للنقاش: اسباب فشل المقاتلة الروسية Su 57

[فادي الشام]

Su-57 cancelled

​

 

[BERKUT_SU]

Su-57 cancelled

​

من اين تاتي بهذه الاخبار اخي فادي؟؟ السو٥٧ لن تلغى. ...الصحف والخبراء الانجليز اكذب ناس على وجه الارض

 

[algerian triumph (samir boudali)]

في اعتقادي انها لم تنضج بعد او الروس يريدون طرح مقاتلة جيل خامس متكاملة
مؤخرا اجروا تجربة لصاروخ جو جو بمدى 300 كيلو سيعمل على المقاتلة
من يقول ان اف 35 نجحت اقول له هذا محض هراء ...لو نجحت ما استغنت ايطاليا عن شراء اعداد كبيرة منها و لما فضلت اسرائيل اشتراء مزيد من الاف 15
امريكا تريد الزام المشاركين في المشروع شراء الطائرة باي ثمن لان فضيحة فشل الاف 35 ستكون وخيمة خصوصا انه مشروع عالمي موسع
و ما حكاية الطائر الذي اصطدم بها فوق اجواء الشام الا دليل اخر على نجاح الاف 35 المزيف

 

[خالد83]

البعض لا يميز بين ميزانية الجيش الروسي وبين برامج الشركات الدفاعية
يتصور البعض ان شركات روسية انتجت سلاح ما فالجيش الروسي سينهم منه ويتخلى في حينه عن الجيل الذي قبله
يا جماعة الخير ليست طريقة تسيير بلدانكم هي ما يسود العالم
شركات السلاح الروسي بعد 2001 ليست مثلها في في الاتحاد السوفييتي فشركات السلاح الروسي الآن شركات تجارية اقتصادية ربحية والجيش الروسي زبون لها مثل كل جيوش العالم
ميزانية الدفاع الروسية لا تستطيع تحمل كلفة اكثر من 20 مقاتلة سو57 فامام الجيش الروسي تحديث قطاعاته الاخرى ايظا النووي والبحرية والدفاع الجوي والبري والحرب الالكترونية والفضاء ووووو تتصورون ان كل هذا ستكفي الجيش الروسي ميزانية 60 مليار دولار سنويا
تعاقدات الجيش الروسي تكونو بالتدرج لتحديث قدراته فحتى سو35 وسو30 لم تبلغا معا في الجيش الروسي 180 مقاتلة ولما يتسرع اصلا الجيش الروسي فهو يمتلك التكنولوجيا ويطورها ووقت ما احتاج سيسرع ويكثف الانتاج
ليس كحال بعض الدول العربية فقيرة التكنولوجيا لو تفرض عليها الدول الموردة لها حضرا للمبيعات العسكرية فلن تجد ما ييدعم الطاقة القتالية لجيشها
غريبة والله واضع الموضوع يريد الحط من شأن قرابة 4000 آلاف مهندس وتقني وطيار من الذين عملو على هاته التحفة سو 57

 

[الدبلوماسي1]

ماهو الفرق بين الباك فا50 والسو57 وكم انتج من الاثنتين. وماهي المهام التي قامت بها سو57 في سوريا وفشلت بها او نجحت..

 

[Gr8taki]

يالها من فضيحة !!! الفجوة كبيرة بينهم وبين USAF ، انتهاء الانتاج الكمي لل F22 انتهى في 2003 و روسيا حتى الان لم تنتهي من التجارب .

 

[Gr8taki]

ماهو الفرق بين الباك فا50 والسو57 وكم انتج من الاثنتين. وماهي المهام التي قامت بها سو57 في سوريا وفشلت بها او نجحت..

كعادة الروس يطلقون تسميات كثيره لنفس الخرده .

 

[Gr8taki]

البعض لا يميز بين ميزانية الجيش الروسي وبين برامج الشركات الدفاعية
يتصور البعض ان شركات روسية انتجت سلاح ما فالجيش الروسي سينهم منه ويتخلى في حينه عن الجيل الذي قبله
يا جماعة الخير ليست طريقة تسيير بلدانكم هي ما يسود العالم
شركات السلاح الروسي بعد 2001 ليست مثلها في في الاتحاد السوفييتي فشركات السلاح الروسي الآن شركات تجارية اقتصادية ربحية والجيش الروسي زبون لها مثل كل جيوش العالم
ميزانية الدفاع الروسية لا تستطيع تحمل كلفة اكثر من 20 مقاتلة سو57 فامام الجيش الروسي تحديث قطاعاته الاخرى ايظا النووي والبحرية والدفاع الجوي والبري والحرب الالكترونية والفضاء ووووو تتصورون ان كل هذا ستكفي الجيش الروسي ميزانية 60 مليار دولار سنويا
تعاقدات الجيش الروسي تكونو بالتدرج لتحديث قدراته فحتى سو35 وسو30 لم تبلغا معا في الجيش الروسي 180 مقاتلة ولما يتسرع اصلا الجيش الروسي فهو يمتلك التكنولوجيا ويطورها ووقت ما احتاج سيسرع ويكثف الانتاج
ليس كحال بعض الدول العربية فقيرة التكنولوجيا لو تفرض عليها الدول الموردة لها حضرا للمبيعات العسكرية فلن تجد ما ييدعم الطاقة القتالية لجيشها
غريبة والله واضع الموضوع يريد الحط من شأن قرابة 4000 آلاف مهندس وتقني وطيار من الذين عملو على هاته التحفة سو 57

كلام غير صحيح ، تلك الشركات ليست مثل لوكهيد مارتن الامريكية الشركات الروسية في الظاهر شركات خاصة لكن في الحقيقة هي ملك لمقربين من بوتن مثل كامازا التي يمتلكها صهر بوتن سيرغي يالدوغين ، روسيا دولة فاسده مثلها مثل باقي دول العالم الثالث.

 

[AbdouDz]

الطائرة لم تدخل الخدمة بعد و أنتم حكمتم عليها بالفشل لا حول و لا قوة إلا بالله

على هذا المنوال حتى F35 فاشلة لأنها تواجه العديد من المشاكل

 

[zamasu]

الطائرة تطير في السماء زي الفل و قامت بعمليات في سوريا و الناس تقولك فشلت
ايطاليا تفكر في التراجع عن طلبيتها من الاف35 و البانتاغون قال عدة مرات ان المقاتلة بها مشاكل و لم تقولوا انها فشلت
يا اخي حتى ان فشلت فستباع لا محالة ,لان هناك دول لن تجد بديل للاف الامريكية التي تباع مع حزمة تسليحية قليلة و حزمة استفزازات كبيرة , خاصة الدول التي لا تدور في فلك امريكا
يعني حتى لو لم تكن بنفس مستوى المقاتلات الامريكية تكنولوجيا لكنها ستباع

 

[Khalifa ss]

المقاتلة ليست جاهزة بالكامل و لن تجهز في موعدها المحدد "المفترض قبل عامين او عام بالكثير" و لن تكون جاهزة بالكامل مشاركة في العمليات الخ قبل ٢٠٢٠ ..

السلاح الروسي عيبه ميزانية التطوير المحدودة و الالتزام بالميزانية المرصودة و هذا سبب خروج الكثير من الأسلحة متاخرة و بمستوى اقل و على العكس السلاح الغربي عيبه عدم الالتزام بالميزانية و تضخم تكلفة الإنتاج رغم ان السلاح يظهر كما هو مخطط و ربما أفضل لكن تكلفة البيع بعدها لك عليك .. سعر F35 قد يعادل سعر مقاتلتين او 3 من الباكفا

 

[Rooster]

روسيا تجرب مقاتلات جيل سادس و سابع ​

 

[صقر الجزائر]

سبحان الله الطائرة لم تدخل الخدمة بعد لنحكم عليها هذا من جهة ومن جهة اخرى يبقى مشكل المحرك الجديد وتوقيت ادخاله ودمجه مع المقاتلة
رغم هذا فان الروس يبقون متاخرين جدا في طائرات الجيل الخامس في حين نرى الصين قد قطعت اشواطا كبيرة في هذا المجال بفضل المنظومة السيبيرانية النشطة

 

[Firas607]

سبحان الله الطائرة لم تدخل الخدمة بعد لنحكم عليها هذا من جهة ومن جهة اخرى يبقى مشكل المحرك الجديد وتوقيت ادخاله ودمجه مع المقاتلة
رغم هذا فان الروس يبقون متاخرين جدا في طائرات الجيل الخامس في حين نرى الصين قد قطعت اشواطا كبيرة في هذا المجال بفضل المنظومة السيبيرانية النشطة

ليس فقط المحرك و لكن التصميم حسب أغلب الخبراء الغربيين هو تصميم جيل رابع.

 

[Firas607]

السو ٥٧ مقاتلة رائعة كجيل رابع.

 

[خالد83]

كلام غير صحيح ، تلك الشركات ليست مثل لوكهيد مارتن الامريكية الشركات الروسية في الظاهر شركات خاصة لكن في الحقيقة هي ملك لمقربين من بوتن مثل كامازا التي يمتلكها صهر بوتن سيرغي يالدوغين ، روسيا دولة فاسده مثلها مثل باقي دول العالم الثالث.

أولا تمعن جيدا قبل الرد
لم أقل أنها شركات خاصة قلت أنها شركات إقتصادية تجارية
ثانيا الشركات الكبرى هي شركات تعود ملكيتها للدولة الروسية بتسيير مستقل 100%
في الماضي كانت الشركات السوفيتية للتسليح ليست مستقلة تجاريا وانما تتبع وتمون سياسات الجيش السوفيتي والاتحاد السوفييتي وسياساته الخارجية والداخلية على حساب مقدراتها وتوازناتها المالية وهو ما عطل برامجها التطويرية
الجيش الروسي هو زبون لشركات الصناعات الدفاعية الروسية مثله مثل الجيش الجزائري والمصري والهندي والصيني

 

[خالد83]

ليس فقط المحرك و لكن التصميم حسب أغلب الخبراء الغربيين هو تصميم جيل رابع.

المشكلة أنكم مهووسون بامريكا وتتصورون ان منهاج العمل الامريكي التكنولوجي هو الاساس ويجب على بقية العالم ان تبني عليه تريد من بقية العالم ان يبني مقاتلة شبحية بناءا على تكنولوجيا اف22 وكان فقط علميا هي السبيل الوحيد لتكنولوجيا الستيلث
لم تكلف نفسك حتى البحث على نظام هملايا للسو57 ولم تكلف نفسك حتى البحث عن قدرات محركها للدفع الثلاثي الذي لا تتميز به اف22 وتريد فقط مثلا ان يشبه محركات سو57 اف22 لتعطون الروس شهادة ايزو9001 من مختبراتكم العلمية

 

[خالد83]

هنا في المنتدى البعض لا يفرقون بين العقيدة الشرقية والغربية في الدفاع
مثلا
لما القوات الجوية الامريكية تشغل اسطول مقاتلات ضخم مقارنة بروسيا
لما القوات البحرية الامريكية تشغل حاملات طائرات ضخم عكس روسيا
لما القوات البرية الامريكية تعتمد على دبابات ابرامز الثقيلة والمدرعة جيدا عكس الروس باعتمادهم على تي90 المتوسطة الثقل
وووووو
البعض لا يفه في الاستراتيجيات العسكرية بين المعسكرين الامريكي والروسي وياتي يعلق بتعليقات لامنطقية الاجدر ان يبحث ثم يعلق

 

[صقر الجزائر]

ليس فقط المحرك و لكن التصميم حسب أغلب الخبراء الغربيين هو تصميم جيل رابع.

مصدر اخي الكريم

 

[محمد_نبيل]

المشكلة أنكم مهووسون بامريكا وتتصورون ان منهاج العمل الامريكي التكنولوجي هو الاساس ويجب على بقية العالم ان تبني عليه تريد من بقية العالم ان يبني مقاتلة شبحية بناءا على تكنولوجيا اف22 وكان فقط علميا هي السبيل الوحيد لتكنولوجيا الستيلث
لم تكلف نفسك حتى البحث على نظام هملايا للسو57 ولم تكلف نفسك حتى البحث عن قدرات محركها للدفع الثلاثي الذي لا تتميز به اف22 وتريد فقط مثلا ان يشبه محركات سو57 اف22 لتعطون الروس شهادة ايزو9001 من مختبراتكم العلمية

الولايات المتحدة هى الأولى بلا منازع عالميا فى التكنولوجيا العسكرية وتتفوق حتى على أوروبا التى بدورها تتفوق على روسيا.