ترامب يلغي لقاءه مع رئيس كوريا الشماليه

[تكتيكي]

..

 

[العارض]

ماذا فعلت امريكا لحليفتها اوكرانيا ؟

انتزعت جزء منها وهي خاصرة روسيا واوكرانيا ليست حليفتها فقط فريق من السياسيين الاوكران حلفاء لها ،اوكرانيا منطقة صراع نفوذ وامريكا حصلت على نفوذها واقامت الحاجز الاوراسي الذي كان البعض في 1980 يقول هذا مستحيل الحدوث وانه لو قامت امريكا بهذا ستندلع الحرب العالمية وباقي اوهام الثورجية والبسطاء الان امريكا في (بولندا ولاتفيا واوكرانيا ورومانيا..)

 

[الوزير الأول]

انتزعت جزء منها وهي خاصرة روسيا واوكرانيا ليست حليفتها فقط فريق من السياسيين الاوكران حلفاء لها ،اوكرانيا منطقة صراع نفوذ وامريكا حصلت على نفوذها واقامت الحاجز الاوراسي الذي كان البعض في 1980 يقول هذا مستحيل الحدوث وانه لو قامت امريكا بهذا ستندلع الحرب العالمية وباقي اوهام الثورجية والبسطاء الان امريكا في (بولندا ولاتفيا واوكرانيا ورومانيا..)

ببساطة لم تفعل شي تجاه الغزو الروسي للدولة التى تسميها انت خاصرة روسيا

نعيد و نقول لمن يصفق لسياسة ترمب العصى لمن عصى و ضربه بعرض الحائط لطبيعة العلاقات الدولية
لو اختلف العرب مع ترامب فى ملف من الملفات من يضمن ان لا ينقلب ترامب علينا و هو الذى طعن بأقرب حلفاءه

 

[الوزير الأول]

وسط التصفيق لسياسات ترامب الناجحة
الصين تكسب هذا الاسبوع فى شرق آسيا على حساب امريكا فتايوان خسرت حليفين فى اسبوع لصالح الصين باغلاق دولتين لسفارتيهما فى تايوان و افتتحاها فى بيجين

 

[العارض]

ببساطة لم تفعل شي تجاه الغزو الروسي للدولة التى تسميها انت خاصرة روسيا

نعيد و نقول لمن يصفق لسياسة ترمب العصى لمن عصى و ضربه بعرض الحائط لطبيعة العلاقات الدولية
لو اختلف العرب مع ترامب فى ملف من الملفات من يضمن ان لا ينقلب ترامب علينا و هو الذى طعن بأقرب حلفاءه

ولماذا تفعل شيء دع روسيا تغزو من تريد المهم أن اوكرانيا انقسمت قسمين قسم يرى الخلاص في أمريكا وقسم يرى الخلاص في روسيا ، استاتيكو وتبريد للجبهات 10 سنوات وسيصبح الباتريوت في كييف وموسكو في مرمى راجمات الHIMARS كما اصبحت في بولندا ولاتفيا وباقي شرق اوروبا

ينقلب ترامب او لا ينقلب هذه دولة عظمى اهم شي مصلحتها واذا عدونا استطاع ربط مصالحها في المنطقة مع مصالحه برافو عليه والله يعيننا واذا نحن استطعنا اقناع هذه الدولة العظمى بأن مصالحها مرتبطة مع مصالحنا فبرافو علينا وياويل اللي يعادينا هذا الواقع بغض النظر عن رأيي او رأيك العاطفي بالأمر

 

[الوزير الأول]

ولماذا تفعل شيء دع روسيا تغزو من تريد المهم أن اوكرانيا انقسمت قسمين قسم يرى الخلاص في أمريكا وقسم يرى الخلاص في روسيا ، استاتيكو وتبريد للجبهات 10 سنوات وسيصبح الباتريوت في كييف وموسكو في مرمى راجمات الHIMARS كما اصبحت في بولندا ولاتفيا وباقي شرق اوروبا

ينقلب ترامب او لا ينقلب هذه دولة عظمى اهم شي مصلحتها واذا عدونا استطاع ربط مصالحها في المنطقة مع مصالحه برافو عليه والله يعيننا واذا نحن استطعنا اقناع هذه الدولة العظمى بأن مصالحها مرتبطة مع مصالحنا فبرافو علينا وياويل اللي يعادينا هذا الواقع بغض النظر عن رأيي او رأيك العاطفي بالأمر

جيد لا اختلف معك الان يمكن ان نقول اننا نتناقش لانك ربطت الامر بالمصالح و طرحت اسباب

المشكلة فى سياسة ترامب انه ابتعد عن العلاقات التقليدية التاريخية لامريكا و النهج السياسي الامريكي فى ما يتعلق خاصة بالحياد على الاقل ظاهرياً فى مسألة القدس ، ترامب غير منفتح على الآخرين فطريقته my way or the highway و هذا الاسلوب لا يتلائهم مع ملفات ساخنة و مناطق ملتهبة معرضة للانفجار و استقطابه للصقور مع سياسته التى ارى فيها رعونه شديدة لا يمكن ان تقود المجتمع الدولى الا الى حروب عسكرية و ربما اقتصادية على ما يبدو

 

[العارض]

جيد لا اختلف معك الان يمكن ان نقول اننا نتناقش لانك ربطت الامر بالمصالح و طرحت اسباب

المشكلة فى سياسة ترامب انه ابتعد عن العلاقات التقليدية التاريخية لامريكا و النهج السياسي الامريكي فى ما يتعلق خاصة بالحياد على الاقل ظاهرياً فى مسألة القدس ، ترامب غير منفتح على الآخرين فطريقته my way or the highway و هذا الاسلوب لا يتلائهم مع ملفات ساخنة و مناطق ملتهبة معرضة للانفجار و استقطابه للصقور مع سياسته التى ارى فيها رعونه شديدة لا يمكن ان تقود المجتمع الدولى الا الى حروب عسكرية و ربما اقتصادية على ما يبدو

ترامب يملك استراتيجية مستقلة لأنه رئيس مستقل لا فضل لأي قوى ضغط في أمريكا عليه في وصوله للرئاسة لذلك هو أكثر تحرراً من بقية رؤساء أمريكا وليس بحاجة ليساير أحد وبعد اكتمال فريقه الذي يشبهه في قيادة الولايات المتحدة اعتقد انه سيكون اكثر فاعلية وسيفرض مصالح أمريكا على الجميع وليبحث الجميع عن مصالحهم ضمن هذا الإطار

لذلك أرى عكسك فإظهار القوة الأمريكية أيضاً يمكن أن يفرض السلام ،والقوة أيضا نوع من انواع الحوار واداة من ادواته وكثيرا ما ترسخ السلام

 

[الوزير الأول]

علينا ان نراجع التاريخ جيداً فاستخدام القوة المفرطة و التهديد قاد بوش لخوض حروب كانت امريكا فى غنى عنها و كلفتها كثيراً و ما زالت امريكا تعاني اقتصادياً من حقبة بوش
بوش خاض الحرب مع العراق و امريكا فى وقتها كانت اقوى من اليوم لذلك اى حديث عن خوض ترامب لحرب مع كوريا الشمالية سيكون كارثة
السياسة تتطلب المرونة و ترامب يفتقد هذه المرونة لذلك مخاطر المواجهات العسكرية قد تكون مرتفعة فى عهده
ان احيانا الله اتمنى ان اعود الى هذا الرد بعد فترة حكم ترامب و اكون قد اخطأت التقدير و لكن المؤشرات لفترة حكمة ليست جيدة لا لأمريكا و لا للعالم
لا توجد حكمة اطلاقاً فى استعدائه لحلفاءه الاوروبيين و حلفاءه فى شرق آسيا و حربه الاقتصاديه مع الصين علماً انه تراجع الاسبوع الماضي عن فرض تعرفة على الواردات الصينية و هذا نوع من انواع التخبط الآخر فى سياسته

 

[algerian triumph (samir boudali)]

امريكا تريد الانتهاء من القضية الكورية سلميا و في اسرع وقت ممكن من اجل ان تتفرغ لايران

 

[العارض]

علينا ان نراجع التاريخ جيداً فاستخدام القوة المفرطة و التهديد قاد بوش لخوض حروب كانت امريكا فى غنى عنها و كلفتها كثيراً و ما زالت امريكا تعاني اقتصادياً من حقبة بوش
بوش خاض الحرب مع العراق و امريكا فى وقتها كانت اقوى من اليوم لذلك اى حديث عن خوض ترامب لحرب مع كوريا الشمالية سيكون كارثة
السياسة تتطلب المرونة و ترامب يفتقد هذه المرونة لذلك مخاطر المواجهات العسكرية قد تكون مرتفعة فى عهده
ان احيانا الله اتمنى ان اعود الى هذا الرد بعد فترة حكم ترامب و اكون قد اخطأت التقدير و لكن المؤشرات لفترة حكمة ليست جيدة لا لأمريكا و لا للعالم
لا توجد حكمة اطلاقاً فى استعدائه لحلفاءه الاوروبيين و حلفاءه فى شرق آسيا و حربه الاقتصاديه مع الصين علماً انه تراجع الاسبوع الماضي عن فرض تعرفة على الواردات الصينية و هذا نوع من انواع التخبط الآخر فى سياسته

ليس استعداء بل إعادة كل كيان لحجمه ودوره الطبيعي ،مثال تحالف أمريكا مع المملكة العربية السعودية أكثر فاعلية في كسب النفوذ العالمي والصراعات العميقة من الدول الأوروبية لذلك ترامب قدم هذا الحليف على الأوروبيين ،اوروبا حلفاء طفيليين أكثر من أن يكونوا فاعلين لذلك فقط عاد ليذكرهم أنهم حلفاء وعليهم واجبات والتزامات يجب أن يقوموا بها وليسوا ضباع لا تراها إلا عندما تُقدم المائدة

 

[العارض]

امريكا تريد الانتهاء من القضية الكورية سلميا و في اسرع وقت ممكن من اجل ان تتفرغ لايران

ولا همها ويشجعها في ذلك الصينيون واليابانيون المؤيدين لاستمرار الأزمة ،الخاسر الوحيد هي الكوريتين

 

[red scorpion six]

اذا لا يوجد ركوع و لا هم يحزنون
هاردلك لمحبي ابوايفانكا

سوف اراهنك .. وتذكر كلامي هذا ولو بعد حين ، ابوخدود سيأتي صاغرا ومنكسرا وراضح لكافة شروط ابوايفانكا، سيأتي حبوا على يديه وقدميه لينال الرضا ....

 

[الشيخ الرئيس]

امريكا تريد الانتهاء من القضية الكورية سلميا و في اسرع وقت ممكن من اجل ان تتفرغ لايران

كل هذا ولسا ما تفرغت لايران؟ المشروع الايراني توقف على الارض بشكل كامل. إنها معجزة تاريخية. مجرد تصريحين ثلاثة من امريكا توقفت ايران عما تفعل.

ترامب يفرض عقوبات على الملالي يوميا. يوميا. حرفيا كل يوم يفرض عقوبات جديدة.

الايرانيين يحاولون المناورة واعتقد انهم يعرفون كيف يناورون بشكل مميز. لكن هل يكفي هذا امام ترامب؟

 

[red scorpion six]

القمه بين ابوخدود وترامب ستعقد في النهايه غالب الامر ، الذي يحدث الان ماهو إلا مناورات بين الاثنين تعتمد على مبدأ (( النفس الطويل والصبر على عض الاصابع )) وعدم تبيان كل طرف للطرف الاخر أنه (( ينتظر عقد القمه على احر من الجمر في اسرع وقت )) ..
امريكا تجري مناورات مشتركه مع كوريا الجنوبيه ليس لها معنى من الاعراب في هذه الفتره ..
فترد كوريا الشماليه بكلام قاسي وتهدد بعد الالتزام بالاتفاق المبدئي بين الطرفب ٠ ..
تزيد امريكا من توتير الاجواء بأرسال فرقاطه إلى اليابان وهكذا دولايك ..
كل تلك الاحداث ماهي إلا تهيئة لهذا الاجتماع المهدد بالالغاء حيث كل طرف وهو في مركز قوه ليفرض شروطه على الطرف الاخر....

 

[aziz65dz]

من صديقه ترامب لا يحتاج لعدو هذا لسان حال كوريا الجنوبية

 

[red scorpion six]

القمه بين ابوخدود وترامب ستعقد في النهايه غالب الامر ، الذي يحدث الان ماهو إلا مناورات بين الاثنين تعتمد على مبدأ (( النفس الطويل والصبر على عض الاصابع )) وعدم تبيان كل طرف للطرف الاخر أنه (( ينتظر عقد القمه على احر من الجمر في اسرع وقت )) ..
امريكا تجري مناورات مشتركه مع كوريا الجنوبيه ليس لها معنى من الاعراب بهذا الوقت ..لماذا !!
فترد كوريا الشماليه بكلام قاسي وتهدد بعد الالتزام بالاتفاق المبدئي بين الطرفين ..!!
تزيد امريكا من توتير الاجواء بأرسال فرقاطه إلى اليابان وهكذا دولايك ..!!
لماذا كل تلك الخطوات التصعيديه والاستفزازيه من الطرفين وهم مغبلين على انفراجه تاريخيه وقمه مرتقبه ..!!


انها ببساطه ( لغة حوار بين الطرفين ) لمحاولة ارضاخ كل طرف للطرف الاخر لشروطه قبل عقد القمه..تعتمد على استعراض العضلات والاستفزاز ودفع الامور لاقصى درجات التوتير ...
هكذا هي ببساطه مايحدث بين امريكا وكوريا الشماليه والرابح من يملك اوراق كثيره بيده يلعب بها في الوقت المناسب ، يبدو أن ترامب يتقن هذا النوع من اللعب ببراعه يحسد عليها ...
على عكس سلفه أوباما الذي كان فاشلا بمرتبة الامتياز في جانب اللعب بالاوراق التي بين يديه ، ومنح ايران بأتفاق لايمكن اتحلم به ...

 

[خالد المصري]

لو اختلف العرب مع ترامب فى ملف من الملفات من يضمن ان لا ينقلب ترامب علينا و هو الذى طعن بأقرب حلفاءه

و هل ترك العرب في حالهم؟؟؟؟ تقريع شبه يومي و حا تدفع و إلا

 

[الاندلس]

من يتكلمون عن المجتمع الدولي .. يا ليت يذكرون لنا من هم .. هل هم اوروبا الذين توفر لهم امريكا الحماية ضد روسيا .. ام اليابان وكوريا الذين توفر لهم امريكا الحماية ضد الصين وكوريا الشمالية .. ام بقية دول العالم الثالث التي لا وزن لها فعليا على مستوى العالم لا اقتصاديا ولا عسكريا ولا حتى اي اسهام في التقدم العلمي .. المجتمع الدولي هو امريكا ومن بعده روسيا والصين .. امريكا تفرض على الاول عقوبات اقتصاديه .. وتهدد الاخر اقتصاديا فيتجاوب ويصرح بأن الصين تحاول تقليل العجز الامريكي في التبادل التجاري بينهم ٢٠٠ مليار .. يعني يدور رضا امريكا ..
اوروبا يجيدون الكلام فقط .. ولكن في النهايه لن يستطيعوا معارضة امريكا .
امريكا التهديد الوحيد لها هو تفككها من الداخل فقط اما عدو خارجي مهما كان فسوف يتم تدميره وبقوه ( لا يعني كلامنا ان امريكا ليس من الممكن ان يدمرها الله بزلازل او براكين او غيرها من آيات الله .. ولكن هنا نتكلم على قدرة البشر بين بعضهم )

 

[تم حذف العضو 36085]

هذا دليل آخر على تخبط ادارة ترامب
عواقب ما تفعله ادارة ترامب ستكون اضرارها بعيدة المدي
فلا يوجد هناك من يثق بالولايات المتحدة كحليف بعد الآن
أكبر المصدومين قد تكون كوريا الجنوبية التى بذلت جهود كبيره لهذا الاجتماع لذلك هناك اجتماع طارئ الآن فى كوريا الجنوبية بين الرئيس و عدد من كبار المساعدين لتقييم الموقف
من قبلها قال الاوروبيون ما حاجتك للاعداء عندما يكون لك صديق كترامب فى اشارة الى طعن ترامب للاوروبيين فى اكثر من موقف منها اتفاقية باريس للمناخ و الناتو و الاتفاق الايراني و امور اقتصادية عدة طرحها ترامب
تخبط ترامب فى علاقاته الاقتصادية مع الصين
اعتبار الفلسطينيين الولايات المتحدة طرف غير نزية فى عملية السلام بعد اعتماد القدس عاصمة لاسرائيل
و شنه لحرب اعلامية ضد جيرانه كندا و المكسيك و اعادة النظر فى اتفاقية نافتا
عدد غير قليل من الـthink tanks فى داخل الولايات المتحدة يعتقدون بأن ما يقوم به ترامب سيسبب عزلة دولية للولايات المتحدة على المدى البعيد لانه يزعز ثقة حلفاء امريكا فى قدرتها على الوفاء بالتزاماتها تجاه المجتمع الدولى و علاقاتها بحلفاءها فى الطرف الاخر من الاطلسي

اهلًا بك :
ما ذكرته حقاءق لاكنك تنظر اليها من منظور ضيق للغايه لذلك تري انها تخبط و هي عكس ذلك :
لتفهم ترامب ضع أمامك : مصلحه امريكا اولا
لنري
١- اتفاقيه المناخ اثرت علي إنتاجيه المصانع الامريكيه و صناعات كالفحم و غيره - اعرف شخصيا عائلات و مدن عملت في الفخم لأجيال و بسبب تلك الاتفاقيه تحولت مدنهم و احوالهم المذدهره الي خراب - لتذهب الاتفاقيه للجحيم - عندما يحترمها الجميع سيحترمها ترامب
هل بكي الأوروبيين علي أبواب الصين ليدفعوها لاحترام الاتفاقيه؟ كما قلت ليذهب المناخ و اتفاقيته و السياسيين الأوروبيين أنفسهم الي الجحيم ان استمروا في العويل كالنساء
٢- الناتو : الأوروبيين عاشوا لعقود في ظل الحمايه الامريكيه دون ان يشاركوا المشاركه المطلوبه علي الأقل ماديا - اذا يجب ان يدفعوا - ليس لنا - لاكن يدفعوا للناتو
روسيا ستبتلعهم لولا الولايات المتحده و ما ما قاله بوتين لساركوزي سوي دليل علي ذلك

٣- تخبط في علاقته مع الصين؟ ان تقلل ال trade deficit لمستويات غير مسبوقة تخبط؟

٤- و هل تفاجءا الفلسطيينين بان الولايات المتحده طرف غير نزيه؟ بجانب هل هناك اَي قيمه حقيقيه لما تظنه السلطه الفلسطينيه ؟ لا حل بدون الولايات المتحده و عباس و رفاقه يعرفون ذلك

٥- بدون الدخول في تفاصيل اقتصاديه: هل قرات اتفاقيه النافتا و تأثيرها علي الاقتصاد الامريكي؟ ما فعله ترامب هو الامر الصحيح - عندما تكون خاسر في اتفاقيه فإنك تلغيها او تغيرها

٦- لا قيمه لتلك ال think tanks
و من لا يعرف طبيعه المجتمع السياسي من سياسين و مركز أبحاث و دراسات و جمعيات حقوقيه لن يستطيع التفريق بين توجه كل موسسه او جمعيه

انت تنظر للامور من علي السطح - اتعب نفسك قليلا و ابحث في كل نقطه وستدرك لماذا فعلها ترامب

 

[gh2005]

‏كوريا الشمالية تقول إنها على استعداد لحل القضايا العالقة مع واشنطن في أي وقت وفي أي شكل


ابو شدوق مو بس راضخ .... مستسلم