سرب عراقي فقط
فين المساعدات الكبيره دي؟؟؟

سوريا لم تشن الحرب مع مصر ؟
المغرب لوحده شارك ب5500 جندي 30 دبابة و52 طائرة مع أن مصر كانت معادية لنا ولم تساعدنا من قبل وكذلك بالنسبة لسوريا

 

[قطز]

سوريا لم تشن الحرب مع مصر ؟
المغرب لوحده شارك ب5500 جندي 30 دبابة و52 طائرة مع أن مصر كانت معادية لنا ولم تساعدنا من قبل وكذلك بالنسبة سوريا

اتكلم عن الجبهه المصريه فقط
سوريا خسرت الحرب وكذلك اسرائيل

 

[Der Blitzkrieg]

الم تساعدكم الدول العربية بالسلاح والأموال والرجال ؟
بما أنك وصلت لهذا المستوى هاهي خسائر الطرفين من الرابح ومن الخاسر